Украина и украинско-российские отношения

Цитата: serUSSR от 08.05.2012 11:13:32
1200 шт. ленточек в моем поселке разобрали за пару часов Как вы думаете, кто помогал раздавать ленточки?
Ха, депутат и подполковник милиции
 Нам очень-очень п....й, носят политики ленточки или не носят. Это  их личное дело.
Главное - Носим МЫ

Вот именно потому что вам п...й, что носят политики они и носят ленточки карателей. Как бы с вашим п...измом в недалёком будущем не пришлось наблюдать на 9 мая парад ветеранов УНА-УНСО и прочих карателей.

Цитата: Гирион от 08.05.2012 11:39:10
Вот именно потому что вам п...й, что носят политики они и носят ленточки карателей. Как бы с вашим п...измом в недалёком будущем не пришлось наблюдать на 9 мая парад ветеранов УНА-УНСО и прочих карателей.

Зря Вы об этом в будущем времени - уже было...

На Украине прошел парад ветеранов-бандеровцев
http://vz.ru/photoreport/439846/

Цитата: Гирион от 08.05.2012 11:39:10
Вот именно потому что вам п...й, что носят политики они и носят ленточки карателей. Как бы с вашим п...измом в недалёком будущем не пришлось наблюдать на 9 мая парад ветеранов УНА-УНСО и прочих карателей.

Дорогой Гирион Вы мой пост поняли?

ЦитатаКак вы думаете, кто помогал раздавать ленточки Улыбающийся?
Ха, депутат и подполковник милиции Подмигивающий

О том КТО помогал раздавать ленточки
Через пару лет депутат- будет в Верховной Раде
Через пару лет подполковник станет генералом  ;)

Цитата: serUSSR от 08.05.2012 11:45:26
Дорогой Гирион Вы мой пост поняли? О том КТО помогал раздавать ленточки
Через пару лет депутат- будет в Верховной Раде
Через пару лет подполковник станет генералом  ;)

А вы не боитесь, что этот депутат и этот генерал наденут не георгиевские ленточки, а ленточки карателей? Ведь вам п...й, а вот наследникам этих самых карателей не п...й и они давят и давят, что бы приняли их точку зрения, что бы носили их знаки отличия, что бы признали героями их. И знаете однажды они таки продавят всё, что им нужно, ведь вы не будете противодействовать, потому что вам п...й.

Цитата: Bassman от 08.05.2012 09:37:13
Ну и раз зашёл разговор о ленточках..
Вот на ГА некоторые инициативные товарищи отправляли на Украину рулоны и пачки ленточек,  для того, что-бы раздавать на улицах укр.городов.
Как думаете, сколько форумчан с Украины откликнулось на эту акцию?

Эту акцию замыливающую глаза и выветривающую память о том кто победил в ВОВ вовсе поддерживать не надо.

ЦитатаПриближается Великий Праздник – День Победы!
Это вообще-то один из 4 отмечаемых мной праздников (притом два из них отмечаю, в основном, ради близких).

В связи с его приближением хочу напомнить некоторые нюансы, которые для меня, почему-то, важны.


Первое – те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа.

«Георгиевским крестом» в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи. Так что награда геройская, но...

Гвардейская лента, которая выглядит очень похоже, сделана по мотивам и использовалась в ВОВ – она ГВАРДЕЙСКАЯ, а не Георгиевская. Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи.

Кто это смешивает в кучу – показывают либо своё «беспамятство», либо ненависть к Красной Армии. В обоих случаях – это не их праздник. Берлин брала именно Красная Армия.


Второе – празднуется у нас не совместная с союзниками победа над гитлеровской коалицией во Второй Мировой Войне. Эта победа была позже.

Празднуется именно разгром нацистской Германии и их союзников нашими войсками. Это была борьба с подло вторгшимся агрессором за выживание нашей Родины и нашего Народа. Это была именно наша борьба. Мы – Победили! И потому мы – есть.
Это как «День Победы» у турок, «День взятия Бастилии» у французов или «Трафальгар» у англичан.
Желающие отметить именно совместную с союзниками победу над гитлеровской коалицией, легко могут сделать это 2 сентября (капитуляция Японии).

P.S. На самом деле без разницы, как называть ленточку - гвардейской, ленточкой Славы или лентой Победы - лишь бы символ был связан с Великой Отечественной. Георгиевская - не связана.

Прошу извинить за столь явный ликбез. Кого он возмутит - можно высказать мне вот здесь http://nurman.kotev.…69087d5044

http://sha-julin.liv…24965.html

А теперь велкам минусовать в тихаря, как всегда без аргументов

Цитата: Amorph от 08.05.2012 12:06:28
Эту акцию замыливающую глаза и выветривающую память о том кто победил в ВОВ вовсе поддерживать не надо.

http://sha-julin.liv…24965.html

А теперь велкам минусовать в тихаря, как всегда без аргументов

Знаете возможно Георгиевская ленточка действительно не имеет отношения к ВОВ, но теперь она стала символом победы. ИМХО, но те кто борются против неё, на самом деле борются против победы.

Цитата: Гирион от 08.05.2012 12:00:12
А вы не боитесь, что этот депутат и этот генерал наденут не георгиевские ленточки, а ленточки карателей? Ведь вам п...й, а вот наследникам этих самых карателей не п...й и они давят и давят, что бы приняли их точку зрения, что бы носили их знаки отличия, что бы признали героями их. И знаете однажды они таки продавят всё, что им нужно, ведь вы не будете противодействовать, потому что вам п...й.

А не боюсь Я знаю - Задавят, наследников карателей, наши депутат с  генералом,
И на точку зрения так называемых наследников карателей, Нам тоже п...й.  Все будет хорошо, Гирион  Я узнавал

Цитата когда на улицы вышли «Георгиевские ленточки», наша идентичность обречённо цеплялась за последнюю соломинку. Но – соломинку толщиной и прочностью в стальной канат. За Победу. За ту трагичную и сияющую вершину русской цивилизации, которая самим фактом своего наличия и величия вынуждает нас ощущать себя другими, не такими, как все. Или, в худшем случае – единственными законными наследниками других, не таких, как все.

Если и пока Победа есть, и она есть безусловное следствие мобилизации всех базовых ценностей русской цивилизации, – значит, и эти подвергнутые сомнению ценности так или иначе регенерируются вопреки любым обстоятельствам.

Победа и её неоспоримая священность – последнее, что сохраняет нас как народ. Это надо чётко понимать.

Нетрудно догадаться, что на этот стальной канат прогрессивное человечество и набросилось – с целью его перегрызть. Могучая картинка виртуальной реальности – со всеми её «катынями», «изнасилованными немками», «архипелагами гулаг», «сволочами», «штрафбатами», «утомлёнными солнцем», «ледоколами», «равной ответственностью тоталитарных режимов», «нерациональными жертвами» и прочей «десталинизацией», – это и есть атака на Победу как последнюю опору русской идентичности.

…Наша Победа оказалась настолько величественной, что устояла. Не дала себя перегрызть. Не бросила нас. Можно сказать, что поколение других, не таких, как все, спасло страну ещё раз – жёстко принудив к мобилизации своих непутёвых и растерянных потомков.

Вот тут-то и возникла эта идея с ленточками. Не знаю, какими мотивами руководствовались коллеги из «РИА-Новости» в 2005 году, но ошеломительный эффект не вместился ни в какие маркетинговые рамки.

Страна вцепилась в ленточки воинской славы, влёт признала их своим главным национальным символом.

Не знаю, кого как, но меня больше всего порадовала Георгиевская/Гвардейская ленточка не на пиджаке Путина и даже не на антеннах шестиэтажных джипов, а на сумочках «офисных девочек» и прочих несуразных нарядах и аксессуарах легкомысленного юношества.

Чёрно-оранжевый лоскуток одним махом вернул в лоно русской цивилизации целое поколение, на которое уже махнули было рукой, посчитав «потерянным».

Чёрно-оранжевый лоскуток оказался тем недостающим атрибутом, который перевёл День Победы из разряда исторических дат в разряд прочувствованного обществом связующего звена русских культурных кодов.

Повязывая чёрно-оранжевую ленточку, мы признаём, что мы есть.

http://www.odnako.org/blogs/show_17998/#page_2
Так думают, также, и те 1500 человек, которые  бережно  взяли у НАС ленточку  ;)

Цитата: Старый Ангел
Чем-то Ваша позиция мне птичку одну напоминает... африканскую...
Думаете, если спрятать голову в песок, то все само рассосется?

 :D Не, Старый Ангел, Страусы В Африке не водятся  :D У нас тоже их нету  ;)
Хочет чел. носить желто-голубую ленту- да пусть носит. Зачем ему навязывать Георгиевскую. Нас Рать и даже больше
Среди Тысячи Георгиевских лент,  Одна желто-голубая лента раствориться и Все  :D

Цитата: Гирион от 08.05.2012 12:11:27
Знаете возможно Георгиевская ленточка действительно не имеет отношения к ВОВ, но теперь она стала символом победы. ИМХО, но те кто борются против неё, на самом деле борются против победы.

Гражданам основательно промыли мозги, так что удивляться нечему. А те кто говорят что борьба против ленточек это борьба против победы явно не в себе, т.к. святой Георгий не имеет никакого отношения к безбожникам коммунистам которые выиграли войну, а орден святого Георгия был упразднен после 1917 года. Напомнить как со знамени победы содрали серп и молот, и только в 2007 году под давлением общественности этот уродский закон удалось отменить? Но зато георгиевская ленточка, оооо. Символ. А то что с красного знамени 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии содрали серп и молот нам по барабану.

А мне плевать, к РИ относится Георгиевская ленточка или к ВОВ. Важно то, что эта лента воплотила в себя память всех предков, сражавшихся за Россию - начиная от Святослава и кончая войной 080808. И нося эту ленту, показываем, что не забываем их ратный подвиг.

Цитата: Amorph от 08.05.2012 12:40:28
Гражданам основательно промыли мозги, так что удивляться нечему. А те кто говорят что борьба против ленточек это борьба против победы явно не в себе, т.к. святой Георгий не имеет никакого отношения к безбожникам коммунистам которые выиграли войну, а орден святого Георгия был упразднен после 1917 года. Напомнить как со знамени победы содрали серп и молот, и только в 2007 году под давлением общественности этот уродский закон удалось отменить? Но зато георгиевская ленточка, оооо. Символ. А то что с красного знамени 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии содрали серп и молот нам по барабану.

Как же вы уже достали... Именно сегодня, когда все готовятся к празднику, вылезает несколько чучел  лохматых в очках, и начинают умничать: вы все идиоты, неправильную ленту носите.
Не ленту чествуют, а Победу.

Цитата: Гирион от 08.05.2012 12:11:27 Знаете возможно Георгиевская ленточка действительно не имеет отношения к ВОВ, но теперь она стала символом победы. ИМХО, но те кто борются против неё, на самом деле борются против победы.  

Символом всех побед РИ-СССР-России, не только Победы в Великой Отечественной. Если угодно символом исторической преемственности.

Цитата: НАлЕ
О чем спорим?
Вот символ Победы в Великой Отечественной...



Или на колодке не та ленточка?

Орден святого Георгия? Нет. Тогда причем тут георгиевская ленточка? Сделано по мотивам, да. Назвали бы ленту лентой гвардейской ни у кого бы нарекай небыло. Но гвардейской ее называть не станут т.к. надо сделать все чтобы граждане как можно быстрее забыли о СССР.

ЦитатаКак же вы уже достали... Именно сегодня, когда все готовятся к празднику, вылезает несколько чучел  лохматых в очках, и начинают умничать: вы все идиоты, неправильную ленту носите.
Не ленту чествуют, а Победу.

Интересно и где тут модератор? Родной я ведь могу и не посмотреть что тут модератор, обложу так что чучело будет единственным приличным выражением в твой адрес, так что иди готовься к празднику и помолчи если сказать нечего.

ЦитатаДорогой Аморф, я не хотел бы показаться законченным идиотом, но этих аргументов с минусами Вам достаточно?

Внятных аргументов о том какое отношение св. Георгий и орден его имени имеет к ВОВ пока что не последовало, а минусовать так тут много мастрества не надо.

ЦитатаСимволом всех побед РИ-СССР-России, не только Победы в Великой Отечественной. Если угодно символом исторической преемственности.

Ради бога, только я вас еще раз спрашиваю какое отношение это имеет к красной армии которая брала Берлин и ее победе над фашизмом?

ЦитатаА мне плевать, к РИ относится Георгиевская ленточка или к ВОВ. Важно то, что эта лента воплотила в себя память всех предков, сражавшихся за Россию - начиная от Святослава и кончая войной 080808. И нося эту ленту, показываем, что не забываем их ратный подвиг.

Именно что плевать. Плевать на то что лишают исторической памяти о том кто на самом деле брал Берлин.

Цитата: НАлЕ
О чем спорим?
Вот символ Победы в Великой Отечественной...



Или на колодке не та ленточка?

Гео́ргиевский крест награда в Российской империи. Учреждён в 1807 для награждения солдат и унтер-офицеров. Официально назывался Знаком отличия военного ордена, с 1913 — Георгиевский крест. С 1856 имел 4 степени. Упразднён 10 (23) ноября 1917. Знак отличия носился на ленте георгиевских цветов.

Понятно, почему эта лента называется георгиевская??

Цитата: Гирион от 08.05.2012 12:11:27
Знаете возможно Георгиевская ленточка действительно не имеет отношения к ВОВ, но теперь она стала символом победы. ИМХО, но те кто борются против неё, на самом деле борются против победы.

Слушайте, ну нельзя соглашаться с врагами и идиотами:

Цитата: ILPetr от 08.05.2012 13:24:18
Слушайте, ну нельзя соглашаться с врагами и идиотами:

Это орден Славы, а не орден св. Георгия. Лента гвардейская!

Цитата: Amorph от 08.05.2012 12:40:28
Гражданам основательно промыли мозги, так что удивляться нечему. А те кто говорят что борьба против ленточек это борьба против победы явно не в себе, т.к. святой Георгий не имеет никакого отношения к безбожникам коммунистам которые выиграли войну, а орден святого Георгия был упразднен после 1917 года. Напомнить как со знамени победы содрали серп и молот, и только в 2007 году под давлением общественности этот уродский закон удалось отменить? Но зато георгиевская ленточка, оооо. Символ. А то что с красного знамени 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии содрали серп и молот нам по барабану.

Да не гражданам промыли, а лично вЫ занимаетесь полосканием говна в межушном пространстве - Орден Славы трех степеней, которым награждались солдаты и сержанты (условности авиации забудем) - это полный аналог Ордена святого Георгия. В ленте - тем более.

Георгиевская или гвардейская эта ленточка - это вторично, а первично это идеология "Дня Победы"

Наверно не все знают, что при Сталине "День Победы" не праздновался, был обыкновенным трудовым днем, ни каких парадов в этот день не было, ибо был более важный день - 1 Мая. Именно к этому дню Жуков должен был взять Берлин, но "подлые нацисты" испортили праздник.
Также Сталин отменил «по многочисленным просьбам фронтовиков» льготы за награды, даже бесплатный проезд на трамвае.

"День Победы" являлся последней попыткой руководство СССР заполнить идеологический вакуум после потери веры в мировую революцию и построение коммунизма в отдельной стране.

Брежнев пытался сплотить советский народ вокруг новой веры – "День Победы" и для россиян это прошло. Для россиян 9 мая и официальный и народный праздник, для украинцев нет

РФ – главные официальные праздники – 9 мая и Новый год.
Украина – главные официальные празднике – 24 августа и Новый год

Россияне – главные народные праздники – 9 мая и Новый год.
Украинцы – главные народные праздники – Пасха и Новый год.

В РФ народ на самом деле празднует «День Победы», радуется, веселится, что для меня очень странно.
2 мировая война и ВОВ, как ее часть, забрала столько жизней моих родственников и соотечественников, что этот день является днем скорби по погибшим и поминовения мертвых, а превращать его в танцы, пляски, пьянки и гулянки – нелепо и пошло.

тролль и к тому же сволочь.... пшел в баню  >:(

Цитата: Amorph от 08.05.2012 12:06:28
Эту акцию замыливающую глаза и выветривающую память о том кто победил в ВОВ вовсе поддерживать не надо.

http://sha-julin.liv…24965.html

А теперь велкам минусовать в тихаря, как всегда без аргументов

Я не буду выставлять оценку, тем более, что текст не Ваш. Просто данный текст делает именно то, против чего, якобы, выступает автор. Элементарная подмена понятий и голая софистика. Человек не хочет зреть в корень. Если следовать его логике, то главный враг и ненавистник Красной Армии это И.В.Сталин. А что, по его логике так и есть... Красная Армия одержала великую победу под Сталинградом. Причем под красными знаменами, петлицами с кубарями и орденами, без всяких там буржуазных орденских лент. А этот, с позволения сказать, ненавистник РККА вдруг вводит царские погоны, колодки для наград и о ужас!!! ордена классовочуждых Суворова, Кутузова, Нахимова, Ушакова и вообще кошмар- КНЯЗЯ Александра Невского.
Понимая, что идет речь о существовании России, как таковой и что ничего ещё не решено, Сталин наконец-то восстанавливает порушенные троцкими, каменевыми и прочей нерусью, мосты в тысячелетней истории страны и одной из главных связующих частей становится лента цвета огня и дыма, лента цвета массового героизма РУССКОГО (во всем многонациональном его понимании) НАРОДА. И орден создается, СЛАВЫ орден, как полноценный правопреемник Георгиевских крестов, и официально разрешается носить награды Российской Империи.
Моим детям пофигу, как в Вашей голове борются между собой названия Георгиевская и Гвардейская, для них, в применении к оранжево черной ленточке это синонимы. Они одинаково чтут, как героев войны Отечественной, так и героев Великой Отечественной, они кладут каждый год цветы в Севастополе и на Сапун-горе и на братском кладбище на Северной стороне.
А Вы и пиаремый Вами пост делают все, что бы сначла разорвать описанную мною связь времен и поколений, а потом Вы и Вам подобные найдут возможность растоптать и ту Гвардейскую ленту, которую автор поста, так, якобы, защищает...
Сорри за эмоции....