Украина и украинско-российские отношения

204,581,411 347,995
 

YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №418935
Дискуссия   75 0
Каськив: Строительство LNG-терминала обойдется в €856 миллионов
ЦитатаСтроительству в Украине терминала по приему сжиженного газа мешают политические причины. Об этом, как передает корреспондент ForUm’а, заявил глава Госагентства по инвестициям и управлению нацпроектами Владислав Каськив.

«При продвижении этого национального проекта мы сталкиваемся с огромным сопротивлением незаинтересованных сторон, прежде всего за рубежом. Но уже есть предметные договоренности, в частности, с Катаром как одним из главных мировых поставщиков сжиженного газа», - отметил чиновник.

По его словам, стоимость терминала годовой мощностью 10 млрд м куб. газа - 856 млн евро, окупаемость - 9 лет. Строительство планируется начать в 2013 году.

Напомним, премьер-министр Украины Николай Азаров предложил Катару рассмотреть возможность участия в строительстве LNG-терминала в Одесской област


Это, без сомнения, очередная эпическая перемога. Для тех, кто не умеет читать между строк - даю толкование - Катар денег не дал. 0.9 миллиарда Евро взять неоткуда, так что никакой стройки не будет. Поиск врагов уже начат.

Кстати, мне интересно - кто-нибудь когда-нибудь видел предметный расчет окупаемости проекта (9 лет)? Это они чистую прибыль более 1 миллиарда гривен в год от эксплуатации терминала считают? Не хило, однака.

Поправьте меня, если я ошибаюсь...
  • +2.75 / 18
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,294.54
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,128
Читатели: 11
Тред №418936
Дискуссия   69 0
Цитата: Luna Этот афоризм от пана Волкова пора бы уже присыпать нафталином.
Личность эта довольно несимпатичная, очередной "пацан", которого отодвинули от газовой кормушки. Отсюда и такая истерика в 2005.


Это, конечно верно, но...

На пути в Европу уже (со стороны Европы) противотанковые рвы выкопаны и доты поставлены.

На пути в Россию уже таможни стоят и украинским Ылитам никаких привелегий не просматривается. А российские, как более "зубастые" по результатам "естественного отбора" 1990х-2000х клацают зубами и облизываются.


Ни Европа, ни "Светоч Демократии", ни Россия украинское государство на свой кошт не берут.

Бюджет дефицитный, займы дорогие, МВФ денег не дает. Статьи экспорта уменьшаются, статьи критического импорта нет. Как с продовольственным балансом в целом (импортирует/экспортирует) не знаю. И кроме того Украина вступила в ВТО без оглядки на собственные интересы - не пускать импорт не критического барахла не получится.

Единственное что остается - опустить гривну ниже плинтуса (чтобы хоть как-то сбалансировать номинированные в гривне обязательства), но при этом потребителям критического импорта будет очень и очень плохо. Единственное что останется живым и начнет рости - те области экономики которые потребляют исключительно местные ресурсы.
Отредактировано: BUR - 11 май 2012 18:27:53
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.94 / 22
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №418937
Дискуссия   66 0
Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44
Украина сделала первый шаг к закупкам российского газа у Евросоюза
«Это самый страшный сон «Газпрома» – считают в Киеве


Самая восхитительная черта каклов помимо шизофрении - аутизм. Сами себе придумают кто им враг, сами придумают почему враг каклов боится, сами пэрэмохуть, сами будут искать кто виноват в пэрэмохе  :D

Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44
«Указанное соглашение создает юридические основы для возможных поставок природного газа компании со стороны RWEST и вместе с тем не содержит обязательств сторон по обязательному осуществлению покупки или продажи энергоресурса», – отмечается в сообщении «Нафтогаза».


То есть на основании соглашения немцы имеют полное право в какой-то момент отказать каклам в поставках газа. Особенно кошерно это будет выглядеть зимой. Почему-то мне кажется, что каклы тогда будут выть не своим голосом о нарушении контракта и требовать пересмотра

Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44
Согласно ему, цены, объемы поставок, а также обязательства сторон по поставкам природного газа будут определяться отдельными контрактами после их согласования и подписания обеими компаниями.


Вот поди пойми тот ад и Израиль, что в головах у каклов. Только что радовались, что обязательств нет, а оказывается они есть, просто перенесены из рамочного соглашения в отдельные контракты.

Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44Как известно, на сегодня Украина покупает российский газ по 425 долларов за тысячу кубов. В то же время, на европейском спотовом рынке стоимость голубого топлива стартует с 280 долларов.

А что там с объемами газа, торгующимися на спотовом рынке?

Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44
По данным СМИ, нынешнее соглашение «Нафтогаза» с RWE станет «пробным шаром» и рассчитано на небольшие объемы поставок – «Нафтогаз» намерен пока импортировать из Европы около 3 млн кубометров газа в сутки. Но сам факт может оказать решающее влияние на дальнейшие позиции Украины в переговорном процессе с «Газпромом».


Кто бы сомневался, очередной "рычаг". Интересно будет посмотреть на рожи переговорщиков, когда газпромовские пошлют их нах покупать весь газ у немцев. Это какая же охренительная реклама прокладке дополнительных ниток СП и всю рекламную кампанию оплачивают каклы.

Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44Как отмечают эксперты, возможный реверс газа из Евросоюза на Украину является крайне нежелательным сценарием для России.
«Реверс газа из Европы – самый страшный сон «Газпрома». Тогда это совсем другое значение ГТС Украины», – заявил бывший посол по особым поручениям по вопросам энергетической безопасности министерства иностранных дел Украины Вячеслав Княжицкий.


См. выше, они сами решили, что для России ужаснее всего. Грозились бы сразу массовым коллективным самоубийством. То-то Путин испугается.


Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44«Ведь главное не добыть, главное – продать. И главный тот, кто покупает», – резюмировал Ивченко.


Матерый каклище и вроде не поспоришь, только главный - тот кто покупает, а не тот, кто клянчит халяву.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.10 / 18
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №418942
Дискуссия   73 0
Цитата: AndreyK от 11.05.2012 14:57:53
Вы извините, но Вы чушь городите.
Причина распада СССР настолько важна и настолько сложна, что вот так её походя переложить на какую то одну республику или нацию, это голову в песок, а ноги на песок, зыбучий.



А если к этому вспомнить как синхронно ещё до развала СССР в столицах союзных республик появились посольства США и Буша старшего на Майдане в 1991 году...
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.48 / 13
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №418944
Дискуссия   95 0
Цитата: Боярин от 11.05.2012 12:42:44Как отмечают эксперты, возможный реверс газа из Евросоюза на Украину является крайне нежелательным сценарием для России.

«Реверс газа из Европы – самый страшный сон «Газпрома». Тогда это совсем другое значение ГТС Украины», – заявил бывший посол по особым поручениям по вопросам энергетической безопасности министерства иностранных дел Украины Вячеслав Княжицкий.

Экс-председатель правления НАК «Нафтогаз» Алексей Ивченко убежден, что Украина не должна переживать за будущее своей газотранспортной системы, поскольку даже без российского газа она не будет простаивать.

«Мы уже сегодня, из-за действующих цен на российский газ, можем качать из Европы норвежский газ, который будет обходиться в 260 долларов за тысячу кубометров. И тогда это уже будет проблема не украинцев, а россиян: они будут нас просить купить газ. Ведь главное не добыть, главное – продать. И главный тот, кто покупает», – резюмировал Ивченко.[/i]

Никакого реверса, разумеется, не будет.

Изобретенная схема проста, как 5 копеек. Украина отбирает экспортный газ из газопровода, а в Словакии/Германии компенсирует его спотовым, купленным в Ывропах. При этом никакой ФИЗИЧЕСКОЙ прокачки германского или там норвежского газа не будет - взаимозачет объемов.

Все остальное - болтовня и внутренний украинский PR.

Наивно предполагать так же, что разтрезвоненные "газовые" инициативы украинского руководства могут быть сколько-нибудь важными аргументами на переговорах в Москве с Газпромом. Все давно просчитано наперед, и просчитано в стратегической перспективе. Газпром такими пустяками, как бесполезный LNG-терминал без газа или спотовые контракты на копеечные объемы просто не заморачивается.

К тому же - спот - он очень от сезона зависит. Сейчас он дешевый, а в морозы выше контрактного скачет. Раза в полтора, бывает...
  • +0.93 / 15
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №418945
Дискуссия   76 0
Президент Литвы Даля Грибаускайте, которая приехала в пятницу в Харьков,

прибыла в больницу к экс-премьеру Украины Юлии Тимошенко.
Кортеж автомобилей в сопровождении ГАИ заехал на территорию больницы.
Кроме этого, на территорию медицинского заведения прошли прокурор Харьковской области
Геннадий Тюрин, представители местной власти и руководители местных силовых структур.
Журналистов местных и центральных СМИ оставили за воротами медицинского заведения.
У больницы также собрались сторонники Тимошенко.
В международном аэропорту "Харьков" главу Литовского государства встретили
председатель облгосадминистрации Михаил Добкин,
председатель Харьковского городского совета Геннадий Кернес,
первый заместитель министра иностранных дел Украины Руслан Демченко,
заместитель председателя Харьковского облсовета Людмила Давыдова,
прокурор Харьковской области Геннадий Тюрин,
начальник главного управления МВД Украины в Харьковской области Виктор Козицкий.
В облгосадминистрации состоялась встреча Грибаускайте с Добкиным.
В ходе встречи были рассмотрены вопросы налаживания двусторонних
торгово-экономических отношений между Литвой и Харьковской областью.
Грибаускайте также намерена в пятницу провести встречу с украинским президентом.
Сейчас Экс-премьера постепенно выводят из голодовки.
  • +0.41 / 5
elePhanty
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Тред №418946
Дискуссия   99 0
Цитата: Luna
..
Я о газе пишу не с позиции - Украину гнобят, а откуда растут ноги у прогрессирующей русофобии. Тот же Бойко ждал победы Януковича, чтобы договориться и начать косить бабло с газа.


Дорогая Luna! В Вашем посте - логическая неувязка.
Давеча тут кто-то за-копи-пастил портянку о заграничных активах укро-элиты, тем обосновывая непоколебимую евро-ориентацию украины.
А я дал на неё контр-анализ (заминусованный без всяк обоснований  :-[ ): эти активы имеют цену до тех пор, пока Фирташам, Ахметовым и Ко доступно дешевое энергосырьё.
Т.е. укроЫлите нужны одновременно и ЕС, и дешёвый росс.газ. Т.е. "газ по 250" гарантирует сохранение статус-кво, но никак не способствует движению Ылиты к России.
Даже если (ЕСЛИ) градус русофобии и понизится
  • +1.85 / 15
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №418951
Дискуссия   66 0
Левочкин подтвердил, что во вторник Янукович поедет в Москву
15 мая Президент Украины Виктор Янукович планирует посетить Российскую Федерацию для участия в неформальном саммите СНГ.

Об этом сообщает пресс-служба Президента со ссылкой на главу Администрации Президента Украины Сергея Лёвочкина.

Во время мероприятия предусматривается, в частности, обмен мнениями относительно ключевых направлений развития СНГ, актуальных вопросов многостороннего сотрудничества и других тем, представляющих взаимный интерес для стран - участниц Содружества.

Как отметил С.Лёвочкин, в Москве состоится общение главы государства со своими коллегами, во время которого будут обсуждаться ключевые направления двустороннего взаимодействия в контексте активизации дальнейшего сотрудничества.

http://www.unian.net…oskvu.html

Опять будет за газ нудить...  :(
  • +0.72 / 7
Bublichek
 
russia
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +2,055.46
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №418953
Дискуссия   73 0
Цитата: PH55
Оно таковым неизбежно станет.



Когда? По какой причине? На чем основывается ваш оптимизм? Кто персонально будет на Украине проводить пророссийскую политику? Что должно произойти, чтобы антироссийский тренд сменился не пророссийский?
Я не вижу ответа на на один из этих вопросов.
Черноморск никогда не объявят вольным городом. (с)
Пока Украина существует как отдельное государство (а с чего бы ему перестать существовать?), оно будет антироссийским. Поскольку основные бонусы украинский политический класс зарабатывает именно на антироссийскости.
Выражаю недоверие всему глобальному
www.kontra20.ru
www.vmestepobedim.org
  • +2.04 / 23
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №418954
Дискуссия   91 0
Цитата: mse от 11.05.2012 15:57:29
Сдаётся мне, что вам, как и Луне стоит читать тексты несколько раз...
Зацытирую себя:Заявить о себе, как о русском на переписи, это способ внутриукраинской борьбы против украинизации, а не какой-то билет, чтобы ползти на коленях в ТС или Россию. ТС и России, по% какой вы национальности. Это нужно, прежде всего вам(не вам, конкретно, а гражданам Украины, вообще) самим. Если нужно, конечно...


то что нужно было лично мне я лет 20 назад без ваших подсказок сделал.
Цитата
Насчёт 60% русских, а потом, оба-на, обмен на 30, не верю. Т.к. нацсостав УССР и Украины достаточно преемственен. Ибо большевики украинизировали Малороссию со всей пролетарской ненавистью, на совесть. И есть шанс поломать их конструкцию. Пока ещё есть.


А на счёт бреда, что это кому-то кроме меня и моей семьи что то даст, так я вам про перепись специально и написал чтобы значитца иллюзий не было.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.50 / 7
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,294.54
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,128
Читатели: 11
Тред №418971
Дискуссия   91 0
Вроде напрямую к Украине не относится, но кому-то прозрачный намек:

Nord Stream изучит возможность строительства еще одной или двух ниток

"В течение следующих восьми месяцев Nord Stream проведет оценку возможности создания одной или двух дополнительных ниток, включая такие ключевые аспекты, как технические решения, варианты маршрута, вопросы охраны окружающей среды и финансирования"


Прозрачный намек Италии и ВЕ, чтоб с ЮП не тянули резину?
Отредактировано: BUR - 11 май 2012 19:38:19
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.28 / 10
elePhanty
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Тред №418974
Дискуссия   76 0
Цитата: Luna от 11.05.2012 17:46:43
Ну а мой вывод именно тот, что вам кажется ошибочным.
МВФ не дает кредиты все из-за того же газа, точнее, требует поднять тарифы для населения. Тарифы поднять не могут перед выборами, поэтому скармливается жвачка, что виновата Россия из-за неуступок по газу.


Если украинцу интересно, почему МВФ не даёт кредита, то отчего ему-же НЕинтересно, почему Газпром берёт ту или иную цену?

Потому что ему "скармливается жвачка, что виновата Россия"? Да.
Эта жвачка зависит от цен на газ? Нет.

Вонючесть русофобской жвачки от цен может зависеть. Но её будут скармливать народу при ЛЮБОЙ цене.
Эту жвачку граждане украины сами производят? Нет, элиты, через подконтрольные СМИ. Накал русофобии поднимается потому, что элиты сомневаются в лояльности граждан
  • +1.61 / 15
Денис_2f52a6
 
Слушатель
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Тред №418979
Дискуссия   68 0
Цитата: Муркелла
Да все просто - для половины жителей Украины и даже больше русский язык является родным.Крутой



Дык и я, и вы, и гЕйлита хохлостанская, и нацюки этот факт знают....НО...80% укров дает ПОВОД геЙлите, для легитимизации своей деятельности взявшей грушевско - бандеровские портянки в виде теоретической базы, тупо сделав морду кирпичем сказать - так как укров у нас большинство, то и мова, и хЕрои у нас будут СВОИ, уровские....Подмигивающий  Разве можно садиться играть с шулером? или вы никогда не видели наперсточников?
Убил графомана - спас лес!
  • +0.48 / 11
Елена(СПб)
 
russia
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +1,065.75
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,244
Читатели: 0
Тред №418980
Дискуссия   107 0
Цитата: elePhanty от 11.05.2012 19:42:03
Если украинцу интересно, почему МВФ не даёт кредита, то отчего ему-же НЕинтересно, почему Газпром берёт ту или иную цену?

Потому что ему "скармливается жвачка, что виновата Россия"? Да.
Эта жвачка зависит от цен на газ? Нет.

Вонючесть русофобской жвачки от цен может зависеть. Но её будут скармливать народу при ЛЮБОЙ цене.
Эту жвачку граждане украины сами производят? Нет, элиты, через подконтрольные СМИ. Накал русофобии поднимается потому, что элиты сомневаются в лояльности граждан


есть пара вопросов, которые старательно заминают русофобы: если в дома простых украинцев идет газ собственной добычи, то какая разница им сколько этот газ, купленный у России, стоит для "заводов, газет, пароходов"©? что они вокруг промышленной цены хороводы устраивают и пугают "маленьких украинцев" страшной Россией?
и вторая статья, привлекшая мое внимание на Регнуме, извините, если пропустила, что выкладывали:
Оплеванную в России кинофальшивку приютила Украина
До этого ИА REGNUM выступило с публичными протестами против демонстрации на НТВ упомянутой "драмы", однозначно и давно оцененной историками и общественностью (что важно: далеко не только ветеранской) как фальшивка и акт национального предательства. А в заявлении международного движения "Интернациональная Россия" по этому поводу говорилось: "Российский (!) телеканал НТВ 7 мая 2012 года, в канун Дня Победы и в день инаугурации президента Владимира Путина намеревается продемонстрировать давно и публично разоблачённую историками кинофальшивку "4 дня в мае", повествующую о том, как советские "изверги" хотят захватить немецкий детский приют и надругаться над его слепыми воспитанницами, но "правильные русские" вместе с "благородными нацистами" эту попытку отбивают и уходят на Запад, выбирая "свободу". Мы не знаем, какие мотивы двигали руководством НТВ, которое предоставило эфир этой заведомой фальшивке, оскорбляющей память десятков миллионов советских людей и всех жертв нацизма, совесть всех, кому дорога Великая Победа. Но по сути - налицо предательство собственного народа, попытка обеления нацизма и элементарное лицемерие".
Политолог, шеф-редактор проекта "Однако.Украина" Семен Уралов, комментируя показ фильма на Украине, заявил: "Да, в Москве благодаря усилиям общественности с НТВ сняли показ этого мерзкого фильмеца в канун Победы. Но у нас на Украине демократия. Поэтому украинские граждане увидят солдат Красной армии, насилующих мирных немок, стреляющих в спину германским подросткам".
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
  • +1.25 / 18
swedxa
 
russia
Тамбов
56 лет
Слушатель
Карма: +288.14
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 362
Читатели: 0
Тред №418981
Дискуссия   69 0
Цитата: Вальтер
Тогда все правильно, все сходится! Родной язык надо знать и любить! Не..Не сходится... Для половины русский язык родной, а в стране 80% нерусских....Украинец на Украине без украинского языка? Интересно, а есть ли в родном для русских государстве русские, для которых является родным языком соседский, там - фарси или польский? Греки есть, диаспоры всякие.. а русских, для которых родной язык греческий или турецкий- не слыхал.


Напоминает коллективную шизофрению с  раздвоением сознания. Несоответствие идеального и реального.  Сознание начинает искать тихую уютную гавань. А где мы себя чувствуем лучше всего?. Дома , в вишневом садочке. Так что хатаскрайность может оказаться всего лишь  психологической защитной реакцией. Конечно это шутка.. доля шутки..j
  • +1.24 / 9
Борменталь
 
russia
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Тред №418982
Дискуссия   56 0
Цитата: Боярин от 11.05.2012 18:42:34
Левочкин подтвердил, что во вторник Янукович поедет в Москву
[i]15 мая Президент Украины Виктор Янукович планирует посетить Российскую Федерацию для участия в неформальном саммите СНГ.

Опять будет за газ нудить...  :(



Дык, тут уже "Не до жиру - быть бы живу!". Боюсь, что тут уже разговор будет не о газе, а об условиях капитуляции... Обложили флажками со всех сторон, "сливай воду", одним словом...
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
  • +1.30 / 11
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №418983
Дискуссия   57 0
Цитата: swedxa
Тогда получается, что причина наездов "европейцев" и америкосов на Украину в ее недостаточной антироссийскости или в чем?
Эпопея Тимошенко, на мой взгляд, не может быть причиной, это не более чем повод..



Судя по всему, в "Мировом правительстве" (Крутой) принято решение, что пора русских придержать. Через белога..онов не получилось, вытащили последний козырь: анархия на Украине, которая неизбежно неслабо затронет и Россию.
Кстати, уже предложили наложить экономические санкции:
Экс-премьер-министр Хорватии призывает ввести против Украины экономические санкции
Сегодня экс-глава правительства Хорватии Иво Санадер предложил Европарламенту ужесточить позицию в отношении Украины и ввести экономические санкции вплоть до бойкота экономических отношений.

http://censor.net.ua…e_sanktsii

Могут и ввести. "Украина не Россия" (с), ответить нечем...
  • +1.78 / 13
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №418987
Дискуссия   64 0
Янукович определился со своей ориентацией?

По мнению многих экспертов, ближайшая встреча президентов России и Украины имеет все шансы стать прорывной
Похоже, Виктор Янукович как никогда близок к тому, чтобы наконец определиться в своих архитектурных пристрастиях. Надо сказать, что сделать нелегкий выбор между лицезрением брюссельской скульптуры писающего мальчика и московской Царь-пушки в пользу посещения последней достопримечательности ему помогла бескомпромиссная позиция евробюрократии. Напомним, что лидеры ЕС подвергли Киев жесткому политическому остракизму в связи с продолжающимся заточением «узницы оранжевой совести» в лице Юлии Тимошенко, которая, по их мнению, подвергается самому беспардонному третированию в рамках самостийной пенитенциарной системы.

Коллективное манкирование ялтинского саммита стран Центральной Европы, готовящийся бойкот украинской части «Евро-2012» и последние заявления бундесканцлерин фрау Меркель, публично обвинившей Виктора Януковича в диктаторских замашках и репрессивных наклонностях, скорее всего, произведут отрезвляющий эффект на некоторые горячие головы в украинском политбомонде, которые до последнего времени, как известно, излучали ничем не объяснимый интеграционный еврооптимизм, кормя «незалежный» электорат сказками о сладкой жизни в «цивилизованной семье европейских народов». По крайней мере, многие комментаторы в преддверии встречи президента Украины со своим российским коллегой в ходе неформального саммита стран СНГ, который пройдет 15 мая в Москве, не исключают, что она может иметь эпохально-прорывное значение.

Подобное предположение, следует признать, не лишено оснований, поскольку излюбленная политика поочередных многовекторных «разводок» то Москвы, то Брюсселя с недавнего времени стала давать капитальные сбои, не принося никаких реальных дивидендов – теперь уже не только экономических, но и политико-риторических. Шантажировать Россию походом «налево» (т. е. в сторону Европы) в условиях, когда оттуда вместо долгожданных признаний во взаимной любви в основном доносятся дипломатические инвективы и политические проклятья, объективно становится все сложнее. И только самые «отмороженные» «свидомиты» по-прежнему предпочитают согреваться мечтой о грядущем приобщении к европейским ценностям, а не российскими энергоносителями, ценовая доступность которых находится в прямой зависимости от способности украинских властей преодолеть иррациональную фобию постсоветской интеграции, наступив на горло своей старой занудливой многовекторной песне, в которой все чаще слышны фальшивые ноты.......

Руководитель Киевского центра политических исследований и конфликтологии М.Погребинский: – У меня есть основания полагать, что украинские власти созрели для того, чтобы определиться в пользу постсоветского интеграционного вектора. Для Януковича первая встреча с новым-старым президентом Путиным – это хороший повод для начала перезагрузки российско-украинских отношений. Сложившаяся ситуация не устраивает ни российскую, ни украинскую сторону.
Поведение Брюсселя, который педалирует дело Тимошенко, свидетельствует о том, что в непростой ситуации продолжающегося экономического кризиса Европа не особо заинтересована в сближении с Украиной. Складывается такое впечатление, что европейцы не собираются удерживать Украину. Тем более если учитывать, что Москва сама давит на Киев в связи с делом Тимошенко, у ЕС возникает иллюзия, что Украина в любом случае никуда не денется.

Директор украинского филиала Института стран СНГ В.Корнилов: – Думаю, что у Киева и нет другого выхода, кроме как совершать прорыв в российско-украинских отношениях... Во всяком случае, тональность заявлений некоторых украинских деятелей, включая Януковича, Азарова и иже с ними, в отношении интеграционных проектов с Россией за последнее время претерпевает серьезную метаморфозу. Если еще год назад Киев даже теоретически отвергал возможность объединения с Таможенным союзом, то теперь украинские политики допускают возможность такого обсуждения, что уже немаловажно. Вот почему я полагаю, что уже в этом году мы станем свидетелями начала переговоров о возможности присоединения Украины к постсоветским интеграционным процессам.
При этом, конечно, многовекторные иллюзии многих украинских чиновников (в первую очередь из МИД) еще не развеяны окончательно, однако усидеть на двух стульях, как это было во времена Кучмы, у Украины уже не получится. Обратите внимание: об этом прямо говорят как в Москве, так и в Брюсселе. Стулья по факту уже раздвинуты, и «седалища» уже явно не хватает, чтобы сидеть на них в вертикальном положении. Скоро на этих стульях не то что сидеть – лежать нельзя будет. В Москве и Брюсселе все более категорично требуют определиться.
----------------
Да, тяжело - но платить определяться надо! (С) почтиКрутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.51 / 15
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №418994
Дискуссия   43 0
Цитата: elePhanty от 11.05.2012 18:36:48
Дорогая Luna! В Вашем посте - логическая неувязка.

.......... укроЫлите нужны одновременно и ЕС, и дешёвый росс.газ. Т.е. "газ по 250" гарантирует сохранение статус-кво, но никак не способствует движению Ылиты к России.
Даже если (ЕСЛИ) градус русофобии и понизится


Неувязочка в том, что я не увязывала цену на газ и движение в Россию. Это, какгбы, априори - одно следует из другого.
Я пыталась объяснить почему русофобия достигла таких масштабов при регионалах. Именно им выпала высокая цена на газ и отсутствие газового гешефта для сэбэ.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -1.33 / 23
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №418998
Дискуссия   62 0
Цитата: Денис_2f52a6 от 11.05.2012 19:53:29
Дык и я, и вы, и гЕйлита хохлостанская, и нацюки этот факт знают....НО...80% укров дает ПОВОД геЙлите, для легитимизации своей деятельности взявшей грушевско - бандеровские портянки в виде теоретической базы, тупо сделав морду кирпичем сказать - так как укров у нас большинство, то и мова, и хЕрои у нас будут СВОИ, уровские....Подмигивающий  Разве можно садиться играть с шулером? или вы никогда не видели наперсточников?



Вы как раз повторяете мантру свидомых и нациков.  ;)
Мне на днях прислали такую вот сайт-брошюру - как проводят украинизацию и чем при этом прикрываются...
Приведу - постараюсь небольшойОбеспокоенный - отрывок:

Основные аргументы (уловки) украинизаторов

Чтобы безнаказанно проводить свою преступную политику, украинизаторы пытаются внушить людям, что проблемы русского языка не существует. Для этого в своих выступлениях по телевидению, по радио и на страницах газет они используют ряд стандартных «уловок» – хитро составленных утверждений, которые призваны создать у человека впечатление, что русский язык не притесняется и не нуждается в защите. Вне зависимости от того, кто озвучивает эти уловки – министр или колхозник – их набор остается приблизительно одинаковым. Важно помнить главное: любое утверждение, что русский язык не нуждается в защите – это целенаправленная ложь. Тот человек, который так говорит – он либо сознательно обманывает, либо его самого удалось обмануть при помощи одной из таких уловок. Вот наиболее распространенные уловки:

Вам же никто не запрещает говорить на русском языке!
Сама постановка вопроса уже говорит об истинных намерениях украинизаторов. Они призывают благодарить их за то, что пока еще никто не запрещает говорить на русском языке! О соблюдении других прав они вообще не хотят слышать!
Права, как людей, так и целых областей, говорящих на русском языке, должны неукоснительно соблюдаться. Они должны быть закреплены на законодательном уровне.

К русскому языку должно быть такое же отношение, как и к другим языкам нацменьшинств: белорусскому, польскому, венгерскому, караимскому …
Во-первых, такая постановка вопроса сама по себе оскорбительна – неуместно ставить русский язык, на котором говорит половина жителей Украины, в один ряд с языками, на которых (при всем уважении к этим языкам) говорит от силы несколько сотен тысяч человек.
Во-вторых, люди не просят никаких особых привилегий для русского языка, они требуют возможности свободно пользоваться русским языком абсолютно во всех сферах общественной жизни.

Вы не патриоты (другой вариант: вы продались москалям)!
Мы защищаем свой родной язык в своей стране. То, что человек разговаривает на русском языке и защищает его от посягательств украинизаторов, не может помешать ему быть патриотом. Более того, патриотизм – это двухсторонний процесс, и если это государство призывает человека только отдавать и при этом ничего не получать взамен, а также унижает его и нарушает его права, то такая политика может вызвать только отторжение, а не патриотизм.

Езжайте в Россию и там говорите по-русски!
При чем здесь Россия? Точно так же мы можем посоветовать украинизаторам отправиться в Польшу. Что это вообще за государство, которое «изгоняет» граждан по языковому признаку? Мы  никуда не собираемся уезжать. Мы добьемся справедливости и соблюдения своих прав здесь и создадим государство, где будут уважаться права человека.

Русский язык угрожает украинской государственности.
Соблюдение прав людей не может угрожать государственности. Ей угрожает безумная и преступная политика, которую пытаются реализовать украинизаторы через свое присутствие во власти. Когда государство становится инструментом унижения миллионов людей, когда злые и невежественные люди пытаются осуществлять через него свои болезненные фантазии, то именно это угрожает государственности.

Большинство населения Украины согласно переписи – украинцы, поэтому они все обязаны говорить по-украински. - Та мантра свидомых: о которых тут вторые сутки упоминают  ::)
Само разделение на украинцев и русских условно. И русские, и украинцы произошли от одного народа, проживавшего на территории древней Руси. Нынешние русский и украинский языки произошли от старорусского языка. Украина является родиной русского языка, а русский язык для украинцев является родным, а не «языком соседнего государства», как это пытаются представить украинизаторы. Люди не обязаны отчитываться перед зарвавшимися чиновниками. Чиновники обязаны обеспечивать соблюдение прав и выполнять волю людей, а не спрашивать, почему люди выбрали тот или иной язык.
------------------
Там еще много интересного - имхо, заинтересованным камрадам с Украины стоит взять на вооружение.Подмигивающий
Тем более, что есть еще и замечательный практический раздел - ЧТО Я МОГУ СДЕЛАТЬ
Раздел для тех кто хочет противостоять насаждаемой украинизации - практические советы как отстаивать свои права в самых разных сферах жизни:

Что я могу сделать как родитель

Что я могу сделать как учащийся

Что я могу сделать как предприниматель

Судебная защита прав

Что я могу сделать как гражданин и избиратель


Очень полезный сайт - для тех предпочитает действовать!  8)
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.17 / 25
Сейчас на ветке: 128, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 34, Ботов: 81
 
donbass.hellas , mishkaru , read-only , small__virus , volga , АНТК , Деймон Блэкфайр , Зимогор , Ивиан Корн , Искандер , Кли , Последний гад , Санчес