Украина и украинско-российские отношения

204,367,268 347,856
 

Primus Pilus
 
48 лет
Слушатель
Карма: +325.01
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 104
Читатели: 0
Тред №506901
Дискуссия   55 0
Цитата: АЛЕКС...
Янукович объявил о перестройке

В течение двух месяцев Правительство должно подготовить планы структурной перестройки экономики на 2013 год. Об этом Президент Украины Виктор Янукович сказал во время встречи с членами вновь назначеного Кабинета Министров, сообщает пресс-служба АП.




В любой бизнес-компании, если только она вышла с пеленок, процесс стратегического планирования на кратко- и среднесрочную перспективу (от 1 до 3 лет) идет постоянно, но цикл как правило начинается эдак в апреле текущего года. Чтобы к ноябрю вчерне осознать итоги уходящего года, выйти на нужные плановые цифры и сформировать/откорректировать план действий на те самые 1-3 года вперед.

И это бизнес-структура небольшого размера. У крупных диверсифицированных компаний еще круче...

А тут - подготовить планы (!) структурной (!!) перестройки (!!!!) экономики (Веселый) на 2013 год (Смеющийся). Угу, щаззззз!!!! Люди тока портфели разобрали и мыслями (а кое-кто и телом) уже в Куршавелях на лыжах...

"Какая страна - такой и теракт план" (почти (с)
SINE IRA ET STUDIO
Без гнева и пристрастия
  • +3.35 / 24
Тяни-Толкай
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Тред №506905
Дискуссия   56 0
Цитата: 9k37m1 от 24.12.2012 17:44:36
Вам, батенька, в Прибалтику пора - вещать о том, что советский союз ничем не отличался от фашистской Германии, и т.д. и т.п., со всеми вытекающими равенствами между войсками СС и войсками НКВД.



Не надо Ваши бредовые фантазии мне приписывать. Если вы не способны понять о чем идет речь то и писать не стоит.

Коммунизм, нацизм, сионизм и два десятка иных "измов" объединяет одно - их искусственный, синтетический характер. Существует неразрешимое противоречие идеи любого "...изма" и реального мира живых людей. Попытка сделать из идеи целеуказание к правилам жизни до добра не доводит. Проверенно строителями коммунизма  ;)
  • +0.02 / 19
USHBA
 
russia
Иркутск
57 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Тред №506911
Дискуссия   52 0
Цитата: Муркелла от 25.12.2012 00:16:20
Если "той что на Кавказе" Вы имеете в виду обсерваторию в Приэльбрусье, то она изначально была основана Киевской АН.
Потом перешла в статус совместной - международной, где Украина вроде как тоже числится.
Но подозреваю сейчас там от Киева  - только фундамент разве что да стены.Веселый


И да, и нет. Работает персонал пополам - украинский и российский. Финансирование - тоже примерно пополам.
В 2010-м году в составе сборной Украины по альпинизму я провёл на этой обсерватории дней десять, в феврале. Мы готовились на Макалу, делали зимние восхождения на Эльбрус и пр., а над нами ставили опытыУлыбающийся Там, кроме астрономов, еще и медики работают, и биохимики.
Так вот, сотрудники обсерватории очень жаловались на финансирование с ОБЕИХ сторон. Выживали они тогда в основном тем, что в снежный сезон сдавали помещения катающимся лыжникам.
Буду очень рад, если за 2 года что-то изменилось.
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +1.93 / 15
yalos
 
russia
Ялта
57 лет
Слушатель
Карма: +348.59
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Тред №506913
Дискуссия   62 0
Цитата: Технарь_
Попробуйте для начала оформить разрешение долгосрочного проживания - поможет.

Модераторы, пусть сутки повисит. В личку не получилось...


Для начала не давайте советов в той области, в которой нихрена не смыслите. Первый этап - РВП, если всё на мази, то минимум 6 месяцев. Второй этап - Вид на жительство, без препонов минимум от 1 года. На гражданство можно подавать через 4.5 года проживания.
P.S. Жители Киргизии получают российское гражданство в упрощённом порядке через 5 месяцевПодмигивающий. Русские такой привелегии не имеютСмеющийся.
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • -0.90 / 28
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Тред №506914
Дискуссия   81 0
Цитата: Лина... А почему вы считаете украинцев халявщиками? С ценой на газ 430+100=530$ - всё равно халявщики?
:) "Бывших алкоголиков не бывает!"Улыбающийся
Отредактировано: Vadim R - 25 дек 2012 09:02:32
  • +2.25 / 15
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №506915
Дискуссия   57 0
Цитата: В. Вилежаня
Извините, вы разницу видите?
Убит кандидат в президенты. Выборы на данный момент отменяются и переносятся. Кандидаты не могут участвовать в повторных выборах.
Кандидат сам снял свою кандидатуру. Осталось еще более одного кандидата. Выборы проходят и легитимны.



Он не был кандидатом, он был человеком, заявившим, что хочет стать кандидатом.

Вот цитата из закона:

Статья 44
4. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации признает кандидата выбывшим в случае его смерти, признания его умершим.
5. Если к дню голосования останется менее двух зарегистрированных кандидатов, голосование на выборах Президента Российской Федерации по решению Центральной избирательной комиссии Российской Федерации откладывается на срок не более 90 дней для дополнительного выдвижения кандидатов и осуществления последующих избирательных действий.

Речь идет о зарегистрированных кандидатах, и статья с 2003 года не редактировалась. Таким образом, все приключения Рыбкина никаким образом не влияли на ход выборов. Людей же не включенных в список кандидатов, а только заявивших о своем желании быть туда включенными, вообще можно перерабатывать промышленные способом, правда это противоречит УК, но не влияет на выборы.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +2.47 / 20
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №506916
Дискуссия   51 0
Цитата: Бешеный медведь
Конечно хрен с ним, с Рыбкиным, но ...
Выборы без него прекрасно проходили, если бы он снял свою кандидатуру. кандидатов и без него хватало.
А вот если один из кандидатов в президенты убит? Это уже несколько иные обстоятельства, разве нет?



Еще раз: Рыбкин не был зарегистрирован как кандидат на выборы президента, он был и остался частным лицом. Вакханалию поднять было можно, но никаких юридических оснований для отмены или переноса выборов не было.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.57 / 20
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Тред №506917
Дискуссия   61 0
Цитата: mmc16... Гляну в хрустальный шар.... ага, шар говорит, что сначала договорятся по ТС, а потом будут думать о ЕС.Улыбающийся
Надо добавить: сначала рак на горе свистнет, потом ТС, потом ЕС. ТС с ЕСом можно местами поменять, это не принципиально. Сначала первое чтение у рака на горе.
  • +2.62 / 19
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Тред №506918
Дискуссия   62 0
Какое интересное продолжение...

http://korrespondent…noj-rossii
В МИД Украины возмущены заявлением представителя партии Единая Россия Антона Бредихина о желании переселить 7 млн украинцев в Сибирь.
Об этом заявил директор департамента информационной политики МИД Олег Волошин.

"Не хотелось бы предавать слишком большое значение высказываниям некого товарища Бредихина, однако в целом мы исходим из того, что украинский народ достаточно сильный и мудрый, чтобы не стать демографически материалом для решения демографических проблем России в Сибири", - заявил Волошин.

=====================================

Похоже, срач намечается...
С учетом того, что по мере "пальмизации" Украины практически гарантирован массовый исход населения с этой территории... то "махалово" будет грандиозное... , если укроМИД так нервно реагирует даже на простые заявления по этому поводу...
Н-да...
  • +2.62 / 29
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Тред №506919
Дискуссия   55 0
Цитата: Старый штурман
"При всем моем уважении к некоторым участникам дискуссии не могу не сказать, что глумление над творчеством великого поэта Гамзатова только потому, что он писал стихи не на русском языке и только затем, чтобы досадить оппоненту, которому эти стихи нравятся, ставят некоторых (особенно тех, кто только что узнал о существовании этого поэта) на один уровень с теми самыми "свидомыми", с которыми они столь яростно сражаются.
Стыдитесь! Тут постоянно декларируется мысль, что русский - это тот, кто за Россию независимо от его национальности. Так вот - Гамзатов гораздо более русский, чем некоторые из тех, о которых я пишу."
...
Цитата: Schreibikus
Поддерживаю на все 100.
Граждане выставляют свою дурь на всеобщее обозрение.


Можно я тоже присоединюсь? И от себя добавлю: мне трудно судить о качестве стихов на аварском, но, слава богу, есть русский язык, на котором можно почитать и аварского поэта и британского и украинского и сотни других разновидностей. И заценить глубину мысли и чувства. Стыдно намекать на некую подозреваемую второсортность поэта, написавшего хотя бы даже одно стихотворение "Журавли". Это мало того, что шедевр, это ещё и символ памяти.
Отредактировано: Vadim R - 25 дек 2012 06:37:12
  • +2.99 / 30
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №506922
Дискуссия   63 0
Цитата: горыныч от 25.12.2012 05:48:46
"украинский народ достаточно сильный и мудрый, чтобы не стать демографически материалом для решения демографических проблем России в Сибири", - заявил Волошин.



Украинский (в современном значении этого термина) народ достаточно ушиблен в голову, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО стать удобрением для регенерации ранее широкоизвестных черноземов.
(Задумчиво) А может, это уже не первый цикл?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.66 / 17
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №506923
Дискуссия   52 0
Цитата: горыныч от 24.12.2012 23:59:13
- У Украины нет другой альтернативы, кроме как переходить на вагоны с сидениями. Украинцы в обозримые 15 лет не смогут позволить себе спальные вагоны хотя бы по себестоимости. Посчитайте, сколько стоит место в вагоне на 80 мест, как в Hyundai, а сколько в остальных поездах.[/i]
============================================================


Ви таки будете смеяться, но Хундай опять сломался.
Но прогресс очевиден: в этот раз его тащила не маневровая ЧМуха, а ажно цельный грузовой ВЛ80.

http://www.youtube.c…r_embedded
Химик-скептик
  • +3.63 / 24
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Тред №506924
Дискуссия   45 0
Цитата: Тяни-Толкай от 25.12.2012 03:00:26
Наверно мы с Вами по разному определяем Идею. Идея - синтезированный умом прообраз реальности. Строительство домика начинается с потребности в нем (доме), а не с идеи. Если вам не нужен дом но у вас есть идея его строить то тут как раз и вылазит то самое тлетворное влияние придуманного, но не нужного мира.




Возможно. Идея - это не только какой-то  ...изм, а то, что рождается в голове насчет осознания и преображения реальности. Эту штуку потрогать нельзя в отличии от остального материального. Поэтому и различают материя - сознание.
Осознав то, что дальше "так жить нельзя", человек решает строить хатинку или новый общественный строй. В голове появляется план строительства дома или очередной ...изм.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.01 / 9
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Тред №506925
Дискуссия   41 0
Цитата: Лина... Почитайте эту ветку, мульён раз уже подробно разбиралось, что 100 долл. - это не скидка Украине, а плата за аренду в Севастополе после 2017 года. Вы приходите и делаете удивлённые глаза...
Обстоятельства могут сложиться так, что Россия когда-нибудь предъявит счёт Украине за аренду своих непосильным трудом заработанных и завоёванных земель. В частности, за аренду Крыма. Да ещё с доплатой за ущерб имуществу СССР. Граждане Украины вполне уже могут себе считать, что жили на квартире, хозяева которой уехали на севера. Но рано или поздно придут их дети и спросят с квартирантов по счетам. С этой точки зрения как выглядит "аренда Севастополя"? Хватит ли этих денег для оплаты долга?
  • +2.59 / 23
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Тред №506930
Дискуссия   67 0
Цитата: Дон Рэба

А какие результаты опросов в ЕэСе по поводу присоединения Украины?


Если среди тех кто решает, то результат давно всем известен 0 целых и что то там десятых %.
  • +1.88 / 10
Ilya1979
 
russia
Воронеж
44 года
Слушатель
Карма: +145.78
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 172
Читатели: 0
Тред №506934
Дискуссия   45 0
Цитата: petr54 от 25.12.2012 02:57:31
Да не убивайтесь Вы так... Так Вы не убьетесь!!!(с)
Та же Молдова живет(плавал, знаю) и Украина так же проживет, НИКУДА не денетсяПодмигивающий


Так Украина не Россия, и даже не Молдова. Уклад жизни другой, климат другой, плотность населения другая и амбиции другие.
А когда на Украине всё начнёт валиться, Бог знает, к чему это всё приведёт? Что с Россией было бы, если бы 90-е не закончились? Подумайте, а потом уже и выводы делайте,  а пока можно смайлики ставить, гром-то ещё не грянул.
  • +1.15 / 20
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Тред №506935
Дискуссия   60 0
Цитата: USHBA от 24.12.2012 17:14:30... Так вот, дядька этот великолепно общался на мове на научные темы. При том, что знал и русский, и английский. Он высказывал всё, что хотел - и я (и не только я, но и другие) великолепно его понимали...
Я на работе постоянно сталкиваюсь с гастарбайтерами из Средней Азии, которые между собой очень интересно беседуют по поводу строительного инструмента. Особенно смешно, когда они говорят по телефону, т.е. русские в разговоре не участвуют. А по телефону их речь состоит (на мой слух) из какой-то тарабарщины, щедро разбавляемой простыми и чётко произносимыми "перфоратор", "болгарка" и прочими техническими терминами. Речь Вашего "дядьки" не состояла ли из русских научных терминов, для связки слов смазанных украинскими вспомогательными фигурами речи? И можно ли тут говорить, что он изъяснялся на научные темы по-украински? Таким манером можно на научные темы и матом разговаривать.
Отредактировано: Vadim R - 25 дек 2012 09:03:07
  • +4.01 / 42
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Тред №506937
Дискуссия   60 0
Цитата: G_G
Ну не Москвой единой. У меня родня из Кривого Рога в Москве осела еще в конце 90х. Продали большую квартиру там, и чуток зацепились, тогда было проще говорят. Теперь у них и свои дела и квартиры.
У меня стартового такого нет, продавать собственно и нечего кроме кое-какого оборудования. Так что Москва может и хорошо, но мне попроще надо- Благовещенск, там тоже родняУлыбающийся

О, Амурская область нынче - особый разговор, в связи со строительством космодрома. Там, говорят, некому работать. От безысходности набирают кого попало, чуть ли не всех местных тунеядцев из окрестных деревень уже пристроили. Так что, там есть где поковыряться в рабочих местах. Бабки вкладываются большие.
  • +3.04 / 20
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,693
Читатели: 1
Тред №506940
Дискуссия   64 0
украёнцы бывают разные :о)) Небезинтересный  на мой взгляд материал о вовлечении людей в украинство, лишний раз подтверждающий, что украинцами не рождаются, а записываются .
...
Помнится, основоположник интегрального украинского национализма Дмитрий Донцов призывал украинцев из православия переходить в греко-католицизм, ибо православие – это Русский мир, а униатство – путь на Запад. Русины Воеводины пошли по пути, указанному Д. Донцовым, что наложило отпечаток на их этническую самоидентификацию. Если раньше они считали себя частью единого русского народа и даже их село Керестур имеет приставку «Русский», то после принятия униатства часть русинов начинают позиционировать себя как украинцы.
.....
Если бы украинскому обществу почаще рассказывали об истинной природе  политического украинства, вряд ли бы имели место восторженные дифирамбы в его адрес. Разве что, только среди закоренелых врагов Руси. Среди балканских учёных, нелицеприятно отзывавшихся о политическом украинстве, можно назвать хорвата Игнатия Ягича (1838-1923), профессора Венского, Берлинского, Новороссийского университетов, видного учёного-слависта. И. Ягич был знаком со многими деятелями украинского движения, в т.ч. с И. Франко, и выступал категорически против украинского языка как отдельного от русского. Ему, в частности, принадлежат слова: «Что все русские наречия в отношении к прочим славянским языкам… составляют одно целое, отличающееся многими замечательными чертами внутреннего единства, это для языковедов не представляет спорного вопроса».
.....
Кстати, при удобной возможности прочтите, что украинская версия Википедии повествует о И. Ягиче. Там он изображается, чуть ли не как адепт украинского дела! Видимо, боятся украинствующие элементы правды профессора И. Ягича, потому и пишут о нём разные выдумки.
Впрочем, неприятна им и правда другого хорвата, Юрия Крижанича, который побывал на Руси почти на 300 лет раньше И. Ягича. Ю. Крижанич писал, что «русский народ - всем единоплеменным народам глава», но украинская Википедия почему-то сообщает доверчивым читателям о том, что Ю. Крижанич изучал  «древнеукраинский язык».
ПОЛНОСТЬЮ ТУТь
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +2.82 / 13
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Тред №506941
Дискуссия   81 0
ЦитатаСевастополь, Декабрь 24 (Новый Регион, Елена Острякова) – Жителям Севастополя придется повторно избирать депутата на 224 округе, поскольку победитель выборов «регионал» Павел Лебедев назначен министром обороны. Фаворитом гонки уже изначально можно назвать представителя «Русского блока» Дмитрия Белика.

Об этом «Новому Региону» заявил экс-руководитель Севастополя Иван Ермаков, который на минувших выборах баллотировался по этому округу от партии «Украина-Вперед» Натальи Королевской.

По мнению Ермакова, Партия регионов сможет победить на 224-м округе только в том случае, если выдвинет председателя севастопольской госадминистрации Владимира Яцубу. Кроме него никто от ПР не сможет составить конкуренцию Дмитрию Белику.

«Ситуация будет развиваться интересно. Перевыборы будут более крутыми, чем выборы. Желающих поучаствовать в них будет много, а реальных кандидатов на победу мало. На выборах все было ясно: один фаворит от Партии регионов, другой от «Русского блока». Но другого фаворита, который мог бы составить конкуренцию Белику, у них нет. Разве что, если сам Яцуба согласится баллотироваться. Кроме него противостоять Белику смогу только я, если у меня будет желание и деньги», – сказал Ермаков.
NR2.ru: http://nr2.com.ua/sevas/417752.html


P.S. Взгляд из прошлого....
ЦитатаУкраинским националистам с этим придется считаться. И бессмысленно спорить, сколько людей Фронт национального спасения (ФНС) вывел на очередной митинг в поддержку решения Российского парламента (а митинги бесконечно идут здесь все выходные подряд). Тысячам уже имеющимся сторонникам ФНС вполне по силам увести за собой инертное большинство. На недавней пресс-конференции и представитель Президента Украины в Севастополе И. Ермаков, и председатель горсовета В. Семенов высказались единодушно: большинство севастопольцев имеют пророссийские настроения.

http://www.ukrstor.com/ukrstor/adk_crym_3os.html
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +3.42 / 14
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 80
 
Gross_PaPa , bad , ДмитрийА , Лев Вишня