Украина и украинско-российские отношения

Соболезную всем братьям-украинцам!

А не пошел-ли Янукович ва-банк! От Европы получена чёрная метка в виде "Фи!" - вот-вот санкции введут. Москва его игнорирует. Выборы не вытанцовываются - электорат растерял. Экономика "поёт романсы". По-моему, Яныка загнали в угол и ни при каком раскладе лично ему ничего не светит. Единственный выход удержаться у власти - ввести диктатуру, мотивируя  терроризмом. Так что кому выгодны эти взрывы нужно хорошо подумать... Если Янук затеял серьёзную игру - ему однозначно выгодно. Уж не знаю. успели ли уничтожить огромные запасы стрелкового оружия со складов - информация промелькнула и исчезла... А то в случае заварухи власти мало не покажется...

Цитата: Борменталь от 27.04.2012 20:57:35
А не пошел-ли Янукович ва-банк! От Европы получена чёрная метка в виде "Фи!" - вот-вот санкции введут. Москва его игнорирует. Выборы не вытанцовываются - электорат растерял. Экономика "поёт романсы". По-моему, Яныка загнали в угол и ни при каком раскладе лично ему ничего не светит. Единственный выход удержаться у власти - ввести диктатуру, мотивируя  терроризмом. Так что кому выгодны эти взрывы нужно хорошо подумать... Если Янук затеял серьёзную игру - ему однозначно выгодно. Уж не знаю. успели ли уничтожить огромные запасы стрелкового оружия со складов - информация промелькнула и исчезла... А то в случае заварухи власти мало не покажется...

Янукович недалек и ссыклив - он сам на такое не пойдет.
А вот нациков подтянуть - вполне...
И - Янук затеял серьёзную игру - это смешно.

Имхо, все же - нацики, в возможных вариантах:
- Либо придурки-малолетки - за Йюлю или в хероев решили поиграть
- Либо таки ПР подтянула - падающий рейтинг, предстоящие выборы, майские праздники, на Россию натравить опять же
А то с чего бы они власти осанну петь начали? ???
Но если так -  тогда на ПР можно ставить большой и жирный крест, потому как нацики возьмут Янука за причинное место стальными зубами... >:(

В любом случае - нужно ждать расследования и официальной информации.
Но что-то мне подсказывает - что события еще вскорости будут...

Цитата: Бронепоезд от 27.04.2012 19:29:00
Депутат Павел Мовчан обвинил во взрывах в Днепропетровске Путина

Вчера, 26 апреля 2012, маленький митинг в Козьмодемьянске (23 тыс. населения).



Все горномарийские ликвидаторы Чернобыля и вдовы тех, кого уже нет с нами





На митинге кадеты Козьмодемьянской гимназии-1

Цитата: Александр , Москва от 27.04.2012 20:43:39
Вот , кстати , инфа для Муркеллы . Почему бы не организовать сбор средств в помощь пострадавшим ? Я бы поучаствовал . Считаю , это было бы лучшей реакцией от форумчан , постоянно пишуших здесь . Не безразлично горе простых людей должно быть . Что бы и кто бы не стояло за этим преступлением ...

Это обязательное и нужное дело, согласна что нужно поучаствовать и поддержать и пострадавших и жителей Украины вообще - и морально и материально.
Думаю, пару дней страсти улягутся - и будут опубликованы варианты воспомощи.
Постараюсь держать эту тему на контроле и информировать неравнодушных фрумчан.

А вообще хочу обратиться - держите себя в руках, пожалуйста.
В данный момент и до Украины докатилось скотство террактов - как бы оно там ни оказалось, у людей и страны горе.
Прошу воздержаться от резких высказываний, веселеньких смайликов и хохмочек...
Надеюсь на понимание.

Напомню ноябрь 2011  года:

13 октября в Харькове возле киоска на перекрестке улицы Рымарской и Бурсацкого спуска произошел взрыв. На месте происшествия правоохранители обнаружили повреждение стекла киоска и урны, расположенной у киоска, якобы от взрыва петарды. По факту взрыва возле табачного киоска в центре Харькова Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело.
Ночью 16 ноября в центре Днепропетровска произошел взрыв в урне. В результате взрыва погиб финансовый директор одной из фирм города. Он подъехал к универмагу на Porsche Cayenne, припарковался, вышел из авто - в это время прогремел взрыв. 27-летний мужчина скончался на месте. В тот же день террористы вышли на связь.
Сообщение подрывники оставили в понедельник на сайте «Комментариев» (стиль авторов сохранен):

«Руководству СБУ, прокуратуры и МВД! Напоминаем, что истекает отведенное на выполнение наших требований время. Сегодня 21.11 в 14 часов должна появится указанная в запорожском письме информация. Во вторник 22.11 к 16 часам должно быть готово все остальное. Если нет - то готовьте труповозки, ближайшую цель для следующего удара мы указали, это Донецк».

Также злоумышленники рассказывают, какое взрывное устройство было использовано в Днепре.

«В Днепропетровске было использовано небольшое устройство ВВ на основе селитры в металлическом термосе, объемом чуть больше чем 1 литр. Поражающие элементы сохранили свою эффективность на расстоянии 15 метров. Посмотрите на фасад напротив - для родного города нашего правительства мы припасли заряды гораздо мощнее, взрывы будут проведены днем в людных местах. За месяц, который мы действуем, мы провели три взрыва в трех крупных городах. У вас есть записи камер и свидетели, но нет даже фоторобота. У вас нет времени, мы готовы к длительной борьбе. Основное внимание будет уделено городам принимающим Евро-2012. Запорожье и Днепропетровск могут спать спокойно, возвращаться мы не планируем», - отмечается в сообщении якобы террористов.

Сообщение было оставлено на сайте «Комментариев» (стиль авторов сохранен):
«Мы организовали взрывы в Харькове, Запорожье и Днепропетровске.

Наши требования есть у СБУ, МВД и прокуратуры. Нас игнорируют. Сегодня пролилась первая кровь - она на совести властей. В соседней урне в синем пакете письмо - если его не нашли, то поищите в урне на другой стороне проспекта: там - не взорвавшаяся бомба…

Ждем реакции до 21.11. Условия, согласно письму из Запорожья. Мы не подставные террористы из Макеевки, которым нашли деньги за несколько часов, но следующие взрывы будут в Донецке. Мы не остановимся, пока не выполнят наши требования. Нам нечего терять».

Взрывы сегодня явно выполнены только как предупреждение, при этом явно старались минимизировать жерты, об этом говорит способ проведения взрывов.

Кто-то должен услышать. Вопрос кто??

Цитата: Муркелла от 27.04.2012 20:13:12
Еще одни ушлепки нарисовались  >:(

УНА-УНСО: Взрывы в Днепропетровске выгодны Кремлю

Взрывы в Днепропетровске выгодны Кремлю. Соответствующее заявление распространила радикальная партия УНА-УНСО.

......

Заявление этой парламентской партии
Заявление этого депутата, о том, что московские власти дома взрывал
Может еще кто завтра до средины дня выскажется
Собрать в кучку и официально обратиться к президенту и спикеру Рады с вопросом, является ли такая позиция парламентариев официальной позицией украинской власти.
И посмотреть, что будет.

Цитата: Муркелла от 27.04.2012 20:13:12
Эээээ... а что это нацики за "слабость власти Януковича" взволновались?
Смотри-ка, властям дифирамбы в открытую запели... ???

Удивительно было бы если не запели.Под януковичем табуретка власти разваливатся начала, в данной ситуации грубо говоря власть можно брать голыми руками, обвинив в чем угодно. Благо поводов выше крыши...да и с рейтингом у януковича мягко говоря плохо. Нациков в данной ситуации в ужасе трясет, одно дело в тепле и солидные бабки критиковать власть и бить стариков, а другое руководить скажем так страной. Доведенной до ручки, не без помощи самих же нациков.....

Теракт в Днепропетровске: на один шаг ближе к краху режима Януковича

Теракты в Днепропетровске свидетельствуют, что режим Януковича входит в кризисную фазу своего существования. Все факторы, игнорировавшиеся последние 20 лет начинаются сходить в одну мощную дестабилизационную волну. Государство с ней неспособно бороться, поскольку насквозь прогнило.

СБУ заявила об идентичности сегодняшних взрывов в Днепропетровске со взрывом в ноябре 2011 года

"Рассматриваем одну из версий, идентичность взрыва 16 ноября (2011 года) и 4 сегодняшних взрывов".
По его словам, есть несколько причин, которым все эти взрывы можно идентифицировать – это характер взрывов, место установки взрывного устройства, то, что основными поражающими элементами были осколки урн.
"Если будут совпадения идентичные и по другим признакам, эти два дела можно будем объединять в одно производство", - сказал Калинин.
Он напомнил, что по делу 16 ноября СБУ пока не установила виновного, поскольку сила удара и температура взрыва уничтожили всю доказательную базу.??
Однако, подчеркнул глава СБУ, удалось составить фоторобот подозреваемого во взрыве 16 ноября прошлого года, который сейчас размещен в оживленных местах города.??

Народ, ну хоть немного думайте тут а... ну кому нужно закладывать взрывчатку в урны по всему городу? криминальным авторитетам? больным отморозкам? ДЛЯ ЧЕГО ??? никто никогда ничего НЕ ДЕЛАЕТ просто так. Кому нужно валить на улицах простых людей? накой?
А теперь вспоминаем историю: поджег рейхстага - для чего все помнят?, крушение самолета "Максим горький" 1935 г. - для чего все помнят?, Пёрл-Ха́рбор - для чего все помнят?, СШП 11.09.2001 - для чего все помнят?, взрывы в Лондоне 2005 г. - для чего все знают?, этот список можно продолжать бесконечно. Так вот и этот случай не исключение а только подтверждение бесчеловечности этой эпохи в которой мы все сейчас живем. Эти тупые твари не хотят да и не могут придумать ничего кроме того что уже было придумано и с успехом использовалось до них. Рейтинг этого примата януковоща упал ниже плинтуса, IQ на уровне завгара (коим он и работал пока не проявил себя в криминальніх разборках) - европа взяла за я-ца, путин реально ненавидит (как ни-как гебешник и таких как этот овощ давил по роду своей деятельности так сказать) .... в общем в ход запущено все что только можно, что бы к выборам поднять рейтинг как можно выше. Сейчас они по вешают это на националистов которые "хотят" сорвать 9 мая, а потом скажут что они действовали по указке оппозиция во главе с тимошенко. Все только начинается.

Цитата: Ибрагим Оглы

Домики перед чеченской войной зверьки взрывали? Они дважды два умножить не могут.
Как и арабы-сумевшие сконструировать теракты 11 сентября 2001 года.

Дудаев - генерал авиации, Масхадов - полковник артиллерист. Они дважды два умножить не умели?

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2012 22:10:10
Заявление этой парламентской партии
Заявление этого депутата, о том, что московские власти дома взрывал
Может еще кто завтра до средины дня выскажется
Собрать в кучку и официально обратиться к президенту и спикеру Рады с вопросом, является ли такая позиция парламентариев официальной позицией украинской власти.
И посмотреть, что будет.

Не надо никуда обращаться. Верховная власть в лице Президента Украины ОБЯЗАНА САМА отреагировать на подобные оскорбления (если мы, конечно, не в состоянии войны). Во первых выступить с заявлением, что Президент Украины осуждает выступления, порочащие Президента России, приносит извинения за высказывания депутата,  позиция не совпадает и так далее. Это официально. Если неофициально, то мы понимаем, что у  Януковича достаточно неоформальных возможностей осложнить жизнь  депутата так, что он больше никогда на такие темы говорить не будет. Ничего подобного не было сделано еще с прошлого раза.  Значит Янукович допускает подобные высказывания официальных лиц в руководимой им стране, и несет за такие высказывания полную ответственность.  Дальше мы увидим классическое "А нас то за шо?"

Что могут сделать 50 человек в провинциальном городе Украины ? Вот что , например :

Фильм „Матч” стоял в расписании сеансов ривненского киноцентра „Эра” с 27 апреля по 2 мая. Предполагалось, что дебютный показ фильма пройдет 27 апреля в 17.50. Однако перед началом сеанса возле кинотеатра собралось около 50 представителей УНП, областной «Просвиты» и других патриотических организаций. Пикетирующие держали в руках транспаранты и говорили в громкоговоритель о недопустимости показа антиукраинского фильма в Ривне. Охранять порядок прибыли около 30 правоохранителей, 9 бойцов "Беркута" и два представителя СБУ.

По словам организатора акции протеста, председателя Ривненской городской организации УНП Романа Коваля, данный фильм является надругательством над памятью тех украинцев, которые воевали во Второй мировой войне и благодаря которым мы имеем независимое государство - Украину.

От имени пикетирующих на переговоры к руководству киноцентра пошла заместитель городского головы Ривне Г.Кульчинская, которая впоследствии принесла положительное известие: «Мы победили! Мы такого позора в Ривне не допустим!» Она также сообщила, что фильм будет снят с проката в Ривне. В городской казне будут изысканы 10 тысяч гривен для компенсации штрафных санкций для киноцентра.

Как сообщил впоследствии корреспонденту УНИАН член Центрального провода УНП Александр Джигирей, он имел разговор с руководителем всеукраинской сети кинотеатров «Мультиплекс» Александром Данильчуком, который заверил, что фильм «Матч» будет снят с проката во всех кинотеатрах Украины. Руководство «Мультиплекса», по его словам, не хочет негативного резонанса от показа этого фильма в Украине и не пойдет на то, чтобы налогоплательщики рассчитывались средствами из городского бюджета за снятие фильма с проката.

Полностью здесь : http://www.unian.net…match.html

Чёрт побери , просто хочется материться ! У каждого своя беда в незалежности . Некоторые с русскими фильмами воюют . Весьма успешно . Отстояли честь своих ветеранов ? Ублюдки . Это я о власти . Вся укровлада - сплошь подонки и упыри . Без чести , памяти , мозгов и совести . Твари .

Европейским журналистам необходимо отказаться от использования в отношении Львова советских пропагандистских штампов прошлого и различных ярлыков. Об этом говорится в открытом письме львовского мэра Андрея Садового к евроСМИ.

По его словам, в советские времена коммунистическая пропаганда сознательно и системно работала на то, чтобы приклеить украинскому национальному движению ярлык нацистских приспешников.

"При этом самым преступлением украинской Галиции, по мнению коммунистов, было отчаянное сопротивление советскому режиму", – подчеркнул мэр, комментируя борьбу Украинской повстанческой армии против советской власти на стороне нацистской Германии.

А.Садовой отметил, что граффити со свастикой на стене могут появиться в любом городе Европы. "Как и в любом цивилизованном городе, во Львове они будут немедленно ликвидированы, как и другие оскорбительные для львовян символы", – подчеркнул он.

Ранее немецкий телеканал RBB обнародовал сюжет о Львове как одном из принимающих городов Евро-2012, под названием "Футбол под свастикой". В сюжете немецкие журналисты изобразили Львов как место доминирования нацистской идеологии и показали несколько кадров со свастиками на стенах.
http://minprom.ua/news/93772.html

Как говорится - на воре шапка горит. Немцы не проводили параллелей между националистами и свастикой, в отличии от Садового.

С 2001 года в Украине раскрыто 29 случаев терроризма, 21 человек был осужден. Об этом в эфире «Шустер-Live» сказал первый замглавы СБУ Владимир Рокитский. «Это большая работа»,- сказал он.
Комментируя сегодняшние взрывы в Днепропетровске, замглавы СБУ сказал: «Нам предложили помощь спецслужбы России и Польши».
Он также напомнил, что статья 258 (теракт) предусматривает, что кто-то берет на себя ответственность, выдвигает какие-то требования.
«На сегодняшний день я бы не объявлял так громко о теракте», - сказал он, подчеркнув, что пока никто не берет на себя ответственность.
Рокитский отметил, что сейчас нет ни одного задержанного и ни одного подозреваемого в совершении этого преступления.
http://glavcom.ua/news/78040.html

Днепропетровец экс-«бютовец» Святослав Олийник называет события в Днепропетровске экстраординарными и считает, что их спровоцировал разброд в правоохранительных органах.
«Меня давно тревожило, что та же Генпрокуратура в последнее время занимается исключительно коммерческой деятельностью. При этом личный состав подвергся сокращению – многие опытные люди ушли, в том числе, в криминальные структуры. Конечно, эти факторы влияют на подобные события, и власти нужно провести жесткую ревизию руководителей правоохранительных
http://glavcom.ua/news/78029.html

Первая версия, пришедшая в мою конспироложескую голову (поначалу, когда сообщения шли самые панические и масштаб событий был неясен): или запуск дестабилизации России перед инаугурацией, начиная от дальних рубежей, или репетиция такой дестабилизации. Отработать методу, технику, проверить действие устройств и вещества, оценить масштаб и скорость распространения паники, степень паралича инфраструктуры, лёгкость взятия на испуг властей, восприимчивость народа к антиправительственным слухам.  А что, Днепр - миллионный промышленный город, населённый русскими советскими людьми, и вся его структура мало отличается от того же Новосиба или др., где отработанный сценарий легко и даже более масштабно воспроизведётся числа так 6 мая. Цель - паника и общее недовольство властями. Если начатое в Днепре перекинется на российский(-ие) миллионник(и) - это сигнал и свидомым моськам гавкать: мол, москали везде в своём репертуаре. Ну, и инаугурация как минимум будет изгажена. Что врагам раньше времени лапки складывать? Не вышло майданом - попробуют фейерверком. Не помню, какой лимоновец как-то откровенничал в нете о способах дестабилизации Москвы путём перекрытия нескольких веток метро с дальнейшей цепной реакцией...
Впрочем, по мере уточнения информации крепнет надежда, что это всё же не теракт, а выходка одного-двух полоумных. Понадеемся...
А пока обозначу кратко, какие версии не считаю вероятными:
1. Янык под выборы: трусоват; рановато, до выборов всё забудется; поимка террористов имидж власти не спасёт - её будут винить за непредотвращение, или просто обобщать - видите, все они на востоке бандиты. Разве что свалить теракт на нациков - но это значит спровоцировать гражданский конфликт, и на такое регионалы, дующие в дупу Галичине, не пойдут. Самим нацикам тоже взрывать трамвай незачем, их объекты - памятники и символы.  
2. Сорвать ЧЕ (Запад): хотели бы, давно отменили бы - поводов достаточно. Платини хочет сохранить лицо. Самой Европе нужен инструмент шантажа "выпустите Юлю".
3. Оправдаться за провал ЧЕ (ПР): шито белыми нитками, ибо о провале говорят давно, да и Днепр не принимает ЧЕ. И кто сказал, что будет провал - власть протрубит о перемоге, плюс покращання будет налицо - в смысле, перед ЧЕ несколько фасадов покрасят и "зебры" белым наведут.
4. "Кровавая гэбня": вообще не вижу для неё никаких выгод, кроме садистского удовольствия. Как и для ваххабитов/инородцев.
5. Разборки группировок, месть за Аксельрода, шантаж мэра бизнес-криминалом: для этого жгут суд/налоговую, расстреливают конкурента/прокурора, взрывают ресторан/автомобиль. Глушить мирняк на остановках - не по понятиям.
Всех перебрала? В сухом остатке - психи-одиночки, госдеп и Юлька, для которой чем хуже в стране - тем лучше. Будем посмотреть...

Предлагаю "насладиться":

http://mil.in.ua/vid…yymachenko

Ну что тут можно сказать? ??? >:(

Цитата: keryneia. от 28.04.2012 01:21:09
......
В сухом остатке - психи-одиночки...

Их бы уже поймали.
Помните, в сети было фото, при  Ющенко американский посол Тэйлор вручает дипломы выпускникам академии СБУ.
Это и есть сухой остаток.(пмсм конечно)

Цитата: Толя_
Ну не смешно, право. Совсем не смешно.
Путин будет не Путиным если обратит на это внимание. А вот всякие депутаты высказаться конечно могут.

Тут фамилия не причем. Парламентской партией и отдельным депутатом парламента высказаны подозрения в адрес главы соседнего государства в заинтересованности проведения терактов на Украине. А так же утверждения что этот глава государства взрывал дома в своей столице. Все эти заявления публично озвучены. Это говорили не люди на трамвайной остановке, а вполне официальные лица.Кстати, их фамилии тоже не имеют значения.
Вот  самое время и попросить разъяснить руководство соседней страны, являются ли высказывания некоторых парламентариев официальной позицией руководства государства Украина или это отдельные выкрики придурков и провокаторов. Другими словами, ткнуть носом руководящих укров в некую субстанцию и посмотреть как они будут перебрасывать эту субстанцию друг на друга.

Цитата: НАлЕ от 28.04.2012 02:29:24
Предлагаю "насладиться":

http://mil.in.ua/vid…yymachenko

Ну что тут можно сказать? ??? >:(

Тут можно сказать вот что. Для каждого товара найдется свой покупатель. То есть, создатели подобного товара знают, что их продукцию схавают.
Очень бы хотелось пообщаться, нет, не с заказчиками, а с создателями этого ролика. Там, на студии. Они, наверное, уссыкались от смеха, когда лепили сей шедевр.