Украина и украинско-российские отношения

Ну вот, и WSJ раздуплилась... Заметили наконец-то, блин...  :)
Но цифирки интересные...

Синеньким - мои комментарии.

http://rusmet.ru/new…p;id=61271
Как сообщает The Wall Street Journal, мировая стальная отрасль имеет огромную проблему: она не просто слишком большая, она становится еще больше.

Анекдот про "дурак ты белый человек, я и так ничего не делаю" - становится неактуальным. Третий мир, который еще вчера был диким и смешным,  сейчас хочет аЦЦки вкалывать, чтобы жить красиво. Закон развития цивилизаций в действии.

  В 2012 г. мощности стальных компаний в мире составят 1.8 млрд. тонн, но обеспечение заказами будет только для 1,5 млрд. тонн. Консолидация – единственный путь, который позволит мировому производству стали быть более эффективным.

Ага - сейчас избыточных мощностей в мире почти 300(!!!) млн. тонн. ДЕСЯТЬ Украин.
Правда - это всех мощностей, и старых развалюх, и новых современных. И задушенных социалкой и нет. И гигантов, и мелких "полукустарных"... И т.д. и т.п.
Грандиозного роста потребления стали в мире не ожидается, Китай уже выдохся, адекватной замены нет. Поэтому понятно, что будет массовый падеж мет.заводов, и дохнуть будут наименее конкурентоспособные.

     К 2016 г. около 100 новых заводов, общей мощностью 350 млн. тонн, вступят в строй. Они будут располагаться во Вьетнаме, Аргентине, Эквадоре, Перу и Боливии, где правительства строят или планируют новые заводы.

Ага. ЕЩЕ 350 млн. В добавлению к нынешним сверхизбыточным мощностям.
Ключевое слово тут - НОВЫХ заводов.
Современнейших, эффективных, энергосберегающих, выпускающих качественную продукцию.
В странах, где социалка - из сказки про инопланетную жизнь. Где работяги готовы впахивать с утра до ночи, чтобы принести пожрать в барак без воды и канализации...

Чиновники в этих странах говорят, что они хотят инвестировать в развитие промышленности, в развитие внутреннего рынка стали и сокращение импорта.
Именно так. "Стальное импортозамещение" - основная фишка большого количества стран на огромной части планеты Земля.

Но то, что может оказаться позитивным для одной страны, станет отрицательным для мировой индустрии. По словам исполнительного директора Nucor, Dan DiMicco, « мы видим слишком много людей, строящих новые мощности. Но главное - это консолидация отрасли. » По мнению аналитика Charles Bradford из Bradford Research Inc., «мы можем долго спорить о том, что будет потом. Но одно ясно точно - стальную отрасль ждет высокий избыток мощностей. И это большая проблема.»

Да, проблема. Серьезная.
А вот для некой уникальной страны с 140.000 летней историей  -  это не проблема, а ПОЛНЫЙ и БЕЗОГОВОРОЧНЫЙ П-Ц.
Потому как 80% производства стали - это прямой или опосредованный (вагоны, трубы. т.д.) ЭКСПОРТ.
Становой хребет, на котором держится вся экономика, и вообще остатки цивилизации.

И от таких раскладов не спасет ни ЕС, ни ТС, ни Галактическое содружество наследников венериан... ни золото Полуботка и ни прикручивание б/ушных трамвайных рельс во все места...

Короче, тот, кто не свалит с нени в ближайшее время... будет участником редчайшего шоу на планете Земля - "закат цивилизации".
А это шоу, если нет НИКАКОЙ возможности его отменить, лучше всего смотреть со стороны.

Цитата: Александр , Москва
Нет. Эти спецы все до одного скоро будут работать на Индию:

Украина решительно настроена на расширение сотрудничества с Индией в энергетическом секторе. Об этом Президент Украины Виктор Янукович заявил во время выступления на украинско-индийском бизнес-форуме в Бангалоре.

Так что поедут украинские спецы туда, где их ещё не знают(тм)...

Никуда они не поедут, кого только за последние 20 лет каклы не объявляли стратегическим партнером, с которым будут зашибать немереную деньгу на разработке очередного вэлыкого прорыва. Всё каждый раз уходило в тихий пук в шаровары.

В 96 году Иран стал стратегическим партнером, но пиндосы цыкнули и не то, что стратегическое партнерство накрылось, а даже отказались от реальных контрактов в обмен на так никогда и не сбывшиеся обещания.

Цитата: BUR
Как только изведут русский язык из паспортов, то загранпаспорт станет обязательным. А что будет к 2015 нынче в таких дталях не ведомо.

Так уже.
Янукович подписал "закон о биометрических паспортах"

Президент Украины Виктор Янукович подписал закон "О Едином государственном демографическом реестре и документах, которые подтверждают гражданство Украины, удостоверяющих личность или ее специальный статус".
Согласно закону, в Украине будут действовать электронные паспорта.



Цена - 65 грн., загран - 350 грн.

Цитата: stanislav_f3c37c
От местного агитпропа
http://bandera.lviv.ua/?p=165

Кого не послушаешь: де Голля, че Гевару... Если бы у них была аримия укров, то...

А на Гевару Вам ссылку приводить нормально? Сталин - божий одуванчик по сравнению с гражданином ЧЕ.
Вот, кто у Укрии порядок бы навел.

Цитата: НАлЕ
Изначально я написал в ответ на пост nekto_mamomot от 12.12.2012, 19:49:57 .
Там не о визах шла речь, а о мриях этого человека о том, что для посещения России иностранцам надо будет сдавать экзамены. Я ответил, что с этим шутить нельзя, это все не так просто и весьма обоюдоостро. Может оказаться вдруг, что некоторых нужных людей с Украины может не оказаться в нужное время в некоторых нужных местах на территории России. Во всяком случае  на момент 2015 года, который упоминался.

Не удивлюсь, что к 2015 году "Сатаны" и "Стилеты" будут ускоренном темпом сняты с вооружения в РФ и заменены на "Тополя-М" и "Ярсы". В свете закрытости темы РВСН в России, откуда вдруг "выпрыгивают" непонятные "Ярсы" не фоне "не так летающих" изделий типа "Булава" все может быть. Да и упор в России на ближайшие лет 10 идет на обычные и высокоточные виды вооружений... Но "Южмашу-то что -- сиди, собирай "Днепр" по-заказам и запускай в ближний космос.

Интересно, а какой процент комплектующих "Днепра" имеет неукраинское происхождение. Ну, это кроме начинки ГЧ спутниками заказчика?

Цитата: Евгений из Днепра от 12.12.2012 19:23:59
Цирк продолжается:
....
Может сволота это такой себе коллективный КОНЬ??

Угу...'бойтесь данайцев, дары приносящих....'

Вы ж не забыли, что в этой стране даже голосуют через....ну вы поняли И голос отданный за нациков - вполне может быть голосом против этой страны. Это и мой ей подарочек.

Цитата: КиевлянинЪ от 13.12.2012 01:39:58
Не удивлюсь, что к 2015 году "Сатаны" и "Стилеты" будут ускоренном темпом сняты с вооружения в РФ и заменены на "Тополя-М" и "Ярсы".

Можете начинать удивляться прямо сейчас. Не будут:
- Сатана не будет заменяться Тополями и Ярсами. Ему готовится другая замена. По некоторым оптимистично-реальным прикидкам, это будет в 2018 году (+ еще несколько лет на серийное производство и полную замену):
- По Стилетам, как МБР особо сказать ничего не могу, но их есть очень приличное количество "сухих" ракет в арсеналах России ( в том числе и те 30 (31), штука, выкупленные у Украины за долги) и это  говорит о том, что по отношению к ним  есть и другой интерес на энное количество лет вперед. Например, РН Рокот.

ЦитатаВ свете закрытости темы РВСН в России, откуда вдруг "выпрыгивают" непонятные "Ярсы" не фоне "не так летающих" изделий типа "Булава" все может быть.

Вы просто не в курсе. И Ярсы выпрыгнули "не вдруг", и Булава медленно, но упорно летать научилась (тьфу-тьфу-тфу, еще не было УБП и партионных пусков).

ЦитатаДа и упор в России на ближайшие лет 10 идет на обычные и высокоточные виды вооружений...

Вспомните шутку: СЯС РВСН - это щит Родины, все остальные войска - это заклепки на нем.

ЦитатаНо "Южмашу-то что -- сиди, собирай "Днепр" по-заказам и запускай в ближний космос.

Днепры не собирают, они были изготовлены еще в 70-80-е годы прошлого столетия. Днепр - это утилизация Сатаны путем запуска в космос с выведением попутного груза компмерческих спутников на орбиты.

ЦитатаИнтересно, а какой процент комплектующих "Днепра" имеет неукраинское происхождение. Ну, это кроме начинки ГЧ спутниками заказчика?

Ракеты для Днепров принадлежат России и тут уже не важно, кто и в какой доле участвовал в их изготовлении. Разработка космической головной части в основном украинская, доработка СУ - тоже. ШПУ, АСБУ, НТО и прочая "наземка" - в основном российская.

PS. Основная "кормушка" ЮМЗ - это Зениты.

Цитата: Rostislav от 13.12.2012 00:05:27
Кременчугский сталелитейный завод приостановил работу до 15 декабря
Как сообщал УНИАН, ранее "Регистр сертификации на федеральном железнодорожном транспорте" приостановил Кременчугскому сталелитейному заводу действие сертификатов соответствия...[/i]

С укровагонами ($3 млрд. экспорт и в разы больше вклада в ВВП по причине мультипликатора) все будет именно так, как и предсказывалось - укропродукции после развития российских замещающих мощностей НЕТ места на рынке сразу после окончания ажиотажного спроса. (Который УЖЕ закончился во второй половине этого года, заводы отрабатывают по ранее заключенным контрактам).

Только реальность будет даже еще веселее, прогноз от УВЗ по обвалу рынка в 2013 году В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА (до 50.000 вагонов) может оказаться оптимистическим.
Дело в том, что на падение ажиотажного спроса накладывается перегруз ж/д подвижным составом, его УЖЕ больше, чем система может переварить.
А поскольку в руководстве РЖД сидят тормоза, которые видят проблему только когда она уже их лупит пинками ниже спины... то на перегруз системы РЖД раздуплилось спустя аж два года... когда вообще п-ц начался...
И первые результаты по диспетчеризации и оптимизации потоков, начатые только недавно, привели к тому, что уже сегодня на ж/д находится куча вчера сверхдефицитных, а сегодня никому и нахер ненужных вагонов. И оценки "ненужности" (при разумной диспетчеризации) выдают как минимум 10%(!!!) общего вагонного парка.
То есть ДВА годовых спроса.
И это на фоне выхода на производственную мощность в 2013 новых вагонных проектов,  осуществляемых в России, Белоруссии и Казахстане (т.е. еще дополнительные объемы).

Поэтому у нени есть только шанс на сохранение такого значительного куска экономики - это уговорить Путина обанкротить нахрен почти ВСЕ российские заводы, причем градообразующие.  И подляну великую соратникам по ТС кинуть.
Ради Украины, разумеется... Чтобы она не обиделась и вступила в ТС.

Японский обучающий детский фильм о отношениях России с Украиной и Белоруссией )) Я плакал

http://www.youtube.com/watch?v=8Q6ryLKwCMk&feature=player_embedded

Цитата: НАлЕ
Вы так и не поняли. Эти специалисты не попадут в Россию не потому, что их Россия заставит сдавать какие-то экзамены, а потому, что их на Украине никто не отправит в командировку. Чисто, как ответная мера. Они смогут поехать, как частные лица, но в таком качестве они и даром там не нужны.

Хочу посмотреть на это невиданное зрелище... Честно, я так люблю слушать про украинские угрозы обороноспособности РФ, что хочу весь этот цирк увидеть собственными глазами. Поэтому прошу власти РФ обеспечить ЗРЕЛИЩЕМ на тему" Южмаш забивает болт на "Сатану" и "Стилет"! ПОЖАЛУЙСТА!

З.Ы.: Украину и Киев завалило снегом! Кто виноват? Клятые москали -- завели себе Арктику с ее льдами...

З.З.Ы.: Про новую Раду! "Лиха беда начало -- цирки по Украине можно закрывать, ибо в них за деньги ходить нужно, а это все бесплатно!"

ну и музыкальная пауза в тему "Открытия Верховный Рады созыва № 7 от начала незалежности" от группы "Бивни":

http://www.youtube.c…-nnXTkCst4

ОСТРОЖНО! В ПЕСЕН МНОГО МАТОВ!

Цитата: КиевлянинЪ от 13.12.2012 02:11:26
Хочу посмотреть на это невиданное зрелище... Честно, я так люблю слушать про украинские угрозы обороноспособности РФ, что хочу весь этот цирк увидеть собственными глазами. Поэтому прошу власти РФ обеспечить ЗРЕЛИЩЕМ на тему" Южмаш забивает болт на "Сатану" и "Стилет"! ПОЖАЛУЙСТА!

Для этого надо ввести экзамен для граждан Украины, желающих посетить Россию.
А если серьезно, то уже сказал. что все эти "фишки"  весьма обоюдоостры.

PS.
1. К Стилету Южмаш никакого отношения не имеет, это к харьковчанам вопросы.
2. Работы по поддержанию штанов сатаны уже дано не являются чем-то значительным ни для Южмаша, ни для кафе "Южное".
3. Вот Зенит - это таки да ...  ::)

Цитата: Лина
В бункере под Житомиром Гиммлер мечтал об украинских автобанах и скоростных поездах

- Немцы начали строительные работы с того, что всех жителей нашего поселка и окрестных сел, переселившихся после 1935 года, выселили на Донбасс, - вспоминает жительница поселка Гуйва в Житомирской области Зинаида Гришкун.

Она же рассказывает, что главные объекты площадью 1200 квадратных метров огородили 3000-метровой колючей проволокой и 5 тысячами метров так называемой фландер-ограды.

1200 квадратных метров = 12 соток. Огород Гимлера?  А уж про мегазабор в 3 километра...  

Цитата
К 1 июня 1942 года строительство закончилось. Один из немногих оставшихся в живых участников тех работ житомирянин Михаил Мулык рассказывает, что к ставке из города даже был проведен водопровод. Металлические трубы были обработаны специальным антикоррозийным раствором, состав которого не разгадан до сих пор.

Это Тайный Сплав Майя - кто выпьет воду из трубы с таким покрытием становится укром. Или лохом (если повезёт)

Цитата
Дожил до недавнего времени и бывший печник ставки - Георгий Адамович. Он рассказал, как по окончании строительства вся территория объекта маскировалась деревьями, кустарником и специальной сеткой. Сооружались фальшивые крыши, когда, например, бетонный бункер прикрывала невзрачная кровельная солома.

А на соломе была надпись - "это не бункер, не бомбить"?


Давайте снова засекретим это сооружение, ну его нахрен...

Цитата: foreigner...Арбузов также добавил, что ужесточение валютного регулирования позволит НБУ уже в декабре 2012 года прекратить поддержку курса гривны за счет продажи инвалюты из золотовалютных резервов и наращивать резервы путем ее покупки на межбанке...

Что характерно, НБУ не "вынужден прекратить поддержку курса гривны за счет продажи инвалюты из золотовалютных резервов", а ситуация "позволит прекратить" это делать. Типа, жизнь-то налаживается!

Цитата: НАлЕ от 13.12.2012 01:12:27
Я отвечал на пост nekto_mamomot от 12.12.2012, 19:49:57.
Там об этом не говорилось, товарищ мечтал писал взагали: хочешь пересечь граница России - сдавай экзамены.

Не поверите, но если это РЕАЛЬНЫЕ военспецы, знающие какую гайку надо подкрутить в "Стилете", то историю они сдадут на отлично.

Цитата: Vadim R
Их жёны не пустили в этот вертеп - то драки, то девки голые...

пока в раде драки-девки

Бойко и Миллер обсудили газовые перспективы Украины

КИЕВ, 12 декабря. Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко и педседатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер провели в среду очередную рабочую встречу.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…70733.html

Цитата: НАлЕ
Вы так и не поняли. Эти специалисты не попадут в Россию не потому, что их Россия заставит сдавать какие-то экзамены, а потому, что их на Украине никто не отправит в командировку. Чисто, как ответная мера. Они смогут поехать, как частные лица, но в таком качестве они и даром там не нужны.

Если укровласти покусятся на святая святых, на обороноспособность России, ответка будет такого размера, жёсткости и глубины, что лично я теряюсь в догадках - пространство для манёвра асфальтовым катком по экономике Украины огромное.

А в это время, как всеми здесь и предполагалось:
"В той степи глухой замерзал Хюндай.."
Вот мне просто интересно: сколько раз надо прыгнуть на грабли, чтобы понять, что это
гуано не будет ездить в условиях Украины.


Застрявших в ледяном плену пассажиров поезда Донецк-Киев доставят на станцию "Лозовая" (обновлено)  

Как ранне сообщала "Сегодня", в поле на границе между Харьковской и Донецкой областями в очередной раз поломался застрял скоростной поезд Hyundai "Интерсити+", который следовал по маршруту Донецк-Киев.

Поезд стоит в поле уже более трех часов и когда он выедет не известно. С редакцией "Сегодня" связались по телефону пассажиры и рассказали, что прибыла дрезина, с помощью, которой пытались оттянуть поезд, но не смогли. Люди в поезде замерзают, поскольку в помещении не отапливается и нет света.

Цитата: Alximik от 13.12.2012 00:26:01
Украина может получить от «Южного потока» немалую выгоду
Уже через два года Украина окажется в принципиально новых "газовых" реалиях и от того, насколько хорошо государство подготовится к ним, будут зависеть наши потери или достижения.

Многа букаф, но я так и не понял, какую такую выгоду планирует извлечь этот укурок. Ну ладно, Россия прекращает транзит. Украина делает реверс, вкладывая в это дело бабки, которых у них нет. Ну предположим. И откуда они будут качать газ для внутреннего потребления? Из пустых ПХГ? Из Европы? А у Европы будут для этого "лишние" объёмы? Ну летом, предположим наскребут, а зимой? В чём будет состоять великая перемога по вдуванию бабла в реверс ГТС? Зачем? Загадко...

Цитата: Bulwinkil
Горыныч, хрен с ней, с уникальной страной! С Россией что будет??? у нас ведь тоже сталь на экспорт идёт.

Будет трудно, поэтому импорт придётся любыми путями перекрыть. Ну и вложиться во внутренние проекты. Тех, кто не успел вложиться в модернизацию и повышение производительности и качества придётся видимо закрыть. Капитализм, хуле...

НАлЕ - ну зачем серьёзно обсуждать сфероконину? Экзамены потребуются только от тех, кто захочет получить работу на территории РФ. Учащимся, туристам, транзитёрам и командировочным это всё не потребуется. А вот гастерам придётся учить/вспоминать русский язык и русскую культуру. Я так думаю, что первые специализированные курсы для будущих гастеров откроют во Львове.