Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Лина
Опять приходится повторять: российские форумчане писали: да, хотим, чтобы Сволота пришла в Раду.
Я не хотела, это все помнят.  
Вам дать ссылку также и на пост nekto_mamomot? Даю. Читайте внимательно.
И, кстати, обратите внимание, сколько у него сторонников на форуме.
http://glav.su/forum/topic/939/message/1585710#msg1585710
Не говорите, что мне делать, и я ... дальше помните.

Я таки сильно извиняюсь...
В свем "экспромте" я хотел показать, что с некоторого момента, например, с 2015 года,  громадяне, приезжающие в Россию на зароботки, могут столкнуться с неожиданными преградами... Например, как я в 1993 году...
Тогда я с женой и моим годовалым ребенком решил выехать на юг: "погреть косточки"...
Билет купил на самый дешевый поезд Москва-Адлер. Как потом оказалось, его "дешевизна" была от того, что он шел через территорию Украины: всего-то несколько часов по Харьковской области. На нашей таможне ничего из ряда вон выходящего не произошло...
А вот на Иловайской таможне уже на территории незалэжной я неожиданно узнал, что у меня нет вкладыша на ребенка! Украинский таможенник приказал мне готовиться к высадке! Ну... Несколько минут разговора в тамбуре... Немного долларов...
Конечно с украинцами в будущем все быстро наладится... Но в первое время для оооочень многих будет масса сюрпризов!
При этом громадяне будут наблюдать, как рядом с трудом говорящие по-русски киргизы и таджики, без всяких загранпаспортов и поборов будут спокойно проходить таможенный и паспортный контроль...
Это даже не разрыв шаблона!

Цитата: BUR
Ага. Кастрация своими руками как любимое развлечение граждан Украины, которые считают, что мова должна быть единственным гос.языком.
Пусть получат полной мерой то, к чему стремятся.

Родина Захер-фон-Мазоха "жрет соль", чтобы успеть на евро-поезд за колбасой ""колбасная электричка, скоростная -- ан евроколеее), удрав от диких "москалей" из их Азии... Не знают они, что впереди экспресса уже рельсов нет... "Утащил голодный сторож, как сыграть нам пьесу, Боже?"(с) ЮЮ Шевчук

Цитата: nekto_mamomot от 16.12.2012 01:15:58
Я таки сильно извиняюсь...
В свем "экспромте" я хотел показать, что с некоторого момента, например, с 2015 года,  громадяне, приезжающие в Россию на зароботки, могут столкнуться с неожиданными преградами...
При этом громадяне будут наблюдать, как рядом с трудом говорящие по-русски киргизы и таджики, без всяких загранпаспортов и поборов будут спокойно проходить таможенный и паспортный контроль...
Это даже не разрыв шаблона!

может случится и так, что описанная Вами ситуация будет интерпретироваться так:
нафиг эту азиатчину!
мы (незалежники) в Европу! мы в ЕС!

Цитата: Лина
Ну, то есть вам на самом деле не важно, знает ли человек русский язык.
Вы мечтаете устроить "весёлую жизнь" конкретно украинским гражданам, потому что украинское правительство по каким-то причинам не желает вступать в ТС.

Чем больше шкнишь и быдлотишь украинских граждан по линии власти и из Киева, то тем больше им это нравится. Почему? Ну так вся укролитература написана интеллигентами, страдающих мазохизмом. Хотя Захер-фон-Мазох -- австрияк из Львова, писавший на немецком, но дух города и региона им передан блестяще. Так что самый счастливый момент для укроинтеллигенции -- ее расстрел в 1937 году! До сих пор ждут повторения...

От Януковича ждали "бандитского беспредела" и "репрессий" против свидомых и всех подряд "оранжевых", а он одну Юлю посадил, и еще кое-кого по мелочи! Теперь ждут борьбы с врагами от "Свободы" -- но дальше воплей и карикатурных потасовок на камеру дело не идет! Так что будут ждать дальше, пока реальные головорезы не начнут резать "фигуры народной ненависти и зависти"!  

Кстати, завтра вступает в силу закон о запрете курения в общественных местах и общепите -- так что психов с никотоновой ломкой будет больше!

"Вы все еще не вмерли за Украины? Тогда мы идем к вам!"

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.12.2012 01:25:55
может случится и так, что описанная Вами ситуация будет интерпретироваться так:
нафиг эту азиатчину!
мы (незалежники) в Европу! мы в ЕС!

Так это... пожалуйста! Вот только какой у меня вопрос: а чего это Украину в 2004-2005 годах в Евросоюз не приняли? При Юще и Жульке... Или Ющ рылом не вышел? Тут вот каковы мои рассуждения:
1. При приеме в Евросоюз Украина должна пойти на выполнение ряда условий, которые от громадян скрывают их укровожди и не озвучивают еврочиновники. Вся эта шелупонь с недавними тремя требованиями - это для лохтората! Требования (скрываемые) таковы, что их не осмелились озвучить даже Ющенко и Тимошенко! Зачем рубить голубую мечту незалэжности и снимать с украинцев розовые очки...
2. Часть требований мы можем определить по таким странам, как Греция, Латвия, Литва... Впрочем, любые попытки хитропопости украинцев с попыткой пройти в Евросоюз на условиях типа "1+27" (см. 1+3 в ТС) будут заблокированы прежде всего этими странами. А как мы знаем, при приеме нового члена нужно, чтобы все члены одобрили нового камрада!
*****
Итак... Вот что я думаю о скрываемых требованих к Украине:
1. Уничтожение всей сахарной промышленности. Почему это в Латвии были закрыты пять сахарных заводов, обеспечивающих сахарную избыточность Латвии, а для Украины должно быть сделано исключение? Исключения делают только для "лепшего друга США" Польши!
2. В кратчайшие сроки остановка всех советских ядерных реакторов с последующим закрытием всех АЭС. Почему это Литве нужно было закрыть Игналинку и превратиться из страны экспортирующей электроэнергию в страну, которая импортирует дорогую электроэнергию? Тем более Германия анонсировала отказ от атомной энергетики... А какая-то там Украина будет иметь АЭС?
3. Греция потребует немедленной ликвидации какой бы то ни было судостроительной промышленности по примеру той же самой Греции! Судостроением разрешено заниматься Германии, Голандии, Франции и еще немного Польше и некоторым "более достойным"...
4. Испания, Италия, Португалия, Франция, Голландия, Бельгия, Германия, Австрия предъявят жесточайшие требования к сокрашению некоторых отраслей сельского хозяйства...
5. На внутреннем рынке Евросоюза нет места большинству металлургических и химических предприятий....
Ну, и так далее...
Итак, для того, чтобы вступить в Евросоюз Украине неоходимо:
1. Закрыть сахарные заводы и большую часть заводов переработки сельхозсырья.
2. Закрыть все АЭС.
3. Ликвидировать судостроительную промышленность.
4. Закрыть большую часть металлургии.
5. Закрыть большинство химзаводов.
6. Переориентировать сельское хозяйство на выращивание сои, рапса, кукурузы...
Вот почему Украину не принимают в Евросоюз. Потому что укровожди не хотят подписывать такие соглашения! Не хотели Ющенко и Тимошенко! Не хотел Кучма! Не хочет Янукович! Об этом знают большинство укрополитиков: Порошенко, Яценюк, Литвин, Симоненко и большинство других! Но.видимо по негласной договоренности, такая информация до укрогромадян не доводится!

Цитата: nekto_mamomot от 16.12.2012 01:49:26
Итак, для того, чтобы вступить в Евросоюз Украине неоходимо:
1. Закрыть сахарные заводы и большую часть заводов переработки сельхозсырья.
2. Закрыть все АЭС.
3. Ликвидировать судостроительную промышленность.
4. Закрыть большую часть металлургии.
5. Закрыть большинство химзаводов.
6. Переориентировать сельское хозяйство на выращивание сои, рапса, кукурузы...
Вот почему Украину не принимают в Евросоюз. Потому что укровожди не хотят подписывать такие соглашения! Не хотели Ющенко и Тимошенко! Не хотел Кучма! Не хочет Янукович! Об этом знают большинство укрополитиков: Порошенко, Яценюк, Литвин, Симоненко и большинство других! Но.видимо по негласной договоренности, такая информация до укрогромадян не доводится!

При вступлении же в ТС это заберут у донецких - московские.Вот и поставьте себя на место донецких! Проффесор сушит моск днями и ночами, похоже, до чего-то додумался (или его додумали).

Цитата: Ибрагим Оглы от 15.12.2012 02:48:03
По идее, главными идеологами распада должна выступать ПР со своим промышленным ЮВ.
Но, этого не происходит. Галиция дотационна. На баланс Европе нах не нужна.
Кто этот гепотетический раскольник?
После Северодонецка все плакались, что это не они-и так больше не будут.
Да и ЮП ещё не построен. А на ГТС возможны теракты-срыв контрактов Газпрома.

Без идей, единственная сила соторую не сожрёт СБУ и не посадит по статье сепаратизм, это западенци со своей Галицией. А единственный стимул им к выходу из Украины, это вступление Украины в ТС.
А дотационна Галиция или нет как миленькие примут к себе на дотацию регионы идущие еуропейським шляхом.

http://www.segodnya.…ssiyu.html
По оценкам экспертов, в течение только нынешнего года из Украину в Россию уехали более сотни украинских ювелиров – в мастерских Москвы и Санкт-Петербурга они зарабатывают $3-5 тыс. в месяц.

Цитата: Alm@ny@c от 15.12.2012 23:31:08
Чтобы разбавить срач - вот вам очередные хреновые новости (http://www.vesti.ru/doc.html?id=984723):
Судью и его родных обезглавили в Харькове

Ну что-же, господа и дамы - граждане Украины, как не печально это сознавать, но Ваше Общество больно и весьма серьезно. Комментарии к новости, что на Вестях, что на Корреспонденте показывают именно то, что и происходит в государстве Украина. Мне, гражданину России, сложно понять такое отношение к собственной власти.

Я считаю, что власть (судьи, полиция, ФСБ, СБУ, мiлiцiя... ) это отражение общества, его слепок. Если относится к Власти (в широком понимании) как к изначально продажной, блюдущей только собственные интересы Вы сами подтолкнете эту Власть к еще большей продажности и коррупции. Если кто-то постоянно говорит тебе, что ты продажный, ты коррупционер, то ты начнешь воспринимать себя именно так.
- "Если все считаю, что я беру взятки, то почему-бы мне не начать их брать?" вот именно такой вопрос возникает у Власти.

Печально, когда общество старается выделить врага там, где его нужно искать... судьи не могут быть продажными, полицейские тоже не могут быть коррупционерами. Это должности. Продажным является конкретный человек, а не Система, должность. Когда систему начинают считать продажной, она деградирует и умирает, от нее остаются только продажные люди.

Очень бы хотелось что бы ВСЕ граждане Украины задумались над тем, что же происходит на Украине - и то том, что ее ждет.

АУ на усмотрение модераторов

Флуда, оффтопа, перехода на личности - не усмотрел.
Наблюдения, где-то кому-то неудобные, оч горькие, но - хотя бы минимально объективные.

С ув.,
Мимохожий

Мы должны найти возможности взаимодействия с Таможенным союзом, чтобы у нас не было проблем, - Азаров

Украина хочет найти пути взаимодействия как с Таможенным союзом, так и с ЕС.


Об этом заявил премьер Николай Азаров* в интервью Первому национальному телеканалу, которое транслировалось в субботу вечером, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.

"Мы ведем переговоры с Белоруссией, Россией и Казахстаном. Мы должны найти возможности взаимодействия с Таможенным союзом с тем, чтобы у нас не было проблем, которые сейчас возникают" - сказал он.

По его словам, Украина находится между двумя образованиями, которые по сути своей, являются таможенными союзами. Также премьер-министр считает, что Украине необходимо взаимодействовать и с Европейским союзом.

"Наша страна находится между двумя образованиями, которые по сути своей, являются таможенными союзами. Нам и там, и там нужно найти взаимодействие, найти возможность для развития нашей экономики", - заявил Азаров.

Цитата: Лина
Ну, то есть вам на самом деле не важно, знает ли человек русский язык.
Вы мечтаете устроить "весёлую жизнь" конкретно украинским гражданам, потому что украинское правительство по каким-то причинам не желает вступать в ТС.

То есть нам на самом деле ВАЖНО, знает ли человек русский язык. А вот КТО он при этом - украинец, зулус, американец или ланкиец - нам совершенно пох.
А "веселую жизнь" мы никому не мечтаем устроить, но всегда готовы к этому. За примерами - к учебникам истории.
А устраивать кому-то что-то, потому, как чьи-то избранные чего-то там не хотят - увольте, торговля семечками на рынке значит больше, чем хотелки укро-громадян.
Вот когда это будут НАШИ граждане - тогда у Вас и вопросов таких возникать не будет. А "украинские граждане" для нас примерно то же самое, что и граждане Кабо-Верде. Да иначе и быть не может, сколько бы "знакокачественные" не били себя пятками в грудь.

Цитата: swenslim от 16.12.2012 02:48:02
Мы должны найти возможности взаимодействия с Таможенным союзом, чтобы у нас не было проблем, - Азаров



По его словам, Украина находится между двумя образованиями, которые по сути своей, являются таможенными союзами. Также премьер-министр считает, что Украине необходимо взаимодействовать и с Европейским союзом.

"Наша страна находится между двумя образованиями, которые по сути своей, являются таможенными союзами. Нам и там, и там нужно найти взаимодействие, найти возможность для развития нашей экономики", - заявил Азаров.

Мыкола Яныч! Хватит лохматить бабушку электорат! Шаровары уже порвались, ща задница трещать начнет.

Когда официально русины стали украинцами



http://varjag-2007.livejournal.com/2316892.html

Тайный секвестр. Бюджетников приносят в жертву
Раздувая бюджетные расходы перед выборами, власти знали, что осенью будет нечем платить бюджетникам
Еще 1 ноября на едином казначейском счете находилось всего 1,7 млрд. грн. - минимальное значение с марта 2010 года. Финансирование капитальных и прочих расходов местных бюджетов останавливалось. С тех пор количество средств на казначейском счете увеличилось, но режим крайне жесткой экономии продолжается.
Почти сразу после выборов бюджетное недофинансирование приобрело масштабы стихийного бедствия. Эксперт Центра Разумкова, экс-первый замминистра труда и социальной политики Павел Розенко констатирует: "В ноябре-декабре на зарплаты бюджетникам и расходы в коммунальном секторе из госбюджета в регионы должно быть выделено 8 млрд. грн., но поступило реально лишь 2 млрд. грн. Кроме того, Пенсионный фонд не добирает порядка 12-15 млрд. грн. Деньги на едином казначейском счете, которые якобы есть, - виртуальные. Реально их снять со счета нельзя. Они заблокированы".
С октября финансирование всех государственных программ в регионах, в том числе капитальных расходов, урезали с каждым днем все больше и больше. Сегодня финансируются лишь отдельные социальные статьи. По данным экспертов центра Разумкова, большинство бюджетных организаций использовали свои лимиты по зарплатам. Людей отправляют в неоплачиваемые отпуска или, в лучшем случае, держат на "голых" ставках. При этом бюджетные организации в своей отчетности не могут показывать задолженность, так как против их руководителей автоматически возбуждается уголовное дело за невыплату зарплат. Премьер-министр Николай Азаров на днях заявил, что деньги на зарплаты бюджетникам есть, а задержки с выплатами вызваны нерадивостью местных чиновников. Глава правительства поручил Министерству финансов, Государственному казначейству и главам областных администраций под личную ответственность буквально в течение пары дней обеспечить погашение задолженности и, в дальнейшем, ритмичную выплату заработной платы.
Ситуация сейчас даже хуже, чем была в кризисном 2009 году
....
По словам экс-министра финансов Игоря Уманского, для выполнения всех обязательств госбюджета перед регионами в течение декабря в госказну нужно собрать порядка 65 млрд. грн. Но больше 30-32 млрд. грн. вряд ли получится как-либо мобилизовать, если не будет манипуляций. "Ситуация сейчас даже хуже, чем была в кризисном 2009 году. У Казначейства ликвидности нет. Но ситуация ожидаемая, поскольку изначально в госбюджете-2012 была заложена слишком оптимистичная динамика роста ВВП. А секвестировать бюджет уже поздно. Налицо неадекватное бюджетное планирование", - резюмирует финансист.
http://maanimo.com/news/events/89209-taynyy-sekvestr-byudjetnikov-prinosyat-v-jertvu

Цитата: Ивиан Корн от 16.12.2012 02:41:49
Ну что-же, господа и дамы - граждане Украины, как не печально это сознавать, но Ваше Общество больно и весьма серьезно... Мне, гражданину России, сложно понять такое отношение к собственной власти.

Я считаю, что власть ... это отражение общества, его слепок. Если относится к Власти (в широком понимании) как к изначально продажной, блюдущей только собственные интересы...

Печально, когда общество старается выделить врага там, где его нужно искать... судьи не могут быть продажными, полицейские тоже не могут быть коррупционерами...

Меня умиляют эти люди

Им полгода приводишь практические примеры "блюдущей" власти через "я", а они и спустя год будут заявлять: "Мне, как гражданину России, сложно понять..."

Есть хорошие фильмы, есть плохие, а есть киностудии им. Довженко

Вот что Вы хотели высказать? Что "Ваше общество больно"? Не секрет. Порванный баян уже

Что Вы не понимаете? Дык тоже не новость

Что независимо от коррупционности и продажности власти к последней надо относиться с трепетом, уважением, лелеянием и в воздух чепчики бросать? Строить гордое независимое украинское государство? Тут многие разве что еще не "блюдут" через "ю" вместо "ду" от оного, а Вы: "судьи не могут быть продажными, полицейские не могут быть коррумпированными"

Цитата
Виктор Кийко, гость

Аахахахах))))))) Е.....бать Вы клоуны)))) ахахахах)))) Вот когда найдете крышу))) как Вы говорите на каждую крышу своя крыша))))) вот когда найдете тогда и пишите!!!! Я действительно себя чувствую БОГОМ!!!! ахахахахах))))) Клоунада Вы свой рот можете открывать на уровне ширинки!!!!! Мне с Вами не о чем базарить! Вы дешевки!!! Крутые только в интернете, а на деле все слабаки))))) я сюда захожу не отписываться Вам, а наоборот, по ржать с Вас с лохов!!!! я Правда не знаю кто кому дал там п...изды и мой р.отдел не Порто-франковский!!! Арривидерчи!!! Перестаньте х...уйней страдать Вы все равно ничего не сделаете!!! А тупой базар в интернете давать это глупое детство!!! Лучше займитесь собой и уделите время своей семье, а не всякими высказываниями в инэте! Если Вы думаете, что своими необоснованными оскорблениями Вы меня задените, то нет Вы ошибаетесь!!! Мне поху....й на Ваше беспонтовое мнение!!!!

http://timer.od.ua/s…v_477.html

Ху из мистер Кийко? Доблестный сержант некоррумпированной ментовни, защищающий вот этих добропорядочных граждан:



от таких злобных хулюганов:






Поэтому пардон за мой русский, но идите Вы на... со своей защитой доблестной правоохренительной системы Украины. И со своим строением независимого украинского недогосударства

И по поводу того судьи. Собаке - собачья смерть. Не был бы собакой, не пошел бы на гильотину всем семейством



P. S. Ушел на водные процедуры

Возможно... Но - не за данный пост.
Потому как несмотря на всю внешнюю агрессивность поста, на личности (конкретных форумчан) Вы таки умудрились не перейти.
Так что хоть выдвинутые Вами тезисы и более чем спорны, но право оные выдвинуть и по мере сил защищать - неотъемлемо Ваше...

С уважением,
Мимохожий

Вынырнул из бассейна (водные процедуры тоже), увидел про Кийко... Очень захотелось подискутировать - подскажите, где сей персонаж?

Цитата: foreigner
http://timer.od.ua/s…v_477.html

Ссылка на его вконтактик пока потерялась. Держите его друга, тоже там отметившегося:
Андрей Котов (http://vk.com/joker_77777)

Заодно и приятель,расстрелянного в "Беллини" давеча

А первый еще и стрелки набивает. Не хотите подъехать?


P. S. Нашелся

http://vk.com/idvictor_kiyko







Блин, нет меня "в контакте", и не будет никогда...
Подъехать - да я бы с радостью - ну, очень люблю таких "гитлерюгендов", да вот, незадача - далеко я сейчас.
Впрочем, "борцуны" мои предложения тоже игнорировали.
Но вдруг, таки?

Цитата: Ивиан Корн от 16.12.2012 02:41:49
.. судьи не могут быть продажными, полицейские тоже не могут быть коррупционерами. Это должности. Продажным является конкретный человек, а не Система, должность. ....
....

А как быть с этим?
"Слаб человек - судьбы неверный раб." (Омар Хаям).

Или мы руководствуемся этим? "Гвозди бы делать из этих людей. В мире бы не было крепче гвоздей".

Тогда для кого и для чего придуманы "Не убий, не укради, не возжелай...."?

Цитата: Лина
И украинцы всё же русский знают получше киргизов и таджиков,

Вы знакомы хоть с ОДНИМ киргизом? я вот, ЛИЧНО, знаком как минимум, с парой десятков...может даже больше....так вот ВСЕ они говорят по русски ЛУЧШЕ, чем вуйки из лемберга и станислава!  ;) Так что не надо ля ля.... я ЛИЧНО знаю как минимум ТРЕХ 18-19 летних представителей бандероштата, которые по русски ДАЖЕ ОТВЕТИТЬ не могут внятно!

Цитата: Ивиан Корн
Лина, а вы не боитесь, что именно ЭТИМ "Не говорите что мне делать", для Украины все и закончится (ну ли и закончится ВСЕ).

Россия вполне может перестать говорить Украине, что делать, просто забыть про нее...
В один прекрасный день:
- нет братского народа;
- нет дружественных государств;
- есть только прагматичный интерес России.
.....
В качестве одного из вариантов будущего - посмотрите на Югославию, ту что была и ту, что осталась. Это - наглядный пример реализации чьих-то (не будем показывать пальцем) прагматичных интересов. Вы готовы поставить на такое будущее?

'Да' на все пункты! И не сильно этот день оттягивайте. Никаких браццких скидок, никакого послабления в ТС. Только бизнес, только хардкор.

Только ЮЗФО РФ! И никаких окраин....