Украина и украинско-российские отношения

Кстати как у вас с этим - с трансфертным ценообразованием

Государственная налоговая служба, разработав законопроект о трансфертном ценообразовании, планирует до конца 2013 года ликвидировать схему злоупотреблений при внешнеэкономических операциях, из-за которой госбюджет ежегодно недополучает десятки миллиардов гривен. По оценкам независимых экспертов, схема наносит бюджету колоссальные убытки — до 15-20% официального ВВП.
Руководитель налогового ведомства Александр Клименко уверен, что закон о трансфертном ценообразовании будет принят в целом уже в первом квартале 2013-го, вступив в силу с 1 июля 2013-го или 1 января 2014 года.
По подсчетам ГНСУ, с помощью трансфертного ценообразования (ТЦ) из Украины за границу выводится из-под налогообложения до 100 млрд грн ежегодно, в результате чего госбюджет недополучает 20—25 млрд грн. Эксперты говорят о значительно большей сумме. Механика процесса уже давно и хорошо известна. Заключается она преимущественно в том, что произведенная в Украине продукция продается связанным структурам по заниженным ценам в страны с более низкой, нежели в нашей стране, налоговой нагрузкой. Причем реализуется таким образом более половины (54%) украинского товарного экспорта.
Подобные операции распространены и внутри страны, хотя и с определенной спецификой. «Если за границей оптимизируется стоимость приобретения и накапливается прибыль, то в Украине оптимизируется налогообложение прибыли от конечной продажи и НДС. При этом использование „одноразовых“ компаний сочетается с субъектами специального налогового режима (как плательщиками единого налога, так и, например, субъектами сельскохозяйственного производства)», — отмечает старший юрист Integrites Ярослав Абрамов.
По словам члена правления УСПП Алексея Рудакова, трансфертным ценообразованием пользуются, прежде всего, предприятия металлургии, химической, нефтехимической отраслей. В свою очередь, адвокат ЮФ «Горошинский и партнеры» Дмитрий Овсий констатирует, что объектами для ценовых манипуляций становятся и недвижимость, неликвидные «мусорные» акции, объекты интеллектуальной собственности. «Причем такие объекты могут использоваться и как объекты купли-продажи, и как объекты лицензионных соглашений при выплате роялти их владельцу», — уточнил правовед.
Подобными операциями грешат «также компании, работающие с продуктами питания, бытовой техникой, недвижимостью, в медицинской отрасли», сообщил ZN.UA руководитель секретариата Совета предпринимателей при Кабмине Андрей Забловский. При этом он, ссылаясь на независимые оценки, называет цифры куда более впечатляющие, чем у налоговиков: убытки для госбюджета в результате злоупотреблений с трансфертным ценообразованием составляют около 15—20% официального ВВП.
http://zn.ua/ECONOMI…14186.html

Цитата: Боярин
Не больно радуйтесь. Ваши упустили урановую линзу и теперь она медленно мигрирует под Запорожье. Тот ещё армагендончик намечается...  ;)

Можно несколько ма-ахоньких поправочек?
Во первых, в пяти километрах от Братского участка СПВ (скважинного подземного выщелачивания) лежит не город Запорожье, а село Запорожское (соответственно, находящееся не на Днепре, а на речке Переплюйке Каменке, и его водозаборы (в просторечии именуемые колодцами ) - лежат как минимум на один горизонт выше того, по которому мигрирует упущенная линза.
Во вторых, от желтоводских ураноносных полей до настоящего Запорожья - немножко так полтораста километра по прямой и почти триста - по течению (и, соответственно - по наиболее вероятному пути миграций глубинных вод), причём городские водозаборы - прибрежного типа (в отличии от Днепродзержинска, где один из двух - подземный) и расположены на другом берегу реки
Ну и в третьих - эта линза мигрирует не к Запорожью/Запорожскому, а к существенно более близкому Днепродзержинску (а если быть точным - то к Орельскому водозабору (построенному, кстати, с немалого перепуга по поводу Чернобылия и ...хм-м... всего из него вытекающего ), от которого питается весь левый берег). Но тут, что называется, "не было бы счастья, да несчастье помогло"... За последние годы этот водозабор разворовали окончательно, так что теперь Дзержинка питается водицей из того же источника, что и Днепр (а именно - из старого Аульского водозабора), и вероятность высосать из-под земли нечто некошерное - тождественно равна нулю. Потому как высасывать просто нечем..

Цитата: горыныч
Стоп-стоп-стоп...

Откуда были ожидания ВЕРТИКАЛЬНОГО обвала?
Эффект "трамвайной рельсы"(tm) предполагает (a)НЕИЗБЕЖНОСТЬ и (b)ПОСТЕПЕННОСТЬ деградации.
Но никак не вертикальный обвал.
Сначала с одних рынков выперли, потом с других. Сначала на одном заводе на менее рентабельную продукцию перешли, потом на другом. Сначала один завод тазом накрылся, потом его смежник...
На протяжении 15 лет такая картинка и должна будет наблюдаться, причем даже похожая на медленно нисходящую синусоиду - вниз, а потом чуть-чуть вверх, потом опять вниз, потом чуть-чуть вверх. По крайней мере в той части экономики, отраслях и предприятиях, доставшихся от УССР.

Кризис - это резкий обвал, приводящий к включению мозгов, перестройке социально-экономической политики и дальнейшему росту.
Такое спасение Украине не грозит, наоборот, "трамвайные рельсы"(tm) будут пихать во все места до посинения...

Более того, основная масса местного населения данное "покращення" и замечать не будет, как сейчас особо не замечают закрывающиеся кое-где больницы, древний общественный и ж\д транспорт. Это особенность человеческой психики - привычка, а память уже не помнит, что было как то иначе много лет назад. Что вместо латания по десятому кругу вагон списывали и покупали в ГДР новый... Что троллейбуся приходили новые ежегодно, а не раз в пять лет б\у из Куева... И так во всем вплоть до последней трамвайной рельсы. Смирились же с закрытием ВСЕХ нефтеперерабатывающих заводов, почти всех автомобильных, смирятся и с закрытием металлургии, авиастроения (и так дышит на ладан) и двигателестроения.

Стащил с бронетанковой ветки ГА ссылку и комментарий комрада Блэк Шарка, без разрешения последнего, за что готов понести любое наказание, но надеюсь он не обидится.
http://gurkhan.blogs…12/72.html

"Бизнес по-украински" (статья шикарная, просто забил крышку гроба). Про то, что ТАК "собирают" Т-84М - я уже слышал. Там даже от Т-64 что-то задействуют. А вот некоторые другие детали не знал. Мда... просрать такой завод. Такие запасы техники в армии. Такой ЗИП. Такую страну... Хороша земля украинская - дуракам досталась во власть."
___________
P.S. Сходил по ссылке сам. Честно говоря, волосы дыбором от описания процесса выпуска экспортных "Оплотов" (последнего писка украинского танкостроения) в Харькове. Но даже подготовка и комплектация к экспорту бывших в употреблении Т-72 вставляет. А они ведь заканчиваются. Все хорошее когда-нибудь кончается. Ну и запасы доставшихся по наследству от СА танков также подходят к концу. Ну, а попытки приобрести через Интернет катки для Т-72 - это вообще феерично.

Цитата: Лина от 23.12.2012 01:56:19
Не надо всё в кучу. Я голосовала за ПР, но не за "Свободу". За "Свободу" голосовал Анатолий из Севастополя. Почему у Вас к нему нет вопросов?

Вы голосовали за медленное переваривание в болоте вуйкраинства, я - за быстрейшее осушение этого болота. И посадку на его месте тополей, на постоянной основе.

Цитата: ILPetr от 23.12.2012 08:03:06
Проблему ОЯТ пришедших в негодность АЭС (или остановленных из-за отсутствия денег на новую загрузку) Запад будет вполне объективно "вешать" на Россию, поскольку почти все топливо имеет российское происхождение. Как только проблема ОЯТ выплеснется на страницы европейских и мировых СМИ - такой гвалт поднимется, что западные элиты будут даже предлагать деньги в счет уплаты переработки и захоронения этого топлива. И если российские танки с мотопехотой выйдут на установленные рубежи Запад ничем кроме аплодисментов это не встретит.

Не обольщайтесь, будет много воплей про гуманизм, ответственность за последствия советской эпохи, но денег не будет, к тому моменту не факт, что им на себя будет хватать даже на сегодняшнем уровне.
А уж за танки вопли только удесятерятся. Хивря КЛинтон вон уже авансом про советизацию прохрюкала. Так что за танки будут и вопли, и наверняка попытаются какие-то санкции применить.
И можете не сомневаться, если какая сволота попытается использовать материалы с АЭС для изготовления грязной бомбы и терактов в РФ, об этом будут отмораживаться и молчать.

В этой игре Запад установил для себя только одно правило - правил нет. Соответственно и ответка должна быть в том же духе.

Цитата: Евгений из Днепра от 23.12.2012 02:04:52
Лина, не знаю понимаете Вы или нет, но таких, как Вы с каждым днём будет всё меньше, а таких, как Анатолий всё больше...
Если Боров и его окружение уверены, что выведи они Тягнибакса в 2015-м во второй тур и победа Борова обеспечена, то они жестоко ошибаются.
Если до 2015-го Хохланд не распадётся, то жить вам всем под президентом от фашистов.

От нацистов, поправлю. Это разные вещи.
Да и кто этого клоуна всерьез воспринимает? Вы на нынешнюю ВРУ гляньте, цЫрк сплошной с конями.

У швабродовцев два пути.  Обуржуазиться, ну типа как, братки 90-х (кто дожил) сейчас респектабельные, уважаемые люди, превратившись в обычную вуйкряинскую партию.
Или публично обделаться со своими проектами, превратившись в мелкую партейку политических клоунов-маргиналов.

Кто сейчас тот же РУХ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_рух_Украины) помнит, или 'НашаУкра'.....как там USщенок поживает?.......Так ото ж!

Не убивайтесь так, а то еще убьетесь. А вы нам нужны

Цитата: Yngwarr от 23.12.2012 10:41:09

Психиатрии известно немало случаев так называемой индукции шизофренического психоза на вполне здоровых граждан - любой врач, работавший на "Скорой" в психбригаде, расскажет вам массу таких инцидентов, когда реальный больной во время обострения или приступа как бы заражал практически всю свою семью. А такие вот Георгии индуцируют вокруг себя массу народу, через тот же Цензор опять же. Благо психологический субстрат нвселения Территории У "благополучно" изменен в соответствующем направлении как официальной пропагандой, так и разного рода Бэбиками.

В каждой шутке есть доля правды: перед решением вопроса интеграции ВГН куда-либо крайне желательно распыление над этой территорией сильных антипсихотиков типа галоперидола. Голодотерапия тут уже не катит.

Совершенно верно. В  практике работы 5 Управления КГБ СССР (борьба с идеологической диверсией и антисоветской агитацией и пропагандой) была масса случаев, когда подобные шизики сколачивали и возглавляли различного рода антисоветские организации, даже террористического характера, из вполне психически здоровых людей. И когда такие организации вскрывались, то самое интересное было во время и после суда, когда основная масса членов таких организаций приседала на реальные длительные сроки, а шизонутые главари шли на принудительное лечение и через год, максимум полтора благодаря советской "карательной" психиатрии оказывались на свободе.
А сейчас, судя выступлению в прессе таких шизанутых или зараженных шизой среди украинского руководящего политикума и интеллигенции до .... и даже больше. Причем, разумеется, с широким доступом к средствам массовой информации.

Цитата: Лина
...
Гамзатов в стихотворении "Родной язык" объясняет таким, как вы, зачем нужен аварский язык
Прочитайте стихотворение, может и поймете. А если не поймете, я Вам лучше объяснить не смогу.

Ну наконец-то прорезалось, что русский на Украине для большинства не родной.

Цитата: Анатолий,Севастополь
Да ну вот еще. Я занимаюсь стратегическими вопросами
Сами. Ручками, ручками. Я в них верю.

Мне вот просто любопытно, почему российские форумчане с вопросами по поводу действий "Свободы" в Одессе обращаются ко мне, а не к Вам? Вы ведь специалист по "Свободе". Если Вы за неё голосовали, значит, знаете, зачем голосовали и чего конкретно хотите.

Цитата: stanislav_f3c37cПравильно как и в Украине.

Пан Станислав, Вы ничего не перепутали?
Крым, при всём моём к нему уважении, курортом мирового класса отнюдь не является, и несравним не только с Гавайями, но в последнее время проигрывает даже материковой Турции, а нефть с газом Украина импортирует, то есть, своей добычи не хватает даже на собственное потребление.

Цитата: stanislav_f3c37cА еще марганец,титан,гранит...

Ну, что же, начнём "по пунктам"...

По поводу марганца - вспомним, что не так давно случилось с двумя самыми крупными ферросплавными заводами Украины.... А концентрат - штука несколько менее редкая и нужная. чем ферро/силикомарганец, и тот же Казахстан потребности России легко и непринуждённо удовлетворяет не самой большой частью добываемого на Жездинском месторождении.

По поводу титана - Вы точно что-то с чем-то перепутали...
Весь украинский титан, включая категорию Р3 (это у геологов такой синоним того динозавра на Тверской, которого то ли встретишь, то ли нет) - это меньше пяти процентов от единственного российского месторождения (правда, самого крупного из аллювиальных, Ярегского, под Ухтой. Там его немножко так 200 млн тонн в пересчёте на рутил, и залегает он на ста метрах, так что при желании его можно и карьером добывать). А всего в России балансовых месторождений категорий А,В и С - ЕМНИП девятнадцать штук (плюс четыре забалансовых), с общим запасом в пересчёте на рутил где-то в районе полумиллиарда, а если взять прогноз Р1 - то и 800 миллионов, что обеспечивает России уверенное второе место в мире.
И это - даже если учесть тот прискорбный факт. что меньше чем месяц назад ЗТМК отправился ровно в ту же дупу, что и ЗФЗ с СФС (и, что характерно - ровно по тем же причинам).

Ну а насчёт гранитов - извините, даже не смешно. Даже если не равняться с карельским (до которого даже самому распиаренному емельяновскому, которым был в 70-х пол на станции метро "Киевская" в Москве вымощен - як до Киïва рачки) - то даже на Южном Урале палитра декоративных гранитов шире в разы (а в Ленобласти - так и на порядок - там добывается более полусотни чётко различимых сортов). А если мы говорим о щебёнке - так тут же на первый план вылазят техноко-экономические характеристики и прочие "за морем телушка - полушка... "...

Цитата: stanislav_f3c37cТокмо мозги приложить и будет все пучком.

Эм-м-м...
Видите ли, пан Станислав, "свiдомiсть" и "здоровий глузд" - это два разных режима работы мозга... Причём то, что они конкурентны (т.е.  невозможны одновременно у одного и того же индивидуума) - аксиома, подтверждённая всеми двадцатью с хреном годами незалежности, а насчёт того, что они антагонистичны (т.е. невозможны у одного и того же индивидуума даже в разные промежутки времени, поскольку каждый из них при более-менее регулярном использовании изменяет мозг вышеозначенного индивидуума таким образом. что его работа в остальном режиме становится сильно более затруднённой) - скажем так, имеются веские подозрения, основанные опять-таки на куче наблюдений за происходящими последние лет десять на территории ВГН процессами .

Так что Вы уж извините, но насчёт "мозги приложить" - это на 100500% не к Украине. По крайней мере, в её нынешнем состоянии...

Цитата: Манюня от 23.12.2012 12:50:19
Ну наконец-то прорезалось, что русский на Украине для большинства не родной.

А я хоть словом упомянула в ответе Денису Русский язык и Украину?
Как всегда, делаете выводы за меня. Не надо, Манюня.

Цитата: nekto_mamomot от 23.12.2012 02:21:28
Посмотрите вторую часть "Шустер лайв" от 21-го декабря...
...

Спасибо, но я такое не смотрю.
То, что выпячивается политиками на ТВ, в первую очередь предназначено для сокрытия истинного положения дел и истинных движущих сил...
Жвачка для жвачных

Цитата: Лина
Да. Я помню. Ваши знакомые рабочие, которым стало хуже жить при Януковиче. А я два раза теряла работу во время правления президента Ющенко.  

У Вас есть вполне реальные шансы ещё раз потерять работу до конца каденции Януковича... и уже больше не найти
А помните лучше не о рабочих, а о тех десятых долях процента на которые я ошибся, оценивая результат сволоты...

Цитата: ILPetr от 23.12.2012 08:24:26
Оба неверные, первый - показатель грамотности, точнее ее отсутствия. Второй - часто вынужденное действие.
Свой - это тот, кто ощущает себя русским, даже если он говорит "в", его дети ходят в укроиноязычную школу, он имеет украинский паспорт и даже который позволяет надевать вышиванку, есть вареники и закусывать горилку салом. Более того, он может говорить на полтавском суржике. В семье, как говорится, не без урода, но это свой. Свой всегда за Россию, даже если она к нему не мила.
Чужой - это ощущающий себя потомком 140000 летней истории укров, даже если говорит и пишет "на", его дети ходят в русскоязычных школу, одевающий только одежду модных и популярных мировых брендов, пьющий монопольку и на дух не переносящий сала. Это человек по ту сторону копья. Чужой всегда против России.
Россия слишком долго была многонациональным государством, настолько, что перемешивание кровей исключило простые и наглядные способы сегрегации.

Странно, с этим постом я согласна. И форумчане, похоже, тоже.  +0.86 / 11.
А чего ж вы молчали, когда Genji говорил практически то же самое насчет предлогов в и на?

Цитата: ulissa
Я не понимаю логики, вроде все (на этой ветке) пришли к выводу, что Россия сейчас не потянет присоединения такого "пирога с начинкой".

Угу, только не "пирога с начинкой", а скорее уж мух с котлетами вместе. Давайте уж их разделим...

Цитата: ulissaПо-любому некое государственное образование на этой территории должно быть...

Ну, во первых, оно может быть формально-декоративным, как в Сомали, где официальное правительство контролирует даже не всю территорию столицы (Могадишо контролируется ПФПС где-то прОцентов на 60), а во вторых и в главных - на этой территории таких государственных образований может быть и больше одного (и, судя по нынешнему состоянию умов на Украине - может и сильно больше ).

Цитата: ulissaВопрос только в том, кто будет "музыку заказывать"...

Не совсем... Вопрос в том, сколько групп "заказчиков" на этой территории будет иметь достаточно сил, чтобы оттяпать кусочек оной в личное и безраздельное пользование...

Цитата: ulissaЯ не сильна в геополитике, может поэтому не могу сразу вспомнить о существовании в современных реалиях территории без (хотя бы номинальной) государственной структуры.

В том же Сомали таких "номинальных государственных структур" - аж шесть (причём - территориально изрядно пересекающихся), на Украине в 20-х годах прошлого века их было как минимум четыре. В ЮАР в 60-х их было как минимум пять. И что - это всем вышеозначенным территориям очень помогло?

Цитата: Манюня
Нет, вы его просто отчитали вот за этот вопрос:

Где же я нарушила логику вашего разговора?
У девочки русский не родной, а вы готовы объяснить всем не особо догоняющим, для чего же нужен родной язык.
Который, хоть и не аварский, но уж точно не русский.  8)

У меня тоже родной русский, но у моего папы в детстве родной язык был - украинский. Это потом он в армии, когда служил на Тихоокеанском флоте, и здесь, в Донбассе, где все говорят по-русски, тоже стал говорить на русском. А Денис и Вы удивляетесь, зачем нужна мова (украинский язык). Затем, Манюня, что для миллионов граждан Украины украинский язык - родной.

Цитата: Лина
А вы, бизнесмены, живущие в Америке, привыкли всё мерить пользой?  ???
Денис, скажите, зачем Расулу Гамзатову нужен был аварский язык, на котором он писал стихи?
Не поленитесь, наберите в поисковике "гамзатов родной язык".
Гамзатов в стихотворении "Родной язык" объясняет таким, как вы, зачем нужен аварский язык
Прочитайте стихотворение, может и поймете. А если не поймете, я Вам лучше объяснить не смогу.

Кому интересно что писал Гамзатов? Никому... Феномен советского нацменшинского стихотворчества подлежит изучению.  ПМСМ писал на аварском потому что печатали. Не печатали бы - не писал бы.. Дотационный поэт.
------------------------------------
Спасибо минусаторам Наверно это почитатели аварской поэзии, невиданный расцвет которой всколыхнул мировую культуру.

Цитата: skywalker
а вот такого вот  персонажа Вы бы в какую категорию отнесли ?

на всякий случай этот персонаж не любит свидомитов , хочет иметь русский вторым государственным , однако жить желает в отдельном в России государстве . и считает себя русским как ни странно .

В категорию "не свой". К примеру, генерал Власов тоже много чего хотел, но был повешен как предатель. Я ведь указал, КМК, главное условие - быть за Россию даже если она в ответ не мила. С той стороны копий русских нет.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 23.12.2012 12:43:10
От нацистов, поправлю. Это разные вещи.
Да и кто этого клоуна всерьез воспринимает? Вы на нынешнюю ВРУ гляньте, цЫрк сплошной с конями.

У швабродовцев два пути.  Обуржуазиться, ну типа как, братки 90-х (кто дожил) сейчас респектабельные, уважаемые люди, превратившись в обычную вуйкряинскую партию.
Или публично обделаться со своими проектами, превратившись в мелкую партейку политических клоунов-маргиналов.

Кто сейчас тот же РУХ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_рух_Украины) помнит, или 'НашаУкра'.....как там USщенок поживает?.......Так ото ж!

Анатолий, я не собираюсь рушить Ваши наивные мечты, что выпущенный (с Вашей помощью) из бутылки джинн будет вынужден либо строить дворцы, либо сам залезет обратно в бутылку. Их разрушит сама жизнь.
Сволота, обретя в Раде небольшую, но весьма сплочённую фракцию, заняла почти идеальную стартовую позицию для выборов 15-го года.
Они получили трибуну и будут вещать с неё то, что хочет услышать лохтократ - за всё хорошее против всего плохого.
Они получили ТВ картинку и будут на ней показывать мечту маленького уркаинца - мордобой с ненавистной властью.
При этом, в силу своей малочисленности и отлучённости от реальной власти, они не будут нести груза ответственности в глазах того же лохтократа.
Это поведение могло бы выглядеть маргинализацией, если бы всё это происходило на фоне реальных улучшений в экономике.
А вот этого в ближайшем будущем не предвидится
Так что - смазывайте. Что смазывать выбирайте сами - можете пятки, можете оружие, а можете анус...

Цитата: grizzly от 23.12.2012 12:33:17
Не обольщайтесь, будет много воплей про гуманизм, ответственность за последствия советской эпохи, но денег не будет, к тому моменту не факт, что им на себя будет хватать даже на сегодняшнем уровне.
А уж за танки вопли только удесятерятся. Хивря КЛинтон вон уже авансом про советизацию прохрюкала. Так что за танки будут и вопли, и наверняка попытаются какие-то санкции применить.
И можете не сомневаться, если какая сволота попытается использовать материалы с АЭС для изготовления грязной бомбы и терактов в РФ, об этом будут отмораживаться и молчать.

В этой игре Запад установил для себя только одно правило - правил нет. Соответственно и ответка должна быть в том же духе.

Пикантность в том, что это ОЯТ будет нести некие угрозы и риски для самой Европы, а вот этого они не любят больше всего, даже больше переработки европейских детишек на органы. И ситуация патовая, когда европейцы сами не могут, а российские не хотят. Так что европейцы не просто согласятся на силовой сценарий изъятия ОЯТ, но и будут подталкивать к такому варианту, даже штаны ремнем утянут.