Украина и украинско-российские отношения

204,673,938 348,136
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #1385660 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Цезарь
 
dnr
77 лет
Слушатель
Карма: +10.06
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 32
Читатели: 0
Тред №438014
Дискуссия   73 0
Цитата: Боярин от 08.07.2012 04:53:39
Яценюк пообещал заставить молодежь Украины забыть русский язык
Самопровозглашенный «лидер объединенной оппозиции» Арсений Яценюк заявил, что его цель на перспективу – отказ молодых жителей Украины от русского языка и переориентация молодежи на Запад.

Об этом Яценюк заявил в эфире Первого национального телеканала.

«Я хочу, чтобы украинская европейская молодежь говорила не по-русски. Я хочу, чтобы она говорила по-английски, ездила в Европу, и чтобы мы стали частью Европы, и это – наше задание», – объявил депутат.

«Я ставлю это задание как номер один», – добавил Яценюк, а украинская публика в студии Савика Шустера встретила его слова аплодисментами.

http://www.nr2.ru/kiev/394170.html





Надо ему запретить въезд в Россию
  • +1.37 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №438025
Дискуссия   27 0
Цитата: Луис  Альберто от 08.07.2012 16:31:07
Кас. Военно-Морских Сил УкраиныТМ

После повышения денежного довольствия морякам Черноморского Флота России настроения в среде укроморяков мягко скажем так - неважные.
Имеем в наличии огромную разницу в ДД между ЧФ РФ и ВМСУ.

Мысли укроморяковТМ укрофлотаТМ по этому поводу - http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=22&t=18567&start=4725
Весьма познавательно.

Вожди украинцевТМ понимают, что с ЭТИМ надо что-то делать - но ЧТО они могут ?
Грошей то немае: камлай - не камлай ...

Даже после планируемого повышения денежного довольствия капитан второго ранга ВМС УкрофлотаТМ будет иметь столько же, как и матрос-контрактник ЧФ.

Офицер укрофлотаТМ = матросу России.


Понравились комменты:
ЦитатаДело не в заслугах, а в огромном дисбалансе ДД ЧФ РФ и ВМСУ. Тупо политика. Только благодаря этому дисбалансу нам (по слухам) должны повысить ДД. И, возможно, старшие офицеры будут получать почти как контрабасы на ЧФ.

ЦитатаАга, если вдвоём сложатся.
  • +1.30 / 13
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №438026
Дискуссия   43 0
Цитата: Александр , Москва от 08.07.2012 15:06:36
Замечательный попался мне текст. О предназначении Украины :
...


На Украину, согласно Божественному предначертанию, возложена миссия, которую она не выбирала, но вынуждена исполнять – быть пограничным форпостом Европейского мира. И конечно, с нашим украинским счастьем, нам достался самый негодящий для этих целей участок.

...
Скажите, что ещё должно произойти на этой территории, чтобы изменить образ мысли некоторой части населения?



Чепуха. Как раз все проблемы Украины в том, что она пытается стать таким "пограничьем".
Украина - это Русь. Часть восточной христианской цивилизации. А пограничье - это Польша, Словакия (с Чехией, кстати), Венгрия, Румыния, Болгария, Сербия...
А Прибалтика и Украина - это Россия.
Отредактировано: Толя_ - 08 июл 2012 18:23:44
  • +0.91 / 11
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №438035
Дискуссия   40 0
Цитата: Александр , Москва
Вот смотрите, Толя. Вы и автор цитируемого текста живёте в одной стране. Учились, скорее всего, по одинаковой программе в школе. Видели вокруг себя одни и те же события. Участвовали в одинаковых процессах. И сейчас строите свои планы на будущее, отталкиваясь от одних и тех же исходных данных. Более того, оба пишете на русском языке.
Объясните мне тогда, каким образом ваши выводы из происходящего перпендикулярны? Что именно является первопричиной такой неадекватности восприятия? Тем более, что мне не кажется, что поминаемый Андрей Демартино (псевдоним?) является откровенным лузером по жизни. А ведь судя по изложенным мыслям, должен быть именно абсолютным лузером в силу ложных препосылок и абсурдных выводов Как так получается в незалежности?



Ну учился то я на Урале. И мовы до 30 лет не слыхивал... почти...  но дело не в этом.
Вот в чем суть украинства как явления?
Это ведь часть некоторого народа вдруг почему-то решила что другая его часть мешала ему жить. Собственно, это и не народ решил. А верхушка... Ей надо было застолбить территорию будущего разбоя. Собственно - все верхушки. И российская - тоже... Они и придумали эту идею. Кинули в массы и получили отклик. Потом его всеми силами поддерживали.
Украина на самом то деле и не государство вовсе. Потому она ну никак "пограничьем" быть не может. Это просто осколок России. Потому мечты "быть пограничьем" - иллюзорны.
Украина не может существовать без Сибири. И Урала. Уралу и Сибири тоже плохо без Украины. Но они могут выжить. А вот Украина - нет...
  • +1.18 / 9
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №438038
Дискуссия   33 0
Цитата: Александр , Москва
Но ведь персоны типа цитируемого автора текста далеки от так называемой верхушки.
И думать, и действовать по идее такие, как он, должны исходя не из внушаемых пропагандистских штампов, а руководствуясь хотя бы собственной выгодой. В чём выгода транслирования и восприятия бредовых неадекватных идей на Украине? Почему полуграмотным образованцем в идиотическом исполнении в незалежности быть выгодно?
Я не могу этого понять.



Всё наше мировоззрение зиждется на некоторых аксиомах. И в рамках этих аксиом мы пытаемся понять происходящее.
Вот одна из них - "Украина - не Россия". Из этого пробуем фантазировать перспективы укрогосударственности. Но чем дальше - тем больше приходит понимание что ИХ ПРОСТО НЕТ.
Так может дело в неверности исходных аксиом?
Будущее Украины в составе России, например, вполне просматривается.
Люди принимают как данное некоторые аксиомы. Потому и строят на них сценарии, похожие на бред. Но они искренни.
  • +1.50 / 12
  • АУ
MAPKOBKA
 
papua_new_guinea
Слушатель
Карма: +316.79
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 161
Читатели: 0
Тред №438041
Дискуссия   68 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Восрекный кинозал
у вас есть гражданин-поэт. У нас Павлик Морозов
http://www.youtube.c…_embedded#!


это в рубрику "Сок Украинского Мозга"
Москали снова все сало съели. Это уныло.

На Украине дел совсем других нет?
Ау!? писец уже пришел!   Может хватит дурку валять. Просыпайтесь. Скоро повымираете все,
а они все с русским языком борются.
Дебилы, о будущем думайте!  
Уже не о своем, свое будущее вы просрали. (своей пассивностью и приспособляемостью, как крысы или тараканы)
А о будущем своих детей, млять!
Уготовили своим детям судьбу малограмотных, необразованных чернорабочих и проституток.  
И визжат, от гордости... Какие мы все мовные и самостийные.
  • +1.72 / 23
  • АУ
Елена(СПб)
 
russia
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +1,065.75
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,244
Читатели: 0
Тред №438045
Дискуссия   51 0
Цитата: Александр , Москва
Но ведь персоны типа цитируемого автора текста далеки от так называемой верхушки.
И думать, и действовать по идее такие, как он, должны исходя не из внушаемых пропагандистских штампов, а руководствуясь хотя бы собственной выгодой. В чём выгода транслирования и восприятия бредовых неадекватных идей на Украине? Почему полуграмотным образованцем в идиотическом исполнении в незалежности быть выгодно?
Я не могу этого понять.

ответ Вам запостили вчера на боксе http://panopticon.bo…incax.html
История Украины – это прекрасная сказка о демократичном, трудолюбивом, мудром и талантливом народе. До присоединения к Московии украинцы жили свободно и счастливо. Крепостная неволя на Украине появилась при русских. До них все украинцы были свободны и работали исключительно на себя, разумеется, если хотели работать, а если нет, то каждый мог податься в казаки. Казак - это «лыцарь» (рыцарь) украинских степей, защищающий добродушных крестьян от иноземных супостатов. Каждый украинец волен причислять себя к «казацкому роду». Даже галичане, среди которых казаков и в помине не было. До присоединения Украины к Московии украинцы были грамотны и образованы. Это московские варвары устроили на Украине погром образования, перевешали всех писарей и мудрецов на берёзах, сожгли все грамматики и книги. Взамен москали научили украинцев сквернословить. Как жили украинцы до москалей, можно представить, если перечитать Николая Гоголя «Вечера на хуторе близ Диканьки». Приблизительно так и жили, 365 дней в году, как на Рождество Христово. Беззаботно гуляли, веселились, колядовали и ухаживали за своими Галями. Да, конечно, украинцы пили горилку, но не так, как москали. Не до потери сознания, не закладывая последние шаровары шинкарю, а чинно и в меру. Выпьют горилки и начинают спивать душевные песни всем селом, так, что свечи в хате гаснут. Украинские хаты, не в пример москальским избам, содержались в чистоте и порядке. Побелены, покрашены, выметены. Украинцы были исключительно набожны, и, следовательно, никаких грехов за ними не числилось. Пока москали не пришли и не испортили украинскую идиллию.
прошу прощения, если уже где-то было..
Отредактировано: Елена(СПб) - 08 июл 2012 19:31:42
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
  • +1.55 / 14
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №438065
Дискуссия   38 0
Цитата: nafanja от 08.07.2012 13:31:53
Тогда во время майдана люди в массе своей участвовали в митингах-акциях с одобрения (явного или нет) так сказать своих работодателей и в русле предпочтений этих работодателей, поэтому и не боялись потерять работу и принимали активное участие, как с одной стороны конфликта, так и с другой.



Более того, мой шурин, тогда студент, отказался пойти торчать на майдан, когда его группу призвал к этому один из преподов. Шурину гопакировать некогда было, он уже тогда работал, а во время следующей сессии тот пидоррепод вообще отказался принимать у него экзамен, так что сессию шурин сдавал долго и весело.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.26 / 12
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №438068
Дискуссия   37 0
Цитата: Александр , Москва от 08.07.2012 15:06:36
Скажите, что ещё должно произойти на этой территории, чтобы изменить образ мысли некоторой части населения?



Сколько же Вам повторять надо? Популяция, пораженная свидомизмом в мозг, вымрет от собственного несовместимого с жжизнью дол602.716изма. А уцелевшей здоровой части населения менять ничего в голове не надо.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.40 / 10
  • АУ
Батончик
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +147.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 140
Читатели: 0
Тред №438073
Дискуссия   54 0
Цитата: Боярин
Да много где америкосы люлей получали.  :D


Пусть Гренаду вспомнит. Со стороны США - более 7300 военнослужащих США, 353 военнослужащих восточнокарибских государств, 12 боевых кораблей (в том числе 1 авианосец, 1 крейсер, 3 эсминца), более 70 самолётов, 30 вертолётов, 5 танков и другая бронетехника,  1900 морских пехотинцев. Со стороны Гренады - 1500 военнослужащих национальной армии, 700 кубинских рабочих, несколько 23-мм зениток, бронетранспортёры, стрелковое вооружение (оружия не хватало, многие были вооружены однозарядными винтовками образца 1870-1880 годов). И при таком соотношении сторон воевали 3,5 дня. При этом необходимо учитывать 2 очень толстых момента. 1. Пиндосы нападали, а нападавший всегда имеет преимущество (мы то защищались да еще и тянули войска в соседнюю страну), 2. Многие позиции пиндосы захватывали только после того как у обороняющихся заканчивались патроныУлыбающийся Вояки из них смех да и только. Вот ракетами пострелять с 500 км в тех кто ответить на может это да, тут они сильны ничего не скажешь.
Самая трудная дорога всегда ведёт к вершине.
Если чувствуешь,что сдаёшься,вспомни,ради чего ты шёл всё это время.
  • +1.87 / 11
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №438092
Дискуссия   37 0
Цитата: Тяни-Толкай

Просматривается ли? На основании чего Вы делаете такой вывод?  ;)



Потому что на Украине нет ничего такого, что не пригодилось бы в российском хозяйстве.
И почему Харьков должен развиваться хуже, чем Ростов?
Ну а кроме того на Украине есть Николаев и Херсон. Где очень уместны верфи. Есть Одесса... Катя её не зря строила... Империи она нужна... Могу в том же духе продолжить.
  • +1.40 / 14
  • АУ
Тяни-Толкай
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Тред №438097
Дискуссия   53 0
Цитата: Толя_ от 08.07.2012 21:53:34
Потому что на Украине нет ничего такого, что не пригодилось бы в российском хозяйстве.
И почему Харьков должен развиваться хуже, чем Ростов?
Ну а кроме того на Украине есть Николаев и Херсон. Где очень уместны верфи. Есть Одесса... Катя её не зря строила... Империи она нужна... Могу в том же духе продолжить.



Население (русофобское в значительной мере) - пригодится?  ;)
Почему Харьков должен развиваться хуже чем Ростов? - Да пусть развивается. Но не засчёт Ростова, Нижнего Новгорода или Курска.
Верфи... это там где укры недостроенные корабли приватизировали? А вы уверены что там верфи естьУлыбающийся ? Уже как 20 лет как ничего не строят


Империи нужны руины устроенные украми вместе с украми? ЗАЧЕМ???????? В чем выгода для империи от разворованной республики получаемой в комплекте с теми, кто всё это устроил?
  • +1.36 / 20
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №438104
Дискуссия   57 0
Цитата: Толя_ от 08.07.2012 21:53:34
.............................................
И почему Харьков должен развиваться хуже, чем Ростов?
Ну а кроме того на Украине есть Николаев и Херсон. Где очень уместны верфи. Есть Одесса... Катя её не зря строила... Империи она нужна... Могу в том же духе продолжить.


Продолжить можете. Но на мой взгляд, эти вопросы стоило бы задать не форумчанам на российском форуме, а жителям Харькова, Николаева, Херсона. Или Одессы.
Империи много чего нужно. Но нет никакого смысла империи решать вопросы территорий, находящихся в чужом суверенитете.
Хотя, надо сказать, вопреки здравому смыслу, российская власть буквально до последнего времени неоднократно заявляла о возможности этих и иных территорий незалежности получить свой кусок пирога от интеграции с империей. Ответ, как все мы знаем, был совершенно в духе незалежности.
Ну не хотите - так и не надо! Вот и будет Харьков развиваться хуже Ростова, а Николаев, Херсон и Одесса станут территориями, лишёнными всяких перспектив. Зато с украинскостьюи незалежностью.
Никто за херсонцев, харьковчан, одесситов и луганчан их проблемы решать не будет. Нет смысла. Болейте, господа и товарищи, болейте... Выздоровеете - поговорим.
Отредактировано: Александр , Москва - 08 июл 2012 22:31:33
  • +1.57 / 14
  • АУ
Тяни-Толкай
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Тред №438113
Дискуссия   61 0
Цитата: Александр , Москва от 08.07.2012 22:29:39
Продолжить можете. Но на мой взгляд, эти вопросы стоило бы задать не форумчанам на российском форуме, а жителям Харькова, Николаева, Херсона. Или Одессы.
Империи много чего нужно. Но нет никакого смысла империи решать вопросы территорий, находящихся в чужом суверенитете.
Хотя, надо сказать, вопреки здравому смыслу, российская власть буквально до последнего времени неоднократно заявляла о возможности этих и иных территорий незалежности получить свой кусок пирога от интеграции с империей. Ответ, как все мы знаем, был совершенно в духе незалежности.
Ну не хотите - так и не надо! Вот и будет Харьков развиваться хуже Ростова, а Николаев, Херсон и Одесса станут территориями, лишёнными всяких перспектив. Зато с украинскостьюи незалежностью.
Никто за херсонцев, харьковчан, одесситов и луганчан их проблемы решать не будет. Нет смысла. Болейте, господа и товарищи, болейте... Выздоровеете - поговорим.



Задавать вопросы на форумах восточных городов мне надоело. Ругаются и банят. "За оскорбление Украины" (с) модериал с краматорск-инфоУлыбающийся   Я им что, доктор? Нет, я для украинцев Злой Москаль, который их, хороших, с толку сбивает, говорит гадости про Нэню и врёт что Россия хорошо живёт.

До смешного доходило. Однажды в споре о голодной России я привел меню своего обеда. Так меня лжецом обозвали. Пришлось обед фотографировать и размещать. Нет уж, Вы простите, но я больше писать на украинских форумах не желаю.
  • +1.47 / 17
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №438114
Дискуссия   36 0
Цитата: Yuri__1964
Странно но на Украине большинство населения так не думает, интересно почему?



Потому что большинство вообще не думает. В России, кстати, тоже.
Вообще российские страхи от объединения мне смешны. В Белголодской области больше 90% русских. После присоединения Харьковской - через год в ней будет пусть поменьше, но процентов 70 русских. При чем никто никуда не переедет.
  • +0.84 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №438123
Дискуссия   50 0
Империя работает. Работает незаметно и целенаправленно на поглощение всех отколовшихся провинций.
Как шла работа по укрощению грызунов. Теперь и сами грызуны, и их хозяева знают, кто главный в Закавказье, хоть и пыжатся. С Украиной сложнее, но, работа идёт.
Тут говорили об Украине как предполье. Вопрос: а стоит ли этого допускать? Не лучше ли отодвинуть предполье если не к границам ВД, то хотя бы СССР? Чем дальше на запад будет предполье, тем лучше для России.
Вот в этом и есть стратегическая ценность Украины для обеих сторон: или врагу удастся устроиться в подбрюшье России, или он окажется далеко на западе. Это стоит всех жертв и затрат, которые были и будут.
  • +1.98 / 17
  • АУ
Тяни-Толкай
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Тред №438124
Дискуссия   49 0
Цитата: Толя_ от 08.07.2012 22:57:07
Потому что большинство вообще не думает. В России, кстати, тоже.
Вообще российские страхи от объединения мне смешны. В Белголодской области больше 90% русских. После присоединения Харьковской - через год в ней будет пусть поменьше, но процентов 70 русских. При чем никто никуда не переедет.



Зачем России заниматься объединением? РФ в общем-то и так всё устраивает. Зачем РФ тратить силы и ресурсы на то, что бы стать Клятым Оккупантом? Да пускай украинцы наслаждаются своей Нэней. Пусть им будет хорошо.
  • +1.11 / 16
  • АУ
Тяни-Толкай
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Тред №438128
Дискуссия   65 0
Цитата: Анатолий,Севастополь
Хорошо БШ не видит енту думку. Он бы поржал....



Эконом. проблемы ЕС хорошо решать, обозначив Внешнего Врага. Рост социальной напряженности в ЕС в результате кризиса имеет место быть. Наращивание силового блока оно как бы неизбежно. А тут Страшный Русский Медведь.... очень удобно для ЕС. Заказы промышленности на танки/самолеты. Увеличение армий (а куда безработных девать?). Хороший повод и мирный ЕС превратится в новый Рейх.

Дополню:

Я думаю что у ЕС и так достаточно высокие шансы оказаться военизированным лагерем. Если будет Большая Жопа то они пойдут по этому пути, по пути Европейской Диктатуры. Опыт строительства рейхов у них есть, Империя Рима и последующие. Вот подумайте, кто из крупных европейских государств хоть раз не создавал империю? И кто из стран ЕС не вторгался на земли РИ/СССР?  Не знаю как вы, а я к "мирному ЕС" отношусь с большим подозрением. Опыт подсказывает.
Отредактировано: Тяни-Толкай - 09 июл 2012 00:13:15
  • +0.90 / 9
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №438132
Дискуссия   50 0
Цитата: Тяни-Толкай
Двигать предполье без изменения численности ВС РФ не получится. Ответ будет в виде милитаризации ЕС, они получат повод... Я так думаю.



А зачем им повод то? Они и без него вполне могут.
Если требуется численность ВС РФ увеличивать - значит надо увеличивать. И ни на кого не смотреть...
  • +0.90 / 6
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №438133
Дискуссия   70 0
Цитата: Толя_ от 08.07.2012 23:52:30
А зачем им повод то? Они и без него вполне могут.
Если требуется численность ВС РФ увеличивать - значит надо увеличивать. И ни на кого не смотреть...


Кстати, Толя, насчёт Харькова . Много видео:

Вже четвертий день триває харківський Майдан. Відбулося віче. Багато відео

І розходитися харківський Майдан не збирається, попри невелику кількість людей.

Сьогодні на Майдані Свободи відбулося народне віче про те, що робити далі, як захищати мову?

Була показана вистава про майбутнє Ківалова і Колесніченко, яку всі зустріли дружними оплесками.

Наразі вирішено кожен день о 18 годині проводити якісь заходи. В понеділок в цей час виступить Сергій Жадан.

Видео об этом глобальном мероприятии смотреть здесь : http://maidan.org.ua…ato-video/

Вот почему Харьковская область просто обречена жить хуже, чем Ростовская. Простой ответ.
Отредактировано: Александр , Москва - 09 июл 2012 00:11:39
  • +1.09 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 136, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 128
 
BrotherMedard , Vaal