регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
15 апреля 2019, Сизиф
 
   

Проверим прогностическую силу ГА. Если второй тур пройдет штатно, то Зеленский наберет:

Идет опрос...
Голосование завершится 21 апреля 2019.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Больше 80%  
75-80%  
70-75%  
65-70%  
60-65%  
55-60%  
50-55%  
Меньше 50%, но Зеленский победит  
Победит Порошенко  
Опрос
Сегодня, NavyGator
 
   

На Ваш взгляд, кто выиграл дебаты на Украине?

Идет опрос...
Голосование завершится 21 апреля 2019.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Порошенко  
Зеленский  
Игра была равна, играли два ....  
←Пред←1345034513453345459143→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
168 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
13 апреля 2019, 05:08:41, Сизиф (обновлено: 13 апреля 2019 05:08:41)
 
38 +0.71 / 11 Сообщение  
С Парижами, Нижними Тагилами, Макеевками и прочими Эльзасами и Лотарингиями заканчиваем. Как в части сравнения пейзажей индустриальных и пасторальных, так и порождаемыми ими осчучений и мрий населенцев.
Отредактировано: Сизиф - 13 апреля 2019 05:09:02
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,493.32
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,397
Читатели: 6
 
Тред №418865
Дискуссия 20 0 +1.72 / 19 +1.72 / 19

Цитата: страх
и этот пост минусуют !? кто? "правильные", "советские" , "братские" украинцы? али Кравчук заглянул на огонек ?


Да никто не заглянул.
Нехер натягивать на развал СССР украинские шаровары.
То что мы сами с Ельцина прозевали, не поняли его нутро, нечего на других перекладывать.
Его дурь с актом о государственном суверенитете России поддержали, не врубились куда это несёт.
А то что Кравчук подлец не меньший, кто же спорит.
Тут три негодяя нашли друг друга, и угробили жизнь и стремления сотен миллионов людей.
И Акт независимости Украины только следствие этих процессов.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 1.72 / 19
   
pro-Horror-off   42 года

Слушатель

Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
 
Тред №418866
Дискуссия 15 0 +2.90 / 30 +2.90 / 30

У... это опасные аналогии.
Во первых размер имеет значение.

Имеет значение лишь время подлета штурмовой авиации и возможность ПВО противника. Все остальное - значение не имеет

И осетины были за России в подавляющем большинстве,

Ага, а администрация Санакоева - тоже за Россию ? Он как раз тоже половину ЮО контролировал

а Украина как бы пополам разделена, и шатается от этой линии чуток туда, чуток сюда.

Вся Украина мало кому интересна

Да притом вся Осетия уместица в небольшом украинском местечке, да ещё гак останется.

И чо? К 2016 г. украинская армия будет равняться грузинской к 080808. А люди - это ресурсы

Грузин до события долго долго уговаривали быть благоразумными, а осетинам и абхазам активно помогали.

Украинцам тоже дают бонусы. Кстати, помощь Абхазии и ЮО не такая и значительная была - для этого достаточно было раз в Сухум для отдыха поехать. Кстати, сегодняшние преференции Украине в тысячи раз больше, нежели теперешняя помощь абхазам и осетинам. Произойдет перераспределение средств - скажем, что-то делить на 20 млн. лучше, чем на 46 млн.

Вы надеюсь не собираетесь взвалить на России материальную помощь одной половине Украины, и с одновременными уговорами не воровать её другой половины?

Никто никому просто так деньги давать не будет - добро пожаловать в неоколониализм реальный мир

Россия не подталкивала Грузию к репрессиям, а наоборот всячески старалась их остановить, Вы же предлагаете нам заняться подстрекательством к репрессиям против наших же людей?! ???
Зазеркалье какое то.

Никто никого и сейчас не подталкивает - просто тогда воспользовались ситуацией. Вскрыли нарыв и разрубили гордиев узел.
Украинцы должны понимать, что русофобия будет им стоить дорого и за это их могут сильно бить. Лично я не уверен, что даже Тягнизад пойдет на создание подобия Телергофа - он просто мелкий жулик (и коллекционер старых авто).
Ну а если украинские политики впадут в безумие - механизм отработан.

Зазеркалье какое то.

Если войны избежать не удается (вон так или иначе намекают - "придите и сделайте нам красиво"), то пусть агрессором будет не Росссия

А насчёт подталкивания Украины к разрыву Большого договора, ох янки обрадуются, вот им будет в кайф, одним махом столько вопросов решат.

Янки - пох. Территория б.СССР - зона национальных интересов России. И никого сюда она не пустит. Янки даже Джорджию защитить не смогли

И Европу оставят на голодном газовом пайке

Потоки решать все проблемы

и волнения в Крыму устроят когда нашему флоту предложат уходить,

У России есть Харьковский договор - мнение других, в дупу!

и волнения в Крыму устроят когда нашему флоту предложат уходить, а мы откажемся под аплодисменты крымчан, и тех кто просто неприязнено относится к России сделаем врагами, тех кто нейтральный сделаем неприязненными, а тех кто был к нам враждебно настроен подтолкнем к оружию направленному против нас.

И? Бог на стороне больших батальонов (ц) Наполеон. А шипение завистников карму не портят (ну разве только им). Дайте список тех, кто начнет вооруженную борьбу с Россией за Крым. Татары? - бросьте, кроме самопровозглашенного меджлиса большинство татар совсем не против России.
Остальные - ну что ж, это их выбор, всем мил не будешь.
Зато сколько людей будет поддерживает такие действия !

А тут и Германии с Италией придется определятся с кем она, и не факт что она определится в нашу сторону, про остальных я уж и не говорю.

Даже с годы "холодной войны" СССР торговал и с Италией и с Германией и с США - ваши страхи напрасны.

И что важнее всего, все эти гадости мы сделаем себе сами, своими же руками. >:(

Последнее не понял - т.е. защита интересов России и ее граждан - в т.ч. на территории Украины это гадость ???
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
+ 2.90 / 30
  WolfKlaus
 
11 мая 2012, 15:12:29 Сообщение удалено автором
 
+ 2.12 / 13
 
  mse
   
   
mse  

Практикант

Карма: +5,734.63
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,063
Читатели: 11
 
Тред №418874
Дискуссия 26 0 +0.68 / 20 +0.68 / 20

Ну не Россия, если Кучму возвести в ранг непреложной истины, и что?

Кучма констатировал медицинский факт: Украина - не Россия. Что он там буровил дальше, это его черви в голове. а мы видим Украину, как враждебное России, государство. И украинство, как враждебную, русскости, идеологию, со своими аттрибутами: мовой, Голодомором, Шухэвичем и Мазепой. Это не истина?

Цитата:
Белоруссия не хочет губерниями и тоже, получается, не Россия.

Совверно, "не Россия". Потому и нет, фактически СГ или СЗФО в составе РФ. А есть ТС и ЕЭП.

Цитата:
Вам хочется, чтоб была Россия? Чтоб поднять промышленность, уровень жизни за свой счет, отдать последнюю рубаху.....

Ну, зацытируйте, где я это говорил, поржом!
Зато могу(и уже делал) дать пару вашихцытат, на предмет "уровень жизни за свой счет, отдать последнюю рубаху...".

Цитата:
Или таки "каждый ест своё", но тогда какая ж это Россия? В семье так не бывает, а если и случается, то это уже не семья.

Да, фактически так и есть: каждый, своё. 20 лет уже. Что не так?

Цитата:
Разберитесь с тараканами в голове, а то, по вашему, выходит должны в ноги упасть, прощение вымаливать на коленях, назваться русскими, а вы им за это позволите вступить в ТС. Так чем Украина будет отличаться от независимого Казахстана, который таки точно не Россия?

Вы не только плохо формулируете свои мысли, что потом 10 раз объясняете, но и завихрасто интерпретируете чужие тексты. По аналогии, попробуйте 10 раз перечитать, может попустит...
Дайте мою цытатку, в подтверждение... В смысле, "на коленях... прощение... позволить..."
+ 0.68 / 20
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
 
Тред №418876
Дискуссия 23 0 +0.81 / 9 +0.81 / 9

Украина из-за бойкота ЕС резко заинтересовалась "интересными инициативами" России
"Последние заявления европейских политиков заставляют Украину внимательнее отнестись к предложению сотрудничества с Россией и, возможно, вернуться к рассмотрению интеграционных проектов", - заявил вечером 10 мая депутат от Партии регионов Владимир Зубанов, сообщает корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на информацию пресс-службы политической силы.

"Объективно анализируя развитие последних событий как вокруг саммита стран Центральной Европы, проведения Евро-2012, подписания Соглашения об ассоциации, мы просто не можем не обращать внимания на последние довольно интересные инициативы руководства России относительно развития интеграционных процессов в рамках СНГ и евразийского региона. Хотя евроинтеграция, бесспорно, и дальше будет оставаться внешнеполитическим приоритетом Украины, однако предложения российской стороны, бесспорно, особенно в свете последних событий, будут изучаться наиболее тщательно. И, возможно, нам следует вернуться к рассмотрению интеграционных проектов на постсоветском пространстве", - отметил Зубанов.

"Вызывают неприятие отдельные самоуверенные заявления европейских коллег, некоторых украинских оппозиционеров и так называемых независимых аналитиков относительно, дескать, целенаправленного бойкота украинской власти со стороны лидеров государств-членов ЕС, который может стать началом дипломатической изоляции нашей страны. Подобные откровенно деструктивные утверждения являются недальновидной попыткой исключить Украину из общеевропейского контекста и евроинтеграционных процессов в угоду одной осужденной за причинение убытков Украине особе. От таких огульных упреков проигрывают все и, прежде всего, проигрывает объединенная Европа", - считает соратник Януковича. "Эти заявления, как и призывы к бойкоту Евро-2012, свидетельствуют о марионеточных умонастроения их авторов, которые не хотят даже слышать объективные факты о положении дел в нашем государстве, не желают самостоятельно анализировать события, а лишь слепо верят всему филигранно срежисированному из Качановки спектаклю, каждый акт которого начинается слишком уже вовремя и рассчитан исключительно на жалостливых иностранных зрителей", - добавил политик.

http://www.regnum.ru/news/polit/1529494.html
Отредактировано: Боярин - 11 мая 2012 15:29:03
+ 0.81 / 9
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,532.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,210
Читатели: 0
 
Тред №418878
Дискуссия 43 0 +1.17 / 19 +1.17 / 19

Виктор Ющенко помог Виктору Януковичу стать Президентом. Такое мнение высказал экс-глава Администрации Президента Виктор Медведчук в эфире телеканала ЗИК.

"Говорить сейчас о Ющенко – это бить лежачего, в моих принципах этого никогда не было, – заявил Виктор Медведчук. – Но идея "против всех" – это идея Виктора Андреевича. И я бы хотел, чтобы граждане в первую очередь Западной и Центральной Украины помнили об этом. Обратите внимание, такого количества против всех ни на каких выборах раньше никогда не было! Роль Ющенко в победе Януковича – очевидная. И это может быть одной из причин, почему сегодняшняя власть имеет такое лояльное отношение к экс-Президенту Ющенко. Тот до сих пор пользуется государственной резиденцией номер один. Это же не потому, что он не хочет выселяться, а потому что власть не хочет его выселять. И я уверен, что и в будущем Ющенко никто трогать не будет", – убежден В.Медведчук.

При этом В.Медведчук отметил, что его позиция относительно В.Ющенко неизменна.

"Еще когда он был главой Нацбанка, наша фракция создавала следственную комиссию по расследованию фактов незаконных расходов из бюджета. Я выступал против него и тогда, когда он был премьером у Кучмы. Я лично организовывал большинство в парламенте для того, чтобы его освободить от должности. А затем выиграл четыре или пять дел у него, когда он уже был Президентом. Сегодня его финиш – такой как есть. Основной вывод, который относительно Ющенко могу сделать, – он обещал разрушить систему, созданную в том числе и моими усилиями, однако в действительности он ее просто возглавил", – заявил В.Медведчук.
http://minprom.ua/news/94410.html

Поддержку Януковича со стороны Ющенко не видел тот, кто не хотел этого видеть.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.17 / 19
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,493.32
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,397
Читатели: 6
 
Тред №418880
Дискуссия 13 0 -0.70 / 28 -0.70 / 28

Имеет значение лишь время подлета штурмовой авиации и возможность ПВО противника. Все остальное - значение не имеет

Давайте не переходить на пошлые банальности, а то ведь для части народу бывает "как одену портупею все тупею и тупею"

Ага, а администрация Санакоева - тоже за Россию ? Он как раз тоже половину ЮО контролировал

Республика Южная Осетия - население 72 000 (примерно)
Не суть важно кто какую улицу там контролировал, важно общее настроение в этой деревне.

Вся Украина мало кому интересна

И что?
Как делить их будем? Вам лично какой кусок Украины приглянулся?

И чо? К 2016 г. украинская армия будет равняться грузинской к 080808. А люди - это ресурсы

И что? Как делить собрались? Судя по апелляции к армии, силой?
Так вспомните до какого года по схронам после ВОВ вылавливали.
И насчет люди-ресурсы. Ресурсы да, пушечное мясо нет.

Украинцам тоже дают бонусы. Кстати, помощь Абхазии и ЮО не такая и значительная была - для этого достаточно было раз в Сухум для отдыха поехать. Кстати, сегодняшние преференции Украине в тысячи раз больше, нежели теперешняя помощь абхазам и осетинам. Произойдет перераспределение средств - скажем, что-то делить на 20 млн. лучше, чем на 46 млн.

Ну да, да, не такая большая, правда только потому что они маленькие.
А насчёт преференций, есть и какие они, это вопрос обоюдный. Нам нужны политические и геополитические, украм желудочные, что дороже время покажет.
Только вот делить не между 20, не между 46 миллионами смысла нет, сами заработают, благо если в России появится и смысл и цель.

Никто никому просто так деньги давать не будет - добро пожаловать в неоколониализм реальный мир

В зеркало, в зеркало. Кто строкой выше вещал о перераспределении средств.
А если все же дошло, что не просто так они уходят, я рад.
Вот только неоколониализм это не наш метод. Но об этом потом, сложно Вам все сразу понять. (см. цитату про портупею).

Никто никого и сейчас не подталкивает - просто тогда воспользовались ситуацией. Вскрыли нарыв и разрубили гордиев узел.
Украинцы должны понимать, что русофобия будет им стоить дорого и за это их могут сильно бить. Лично я не уверен, что даже Тягнизад пойдет на создание подобия Телергофа - он просто мелкий жулик (и коллекционер старых авто).
Ну а если украинские политики впадут в безумие - механизм отработан.

Если так, то чего про разрывом Большого договора от нашей деятельности грезите.

Если войны избежать не удается (вон так или иначе намекают - "придите и сделайте нам красиво"), то пусть агрессором будет не Росссия

Они слабы, поэтому и намекают. А насчёт "войны не избежать" это лучше оставить пациентам Сербского.

Янки - пох. Территория б.СССР - зона национальных интересов России. И никого сюда она не пустит. Янки даже Джорджию защитить не смогли

А кто говорит о прямом столкновении. Речь идет о ненужной нам горе проблем, которую наживем подталкивая Украину к разрыву Большого договора. Так что пусть сами, сами.

Потоки решать все проблемы

Их сперва все надо достроить. И не все они решают, есть проблемы ж/д и др.

У России есть Харьковский договор - мнение других, в дупу!

Вы сами начали разговор про Большой договор и работу на его разрыв.

И? Бог на стороне больших батальонов (ц) Наполеон. А шипение завистников карму не портят (ну разве только им). Дайте список тех, кто начнет вооруженную борьбу с Россией за Крым. Татары? - бросьте, кроме самопровозглашенного меджлиса большинство татар совсем не против России.
Остальные - ну что ж, это их выбор, всем мил не будешь.
Зато сколько людей будет поддерживает такие действия !

И где Наполеон кончил?
Надеюсь Вы не планируете переименовать Крым в остров Святой Елены?

Даже с годы "холодной войны" СССР торговал и с Италией и с Германией и с США - ваши страхи напрасны.

Только вдобавок вооружатся был вынужден так, что надорвался.
Ещё раз на те же грабли.

Последнее не понял - т.е. защита интересов России и ее граждан - в т.ч. на территории Украины это гадость ???

Да все Вы поняли. Сперва предложили довести или подвести Украину к ситуации когда они наших граждан бить будут, а затем в Киев на белом коне, по колено в крови, тем паче люди для Вас просто ресурс.
Я же предлагаю постараться сделать все чтобы не доводить до подобного. А если кто хочет к оврагу, то сам, собственными усилиями. А там, если кто перешагнет черту, тогда без пощады.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.70 / 28
   
Борменталь   Россия
Город Воинской Славы

Слушатель

Карма: +2,782.43
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,332
Читатели: 1
 
Тред №418881
Дискуссия 37 0 +1.42 / 12 +1.42 / 12

Так, народ, пару дней укроветку можно не читать... Я уж на работу сходил и вернулся , а тут такая тусня идёт! Люди, имейте совесть! Ведь по сути идут разборки - кто правоверный русский мусульманин, а кто нет! И модераторы уснули что-ли - идёт хохло русско срач, окститесь...!
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
+ 1.42 / 12
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,532.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,210
Читатели: 0
 
Тред №418882
Дискуссия 20 0 +0.73 / 19 +0.73 / 19

Украина из-за бойкота ЕС резко заинтересовалась "интересными инициативами" России

Ничем она не заинтересовалась, очередная пугалка для Европы.

«Премьер-министр Украины Николай Азаров назвал "негодяями" тех людей, которые внутри страны и за ее пределами высказывают сомнения относительно европейской перспективы Украины. Об этом он заявил в ходе выступления на заседании Кабмина.

"Сейчас находятся негодяи и внутри страны и извне, кто хочет поставить под сомнение европейскую перспективу нашего народа, кто готов остановить движение Украины, снова возмущаются, нестабильность, выдвигая нашему государству абсурдные претензии»

Плевок получился смачным, длинным и… очень большим. Ведь оплеванной оказалась добрая половина граждан Украйны, названная НЕГОДЯЯМИ. Теперь ясно, что Украйна – СТРАНА НЕГОДЯЕВ! Ведь по данным последних соцопросов большинство жителей Украйны не разделяет евро интеграционных устремлений руководства страны, правящей Партии регионов вообще и первого министра Азарова в частности.

Наплевав на людей своей страны, обозвав их негодяями, он, с упрямством достойным двугорбого корабля пустыни, принялся заниматься своим любимым делом: без мыла, унижаясь, обижаясь и скуля, влезать в Европу, хоть не через парадное, так сзади, через «черный» вход. Наконец «хозяева жизни», смилостивились и разрешили Миколе Яновичу приехать в Брюссель на какой-то очередной бессмысленный саммит.

Вообще-то это что-то новое, обзывать НЕГОДЯЯМИ те 55% украинцев, которые видят будущее страны совсем в другом интеграционном объединении, в союзе с Россией. А от НЕГОДЯЕВ и до ВРАГОВ недалеко. Получается, что вы, русский человек, людей, сограждан, выступающих за союз с Россией считаете НЕГОДЯЯМИ? Так, что ли, Николай Янович?

http://www.odnako.org/blogs/show_18152/
Отредактировано: Luna - 11 мая 2012 15:56:56
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.73 / 19
  mse
   
   
mse  

Практикант

Карма: +5,734.63
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,063
Читатели: 11
 
Тред №418883
Дискуссия 22 0 +0.63 / 21 +0.63 / 21

Сказочно, если не феерично, я несколько раз подтвердил, что я русский по всем документам, карту получил, следовательно я живу в России (Новороссийский край, ЮФО не суть) ведь так? Или что то в вашей логике исправить надо? Самоидентификация человека как еврей (а у нас и такие есть), грек, армянин, украинец, русский не меняет сути...

Сдаётся мне, что вам, как и Луне стоит читать тексты несколько раз...
Зацытирую себя:

Цитата:
Когда вы(не вы конкретно, гражданин Украины, вообще), на переписи, например, записываете себя...

Заявить о себе, как о русском на переписи, это способ внутриукраинской борьбы против украинизации, а не какой-то билет, чтобы ползти на коленях в ТС или Россию. ТС и России, по% какой вы национальности. Это нужно, прежде всего вам(не вам, конкретно, а гражданам Украины, вообще) самим. Если нужно, конечно...
Насчёт 60% русских, а потом, оба-на, обмен на 30, не верю. Т.к. нацсостав УССР и Украины достаточно преемственен. Ибо большевики украинизировали Малороссию со всей пролетарской ненавистью, на совесть. И есть шанс поломать их конструкцию. Пока ещё есть.
+ 0.63 / 21
  mse
   
   
mse  

Практикант

Карма: +5,734.63
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,063
Читатели: 11
 
Тред №418890
Дискуссия 35 0 +0.86 / 16 +0.86 / 16

Так, народ, пару дней укроветку можно не читать... Я уж на работу сходил и вернулся , а тут такая тусня идёт! Люди, имейте совесть! Ведь по сути идут разборки - кто правоверный русский мусульманин, а кто нет! И модераторы уснули что-ли - идёт хохло русско срач, окститесь...!

Не... Некоторые участники и зрители совершенно неправильно понимают происходящее. Речь идёт не о "правоверности", а о способе борьбы против украинизации. Одном из способов, ессно. Но если этот способ сработает, то расклад изменится принципиально.
+ 0.86 / 16
   
Муркелла   СССР

Слушатель

Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
 
Тред №418900
Дискуссия 13 0 -0.83 / 36 -0.83 / 36

Действительно, пора принимать меры, пока ветку не убили окончательно... >:(

Еще один пост на тему - должны перестать называть себя украинцами - и от 3 до 7 дней по степени оскорбительного тона. Предупреждений больше не будет - на звания и рейтинги тоже не посмотрю.

Тем, у кого особо чешется - открывайте тему в пользовательских "Стратегия и методы перевоспитывания украинцев" - и резвитесь в свое удовольствие своим междусобойчиком.
???
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
-0.83 / 36
   
pro-Horror-off   42 года

Слушатель

Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
 
Тред №418901
Дискуссия 36 0 +1.92 / 19 +1.92 / 19

Давайте не переходить на пошлые банальности, а то ведь для части народу бывает "как одену портупею все тупею и тупею"

То что это банально совсем не говорит, что это не так

Республика Южная Осетия - население 72 000 (примерно)
Не суть важно кто какую улицу там контролировал, важно общее настроение в этой деревне.
И что?

И что? Грузины говорили (и говорят) - что все были за Санакоева. Его президентом признали. Но их мнение сейчас никому (теперь даже в ЮО) не интересно

И что?
Как делить их будем? Вам лично какой кусок Украины приглянулся?

Я вообще не собирался делить Украину. Не раз говорил - Украина это место для зарабатывания денег. Внутренняя колония, наши "негры". В будущем естественно. Если будут упорствовать в многовекторности.
Или младшие партнеры - если возьмутся за ум .

Ну а если пойдут по пути Мишико - то пускай прощаются с Крымом и всем Юго-Востоком

И что? Как делить собрались? Судя по апелляции к армии, силой?

Армия - это тоже инструмент политики. Даже не начиная войну, просто проведя на границах учения можно добится преференций или от непродуманных действий отговорить (ушат холодной воды - как у Юща в 2008 г.)

Так вспомните до какого года по схронам после ВОВ вылавливали.

А в Абхазии до сих пор грузинские партизаны из "Белого легиона" безобразничают - но это проблема туземцев (абхазов) и немного русских.

И насчет люди-ресурсы. Ресурсы да, пушечное мясо нет.

Пушечным мясом называют солдат - хорошо, пусть жители Украины (или ее части) будут пушечным мясом для России - я не против. А Вы?

Ну да, да, не такая большая, правда только потому что они маленькие.
А насчёт преференций, есть и какие они, это вопрос обоюдный. Нам нужны политические и геополитические, украм желудочные, что дороже время покажет.

А Вы посчитали "ценность" Украины после Потоков?Мож не все так плохо ?

Вот только неоколониализм это не наш метод. Но об этом потом, сложно Вам все сразу понять. (см. цитату про портупею).

Вот в этом и беда России. Всегда приходилось опираться не на негров, а на собственных граждан. Жилы рвали своим, а не чужим. Три шкуры с своих спускали, чтобы "тусоватся красиво" (ц) Таксист из "Брат-2. Те же Заграничные походы 1815 г. - блин ни одного дерева в Париже не срубили. А могли украсить Третьяковку (или какие тогда музеи были) картинами из Лувра! Не по европейски
Пора, пора возвращаться в семью европейских народов !

Если так, то чего про разрывом Большого договора от нашей деятельности грезите.

Кто грезит то? Я лишь сказал, что прессовка русских Украины приведет к разрыву Договора? И не раз говорил, что не уверен, что Тягнизад на что-то, кроме бла-бла-бла реально способен

Они слабы, поэтому и намекают. А насчёт "войны не избежать" это лучше оставить пациентам Сербского.

Зарывать голову в песок - тоже не метод

А кто говорит о прямом столкновении. Речь идет о ненужной нам горе проблем, которую наживем подталкивая Украину к разрыву Большого договора. Так что пусть сами, сами.

Да кто украинцев подталкивает то ???? Россия честно выполняет Договор, не вмешивается во внутренние дела Украины, не финансирует "про-русские" политические партии. Бонусы хохлам за красивые глаза дает (не только по газу),.буйных, типа президента Крыма Мешкова, у себя держит - не дает воду мутить

Что у Вас за фантазии такие?

Их сперва все надо достроить. И не все они решают, есть проблемы ж/д и др.

Да-да , "Северный поток никогда не будет построен"(ц)

Остальное (Ж\Д) для России не критично

Вы сами начали разговор про Большой договор и работу на его разрыв.

Да где я говорил - "давайте разорвем Большой договор" ???? Еще раз повторяю - если украинцы в своей русофобии перейдут грань - Договор будет аннулирован со всеми вытекающими из этого последствиями.

И где Наполеон кончил?

Где он только не кончал - не только в спальне Жозефины. Баловник был еще тот .
А если "не переходить на пошлые банальности", то Украина - это не "Священный Союз". И даже НАТО за нее не вступится, если хохлы будут резать русских только за то, что они русские

Надеюсь Вы не планируете переименовать Крым в остров Святой Елены?

Не, название и так хорошее. Пусть останется

Только вдобавок вооружатся был вынужден так, что надорвался.
Ещё раз на те же грабли.
.

СССР не начинал гонку вооружений. Тут Запад - локомотив. Мы всегда были в роли догоняющих.
И сейчас - совсем другие времена и условия. Не передергивайте.

Да все Вы поняли. Сперва предложили довести или подвести Украину к ситуации когда они наших граждан бить будут, а затем в Киев на белом коне, по колено в крови, тем паче люди для Вас просто ресурс.
Я же предлагаю постараться сделать все чтобы не доводить до подобного. А если кто хочет к оврагу, то сам, собственными усилиями. А там, если кто перешагнет черту, тогда без пощады.

Это - исключительно Ваши фантазии . Никакой украинофобии у меня нет. И все посылы - лишь предупреждения о том, что 90-е годы, когда русских можно было безнаказанно изгонять или лишать имущества - прошли. Вам, как я вижу, это не нравится?
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
+ 1.92 / 19
   
ахмадинежад   СССР

Профессионал

Карма: +10,747.61
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,677
Читатели: 54

Модератор раздела
 
Тред №418905
Дискуссия 69 0 +1.90 / 8 +1.90 / 8

Тем, у кого особо чешется - открывайте тему в пользовательских "Стратегия и методы перевоспитывания украинцев" - и резвитесь в свое удовольствие своим междусобойчиком.

зачем новые? там старых валом

https://glav.su/forum/topic/385
https://glav.su/forum/topic/386
https://glav.su/forum/topic/387
https://glav.su/forum/topic/383
https://glav.su/forum/topic/379
https://glav.su/forum/topic/389
и классическое
https://glav.su/forum/topic/172
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
+ 1.90 / 8
  elePhanty
   
   
elePhanty   Россия
63 года

Слушатель

Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
 
Тред №418911
Дискуссия 47 0 +1.89 / 28 +1.89 / 28

Цитата: Luna
Потому что ничто так не душит Украину, как цена на газ.
..
Отдавать ежемесячно около миллиарда, МВФ не даёт кредит, из последних сил держат тарифы для населения и все из-за газа.

О! Россия не даёт газ по 250, и МВФ не даёт кредит.
Одновременно! Из чего следует, что:
одновременно с антироссийскими настроениями должны расти и анти-ЕСные (антиШтатовские).
Ы?
Но второго-то нету!!
Из чего я делаю вывод, что исходный постулат ошибочен, причина антиросс.настроений - НЕ цена на газ
+ 1.89 / 28
  YUKLA
   
   
YUKLA  

Слушатель

Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 1
 
Тред №418916
Дискуссия 21 0 +3.56 / 38 +3.56 / 38

Уважаемая Муркелла.
Вопрос не в том, кто должен как себя называть. ИМХО. А вопрос - Quo vadis? Куда вы идете?
- Если вы идете в Европу, в ЕЭС, в НАТО - это один путь.
- Если идете в Русский мир - другой путь.
- Есть, кстати, еще третий путь - никуда не идти. Но, ИМХО, сейчас этот вариант не работает, ибо экономика страны развалена и идти все равно куда-нибудь, да придется.

Итак - выбор за жителями Украины. Как они себя при этом называть будут - совершенно все равно.

Речь, опять же, даже не о том, "кто развалил Советский Союз" - это совершенно сейчас не важно. А о том, как и каким образом видят будущее своей УЖЕ независимой страны граждане Украины.

Так вот. Я бы, на Вашем месте, Муркелла, красной надписью грозил бы не тем, кто обсуждает самоназвание украинского народа, а тем, кто в 100500 раз перетирает одну и ту же жвачку, обсуждая дела минувшие - развал Союза, референдумы 1991 года, объявление незалежности и т.д.

Хотелось бы выслушать оппонентов (обязательно жителей Украины!) на предмет видения своего БУДУЩЕГО.

Как вы видите развитие Украины? Почему, с вашей точки зрения, Украина должна развиваться именно так?

Такие вот вопросы лично мне было бы интересно обсудить.
+ 3.56 / 38
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +5,532.16
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,210
Читатели: 0
 
Тред №418919
Дискуссия 41 0 -1.19 / 25 -1.19 / 25

О! Россия не даёт газ по 250, и МВФ не даёт кредит.
Одновременно! Из чего следует, что:
одновременно с антироссийскими настроениями должны расти и анти-ЕСные (антиШтатовские).
Ы?
Но второго-то нету!!
Из чего я делаю вывод, что исходный постулат ошибочен, причина антиросс.настроений - НЕ цена на газ

Ну а мой вывод именно тот, что вам кажется ошибочным.
МВФ не дает кредиты все из-за того же газа, точнее, требует поднять тарифы для населения. Тарифы поднять не могут перед выборами, поэтому скармливается жвачка, что виновата Россия из-за неуступок по газу.

При Кучме и газе по 50 не было антироссийской пропаганды в масштабах страны и нацики так не наглели. И уж тем более Кучма и присные не позволяли себе поливать Россию открыто.
Времена Ющенко с его американской женой в расчет не беру, а вот регионалы не знают как надавить на Россию. Ни политических, ни экономических рычагов у них нет, остаётся тот, на котором Украина паразитировала при Кучме и также Януковиче-премьере - браццкие отношения. Отсюда и нарастающий вал антироссийской пропаганды. Сначала завели дело на Юльку, потом пошли "откровения" от богословских с зубановыми, потом пришло время более радикальных действий, в ход пошли нацики в прошлом мае. Огляделись - не работает. Странно, всегда работало, а теперь даже это не работает.
Как мы видим в этом году, дать по зубам нацикам власти вполне по силам, что и было сделано. Не рискнули они повторить "психическую атаку". Мало того, что не работает, так еще и выборы на носу, а свой электорат находится на востоке страны.
И что не так в моем выводе, если самому не подытоживать, что я за газ Украине по пиисят?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
-1.19 / 25
   
Боярин   СССР

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
 
Тред №418920
Дискуссия 34 0 +2.18 / 15 +2.18 / 15

Уважаемая Муркелла.
Вопрос не в том, кто должен как себя называть. ИМХО. А вопрос - Quo vadis? Куда вы идете?
- Если вы идете в Европу, в ЕЭС, в НАТО - это один путь.
- Если идете в Русский мир - другой путь.
- Есть, кстати, еще третий путь - никуда не идти. Но, ИМХО, сейчас этот вариант не работает, ибо экономика страны развалена и идти все равно куда-нибудь, да придется.

Итак - выбор за жителями Украины. Как они себя при этом называть будут - совершенно все равно.

Речь, опять же, даже не о том, "кто развалил Советский Союз" - это совершенно сейчас не важно. А о том, как и каким образом видят будущее своей УЖЕ независимой страны граждане Украины.

Так вот. Я бы, на Вашем месте, Муркелла, красной надписью грозил бы не тем, кто обсуждает самоназвание украинского народа, а тем, кто в 100500 раз перетирает одну и ту же жвачку, обсуждая дела минувшие - развал Союза, референдумы 1991 года, объявление незалежности и т.д.

Хотелось бы выслушать оппонентов (обязательно жителей Украины!) на предмет видения своего БУДУЩЕГО.

Как вы видите развитие Украины? Почему, с вашей точки зрения, Украина должна развиваться именно так?

Такие вот вопросы лично мне было бы интересно обсудить.

Емнип, в 2005 году депутат Волков из фракции "х..ы-бублики" уже озвучил, куда именно идёт Украина.
http://www.nr2.ru/election/50004.html

С этого пути она уже и не пытается свернуть.
Отредактировано: Боярин - 11 мая 2012 17:48:48
+ 2.18 / 15
  Толя_
   
   
Толя_   СССР
Киев
68 лет

Слушатель

Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,791
Читатели: 0
 
Тред №418921
Дискуссия 42 0 +2.03 / 15 +2.03 / 15

Хотелось бы выслушать оппонентов (обязательно жителей Украины!) на предмет видения своего БУДУЩЕГО.

Как вы видите развитие Украины? Почему, с вашей точки зрения, Украина должна развиваться именно так?

Такие вот вопросы лично мне было бы интересно обсудить.

Да никто никак не видит. Ни снаружи не изнутри. Может из России и видят - и из Украины точно не видят. Только вхождение в состав РФ как-то спасет ситуацию. Но, по видимому, частями.
Жизнь покажет...
+ 2.03 / 15
   
Муркелла   СССР

Слушатель

Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
 
Тред №418922
Дискуссия 44 0 +1.30 / 14 +1.30 / 14

Уважаемая Муркелла.
Вопрос не в том, кто должен как себя называть. ИМХО. А вопрос - Quo vadis? Куда вы идете?
- Если вы идете в Европу, в ЕЭС, в НАТО - это один путь.
- Если идете в Русский мир - другой путь.
- Есть, кстати, еще третий путь - никуда не идти. Но, ИМХО, сейчас этот вариант не работает, ибо экономика страны развалена и идти все равно куда-нибудь, да придется.

Хотелось бы выслушать оппонентов (обязательно жителей Украины!) на предмет видения своего БУДУЩЕГО.

Как вы видите развитие Украины? Почему, с вашей точки зрения, Украина должна развиваться именно так?

Такие вот вопросы лично мне было бы интересно обсудить.

Абсолютно с Вами согласна, YUKLA!
Мне лично тоже интересны именно эти вопросы - выбор Украины как мотающегося туда-сюда государства и выбор жителей - причем выбор жителей как раз неоднозначен: нацики и свидомые галопируют в Еуропу, а другая часть стремится вернуться в Русский мир...
Плюс видиние своего будущего и методы его решения.

Но Вы же сами правильно написали - Вопрос не в том, кто должен как себя называть
А именно этот вопрос мусолится уже сколько времени, забив все остальное и фактически перерос в личные разборки и обиды...
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
+ 1.30 / 14
загрузить следующие сообщения: 20 из 1113813
←Пред←1345034513453345459143→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика