Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←1483948404842484360832→След→
 
   
горыныч  

Слушатель

Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
 
Тред №550004
Дискуссия 29 0 +0.69 / 11 +0.69 / 11

Отмечаются не в консульствах, а в паспортных столах (в России — в отделах УФМС). Подавляющее большинство граждан, уезжающих в Европу на ПМЖ, вынуждены делать в паспортном столе отметку о "снятии с учёта", поскольку это является требованием принимающей страны...

Гастарбайтеры получают ПМЖ уже там, никакой "принимающей стороны" нет. Работают нелегалами до легализации - стандартная схема, и участие российских или украинских паспортных столов вовсе не требуется...

С Россией такого порядка де-факто нет, поэтому, подозреваю, сотни тысяч украинцев, которые уже имеют российские паспорта и живут в России, официально числятся живущими в Украине. Поэтому дети, рождённые матерями, находящимися заграницей на ПМЖ (даже если у них имеется украинское гражданство), регистрируются в стране пребывания. Зарегистрировать такого ребёнка повторно в Украине на законных основаниях невозможно, можно лишь "купить" справку в роддоме о том, что ребёнок прошёл все медицинские освидетельствования.

Я не знаю о теории, я знаю что детей рожденных за бугром прописывают в Украине/России у бабушек/дедушек без проблем вообще.
Как кого? Как незарегистированного мигранта?

Даст, если проводится в соответствии с международными нормами, т.е. не по прописке, а по фактическому месту проживания.

Переписчику бабушка скажет что внук сейчас в гостях в соседнем подъезде, а его папа на работе. Именно так это и происходит. В методиках нет использования ментальной магии... или детектора лжи, чтобы прошерстить бабушку.

Не намного. Вы просто не учли то обстоятельство, что реального подъёма рождаемости в 80-х не было. Был лишь конъюнктурный всплеск числа рождений, связанный со "схлопыванием" репродуктивного периода из-за не до конца продуманной демографической политики в 80-е годы.

Коньюктурный или не коньюктурный, а несколько лет в 80-х выдало огромное количество рожденных. По факту. Которые должны становится мамами и папами сейчас. Тоже по факту.
Но второго факта нет. Посмотрите на график еще раз.

Отредактировано: горыныч - 01 апреля 2013 11:10:32
+ 0.69 / 11
  Alexey_C
   
   
Alexey_C   Россия
Одесса, Новороссия

Практикант

Карма: +3,653.30
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 2,990
Читатели: 7
 
Тред №550007
Дискуссия 46 0 +0.82 / 15 +0.82 / 15

1. Цены на металл российских производителей и так более выгодные, чем у Ахметова.
2. Как все просто… А можно ли доверять перекупленным людям? А если Госдеп даст больше и они опять перебегут и их опять перекупать? А деньги откуда на это брать? Из развития России забирать? Не слишком ли жирно? И опять же а население Украины что делать будет? На печи лежать и в потолок плевать и на форумах рассуждать что Россия мало перекупила политиков?
3а) А смысл?
3б) И попасть на вполне реальные судебные иски за невыполнение законодательства?
3в) Каким именно силам и как именно помогать?
Причем здесь Медведчук? Только при том, что он «кум Путина»? Медведчук это «Украинскиый выбор» не больше и не меньше. И не факт что его риторика не изменится в случае прихода к власти. Дел за ним пока нет, возможно только пока…

1. Странно - а почему же тогда металл берут у него? И вообще - это лишь пример. Суть которого в том, что давление на укроолигархов через их бизнес - мощнейшее средство воздействия на политику ВГН.
2. Так же как доверяют нанятым работникам. Ни больше и ни меньше. За нанятым работником всегда нужен надзор и своевременная замена если он перестает выполнять возложенные на него обязанности.
Ответ на рассуждения "откуда брать деньги", "не слишком ли жирно" и т.п. прост.
Строительство Нового Союза\Империи - очевидно затратно (т.к. приходится преодолевать сопротивление региональных элит). Но сама его необходимость - не предмет для дискуссии.

3а). Смысл очевиден - увеличивать влияние России на умонастроения граждан ВГН, в частности в вопросах интеграции.
3б). Не повторяйте глупостей. Укрозаконы не запрещают рекламу на русском - они лишь требуют наличия текста на украинском не оговаривая ни его размер ни местоположение. Я уже приводил примеры многочисленной рекламы на русском - с мелким укротекстом в уголке и тёмным цветом.
К примеру мы сами так сделали - когда запустили маршрутку "Новороссия" http://novorossiya.info/news/550-imperobus-v-odesse.html
3в) Тем что есть в наличии. Но их мало и они слабы - потому их надо стимулировать расти + создавать новые.
Запрос на русскую партию на Украине (особенно на Юго-Востоке) есть - и её появление (при грамотной организации с учетом всего прошлого опыта) наверняка будет положительно воспринято многими.
Медведчук притом, не только потому, что он "кум Путина", а потому что его "Украинский выбор" - очевидно интеграционный проект.
Суть выбора-то в чём? "Наш путь - на Восток, в ТС\ЕЭП. Евроинтеграция - обман и ложь".
Про дела и речь.
Не сам же он тратит чёртовы деньги на украшающие всю Украину уже целый год борды? Вот и пора бы ему реальными делами заняться.

Отредактировано: Alexey_C - 01 апреля 2013 11:39:48
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+ 0.82 / 15
   
горыныч  

Слушатель

Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
 
Тред №550012
Дискуссия 34 0 +1.47 / 19 +1.47 / 19

Через два года может случиться так, что Украина останется без собственного угля. Зато наше государство будет закупать его у России втридорога.
http://gazeta.ua/ru/articles/business/_cherez-dva- ... uglya-prognoz/490198

Не похоже это на первоапрельскую шутку. Совсем не похоже. На перемогу - тянет!

Тут уже говорилось. Предприятия угольной отрасли Украины, за некоторыми исключениями, убыточны и сидят на дотациях и/или перекрестном субсидировании. Уголь дорогой и плохой.
Реформирование и начало жизни по средствам обвалит производство угля если не в разы, то на большой процент.
В России это уже прошли давным-давно, после чего отрасль начала понемножку расти.
Украине надо было это делать еще 15 лет назад.
Так что вполне ожидаемое событие.

+ 1.47 / 19
  Толя_
   
   
Толя_   СССР
Киев
69 лет

Слушатель

Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,791
Читатели: 0
 
Тред №550015
Дискуссия 68 0 +0.85 / 6 +0.85 / 6

Цитата: izverg
Ну я бы не сказал, что спокойно.
Закрытие рынка ЕС и продление действий пошлин в США для украинской металлопродукции не столь критичны, как начинающаяся волна антидемпинговых расследований в Азии, Северной Африке и РФ, которые являются основными рынками сбыта украинской металлопродукции на данный момент.

Украинская ассоциация предприятий черной металлургии ("УкрМет") обеспокоена намерением инициировать антидемпинговое расследование Евразийской экономической комиссией (ЕЭК) в отношении импорта оцинкованной продукции из Украины. Об этом сообщается в распространенном во вторник, 27 ноября, заявлении ассоциации, подписанном ее генеральным директором Дмитрием Белокуровым.
В документе, в частности, акцентируется внимание на том, что глава ОАО "Северсталь", член наблюдательного совета НП "Русская Сталь" Алексей Мордашов заявил о подготовке материалов для инициирования ЕЭК антидемпингового расследования в отношении импорта оцинкованной продукции из Китая и Украины. По его словам, якобы имеются доказательства ущерба для промышленности Таможенного союза (ТС) от демпингового импорта из указанных стран.


То же, что предлагаете Вы, т.е. продавать еще дешевле чем Ахметов, называется демпинг и за это бьют больно.

Нет. Это называется "конкуренция". Антидемпинговые расследования проводят там, где это мешает местным производителям.

+ 0.85 / 6
   
горыныч  

Слушатель

Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
 
Тред №550020
Дискуссия 31 0 +2.75 / 39 +2.75 / 39

Цитата: Alximik
Врачи конечно не исчезнут, лучшие уедут останутся с невысоким профуровнем.

40% врачей на Украине пенсионного и предпенсионного возраста. Плюс наблюдается сильная миграция медицинского персонала, во все стороны, ЕС, Америку, Россию, немного даже в Белоруссию сваливает.
Плюс, приток молодых специалистов низок, не идут на такую зарплату. Плюс, подготовка этих самых специалистов - низковата.

Так что со своим, "не исчезнут" вы погорячились. В Киеве или Харькове не исчезнут, а вот в каком-нибудь Бердянске... то что можно будет называть врачом... вполне может исчезнуть. В необходимом количестве, разумеется.

P.S. И минус от Лунева, как орден.
Что я такого неправильного написал, уважаемый?

То, что я написал, это даже не математика, а простая арифметика...

Отредактировано: горыныч - 01 апреля 2013 11:46:24
+ 2.75 / 39
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет

Практикант

Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,139
Читатели: 0
 
Тред №550034
Дискуссия 22 0 -0.98 / 21 -0.98 / 21

Цитата: sign
Должен поправить.
Ни разу Путин не собирался гнобить Украину.

Он ясно, чётко и недвусмысленно говорил, будете тырить газ, будет северный поток.
Не поверили. Кишка у вас тонка, а газ мы будем тырить.

Поток есть.
И снова чётко, ясно и недвусмысленно - будете тырить газ - будет южный поток.
Не поверили. Кишка у вас тонка, а газ мы будем тырить.

И снова чётко, ясно и недвусмысленно - мы тута в кучку собираемся, обзовёмся ТС, будем сообща бодаться на мировой арене за свой кусок пирога. Заходите, участвуйте.
Не поверили. Вы нас хотите заманить и пограбить! Вся цель ТС одна - нагнуть Украину и принести в неё бедность, несчастия и мор!

Ну что теперь, живите, как вам хочется. Мы мешать в этом вам не будем.

Если кто желает гнобить Украину, ему ничего делать не нужно.
Украинцы сами с этим великолепно справляются.

Если бы Путин не собирался гнобить Украину, то не совешил бы свой первый визит к Ющенко сразу после его избрания.
План был прост: развести несмышлёного в газовых делах лоха на разрыв привязки транзита и стоимости самого газа, попутно отключив Украину от газа среднеазиатского. Посулив нормальные откаты через Фирташа, Ющ как справжний украинец предпочёл по-быстрому нацарюваты-и втэкты.
И вуаля, с 4 января 2006 года, газ для Украины стал неумолимо только дорожать. Начались строиться обходные потоки, сводя потенциальный транзитный шантаж на нет. Ну и так далее...
А если бы никто Украину не хотел гнобить, то до сих пор бы тёрли об трёхстороннем с ЕС газовом консорциуме. А покойный Черномырдин решал бы вопросы , выпивая горилку с козацкой шашки.

-0.98 / 21
  Хм
   
   
Хм  

Слушатель

Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
 
Тред №550044
Дискуссия 23 0 +0.90 / 15 +0.90 / 15

А народ? Народ на подхвате

К серии анонсированных революций, которые оппозиция собирается провести в течение года, прибавилась еще одна. Аномальный снегопад подсказал идею проведения тематического народного восстания, посвященного выборам мэра Киева. 2 апреля киевлян приглашают принять участие в массовых акциях протеста, целью которых, если говорить прямо, является замена городских чиновников из Партии регионов на чиновников из оппозиции.

Трудно посчитать, какой по счету должна стать эта «революция» – и это еще не конец. Ведь на 18 мая в Киеве уже запланирован марш протеста… И хотя все это ничем не заканчивается, однако определенный результат подобных акций все же можно предвидеть. Точно так же, как ранее нашим политическим партиям удалось свести на нет значение парламента, теперь они непрерывными «революциями» идут по пути дискредитации идеи гражданской активности.

То, что эти «восстания» не помогут достичь заявленных высоких целей, хорошо понимают и сами лидеры оппозиции. Так, Арсений Яценюк говорит вполне искренне: «Мы прекрасно осознаем, что за одну акцию Януковича в отставку не отправишь». И за две, даже за три, как показывает практика, тоже не отправишь. Но тогда для чего все это? «Чтобы мы или на досрочных, или на срочных президентских выборах отправили Януковича в отставку и чтобы мы имели для этого поддержку людей», – отвечает Арсений Петрович.

Фактически перед нами признание того, что массовые собрания граждан – не что иное, как очередной инструмент предвыборной кампании. Получается, что за народных депутатов полгода назад граждане проголосовали исключительно для того, чтобы они с помощью гражданской же активности проводили свою следующую избирательную кампанию. И в парламенте, и на улице.

Подобное понимание роли общества вполне укладывается в те извращенные представления отечественных политиков, согласно которым страна существует исключительно для служения их политическим целям. Все партии хотят видеть народ лишь в качестве массовки. Народ – вот он такой, на подхвате, искренне и массово поддерживает инициативы, спускаемые сверху. Однако на самостоятельную роль гражданского общества они никогда не согласятся.

Политики готовы звать народ на площади – давайте вместе поменяем одну власть на другую! Но они боятся дать людям возможность самостоятельно решать, когда и какая власть пойдет в отставку по решению всеукраинского или местного референдума по народной инициативе. Потому что это уже угроза для существующей системы.

С одной стороны, как я уже указал, подобные действия ведут к окончательному разочарованию общества в политическом процессе. Но, думаю, это будет не единственным последствием. Разочарованные в партиях и их лидерах, люди наконец задумаются о своей роли в политике. В конце концов, сколько еще можно оставаться на подхвате? Настоящая политика уже созревает в обществе и скоро проявится. Я это вижу.

Виктор Медведчук

Украинский выбор http://vybor.ua/

+ 0.90 / 15
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
 
Тред №550045
Дискуссия 41 0 +1.57 / 43 +1.57 / 43

Цитата: Alexey_C
Советы "переехать" лично я воспринимаю как оскорбление.
Когда они исходят от свидомых - я понимающе и довольно агрессивно осклабляюсь и говорю:
"Каждая #$%&, которая мне говорила "чемодан, вокзал, Россия" ещё когда-нибудь кровавыми соплями умоется"
Когда они исходят от граждан России - я презрительно усмехаюсь и вспоминаю эмигранта-таксиста из Брата-2 с его "сегодня Родина там. где задница в тепле".

Моя Родина здесь, в Новороссии - и нечего мне предлагать её на что-то менять.

С одной стороны, вполне понятная позиция. А с другой... Это, наверное, в Екатеринбурге с Тагилом задница в тепле, по сравнению с Одессой? Или в Новосибирске с Красноярском? (Про Североморск вообще молчу, он же на южном берегу, а Одесса на северном, да?) Вы, извините, или трусы наденьте, или крестик снимите должны по первому зову отправляться туда, где Вы нужнее Империи, или, сидя на берегу тёплого моря в увитой виноградом беседке, постараться не рассказывать гражданам России, какой Вы крутой имперец. Извините за резкость, но абстрактные споры о том, Россия ли Россия (которая РФ), легко проверяются практикой: пока одни работают на благо неидеальной России, стараясь сделать её лучше, другие мечтают об Империи свой мечты и по факту работают на благо антироссийского проекта Украина.
P.S. А о какой империи мечтают "пророссийские" украинцы, понятно: металлурги Магнитки и Череповца должны опять затянуть пояса, чтобы сделать хорошо громадянам бывшей УССР. >:(

Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.57 / 43
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +11,067.39
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,311
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Тред №550047
Дискуссия 22 0 +1.69 / 19 +1.69 / 19

Многие аналитики заметили, что Украина сейчас переживает смену элит... Первые украинские националисты-интеллектуалы, в середине 90-х переехавшие из Львова в Киев и заложившие идеологическую основу самостийности, сегодня гуляют по Львову в стоптанных ботинках (сам видел) и ностальгируют с кафедр Университета и Политехники по романтическим годам утверждения "державности". Они уже отработанный материал... Своеобразным серебряным веком их поколения был период президентства Ющенко...

Сегодня им на смену приходят люди менталитета О.Тягнибока, циничные, малообразованные, но имеющие связи с теневым капиталом, который недоволен олигархами вроде Ахметова и Фирташа... Понятно, что националистический электорат, истосковавшийся по сильной руке, с радостью принял новое националистов и ждет от них каких-то действенных результатов, готов сам участвовать не только в агрессивных действиях, но и погромах (русских, еврейских, татарских...).

Но дело в том, что и на смену компрадорским политикам типа Януковича также грядет новая волна. Чем сильнее будет позиционировать себя Тягнибок радикальным националистом, тем сильнее будет противодействие на Востоке и Юге Украины. Кто придет на смену регионалам? Ответ очевиден - пророссийская партия (движение). Уверен, что планы её создания существуют, как существовали планы "Северного потока"... Главное, чтобы у О.Тягнибока было чуть больше радикализма и хотя бы один погром...

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.69 / 19
   
Спекулянт   Россия
Тамбов

Слушатель

Карма: +1,163.41
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 636
Читатели: 0
 
Тред №550048
Дискуссия 41 0 +2.92 / 33 +2.92 / 33

Цитата: Alexey_C
Советы "переехать" лично я воспринимаю как оскорбление.
Когда они исходят от свидомых - я понимающе и довольно агрессивно осклабляюсь и говорю:
"Каждая #$%&, которая мне говорила "чемодан, вокзал, Россия" ещё когда-нибудь кровавыми соплями умоется"
Когда они исходят от граждан России - я презрительно усмехаюсь и вспоминаю эмигранта-таксиста из Брата-2 с его "сегодня Родина там. где задница в тепле".

Моя Родина здесь, в Новороссии - и нечего мне предлагать её на что-то менять.

Ваша позиция достойна уважения, но позволю себе повториться: в данный момент отъезд из Украины - это не иммиграция, а эвакуация!

Когда украинцы рассуждают: "пережили же 90-е и сейчас переживем", они не понимают, что даже Путин не смог бы вытянуть Россию из ж..пы 90-х, если бы в то время мировая экономика переживала кризис, а не росла хорошими темпами, как это было на самом деле. В отличие от российского кошмара 90-х, нынешняя руинизация Окраины совпала:
1) с мировым экономическим кризисом, который только раскручивает свой маховик
2) с моментом тотального износа окраинской инфраструктуры, построенной СССР
3) с ухудшением человеческого ресурса Окраины - поколение, получившее хорошее образование в СССР уходит, а на его место приходят мовкающие эффективные менеджеры
4) с исчерпанием ресурса приватизации ништяков - продавать уже почти нечего (за исключением, возможно, Турбоатома)
5) с отсутствием государственных деятелей масштаба Путина, Примакова, Рогозина, Зубкова.

Об этом уже писал Авантюрист, но он не писал про то, что после второй или третьей волны экономического кризиса начнется ресурсный/энергетический кризис.
Я уже об этом писал, пройдите по ссылкам и прочитайте, это очень важно!!!
https://glav.su/forum/topic/939/message/1735252#msg1735252
https://glav.su/forum/topic/939/message/1736172#msg1736172

Дополню вышеприведенное очередной порцией информации к размышлению.

Иллюзии 1861 года

В 1861 году произошло много исторических событий. В Российской империи было отменено крепостное право. Между североамериканскими штатами началась война. В Англии был построен первый в мире стальной броненосец с паровой машиной, гребным винтом и композитной бронёй. Век железа, угля и пара был в разгаре, но остался забытым данный в том году ответ на волновавший английскую публику вопрос: "На сколько хватит наших угольных копей?" Ответить попытался геолог Эдвард Хулл. Подсчитав известные запасы угля, он написал в The Coal-Fields of Great Britain: "доступное количество угля составляет 89424 миллиона тонн, чего хватит не менее чем на 1100 лет". Всего 150 лет спустя годовая добыча угля в Британии снизилась до уровня 18.3 миллионов тонн — это всего лишь 6.3% пика годовой добычи в 292 миллиона тонн, достигнутого в 1913 году. А годом позже 40% британских шахтёров призывного возраста отправились добровольцами в кровавую мясорубку первой мировой. Но это лишь совпадение.



Общая масса добытого в Британии угля составила 30240 миллионов тонн — всего 39% от оценки Хулла, и всего 18% от оценки Королевской комиссии. Не повлиял на это ни неизменный спрос (около 49Мт в год), ни и рост цены на 150% с учётом инфляции.

.... погрызли мыши....

Пик добычи энергии из угля может не совпадать с пиком добычи угля по массе из-за падающего качества угля, но для электрогенерации важен именно пик энергии. В целом по этим оценкам можно заключить, что пик добычи энергии из угля наиболее вероятно пройден в 2011 году, либо будет пройден в первой половине этого десятилетия, что не противоречит двум разным методам оценки. На графике показана аппроксимация исторических данных по мировой добыче энергии из угля методом суперпозиции кривых Хабберта. Пик приходится на 2011 год, и составляет ~1.6×1020 джоуль в год. Отличием пика угля от пика добычи нефти является острота фронтов и отсутствие плато, что подтверждается примером Британии, и не является артефактом методики.



Значение достижения пика добычи энергии из угля само по себе невозможно переоценить. Однако его сочетание с достижением пика добычи энергии из нефти, пройденного в 2008 году (с учётом EROI) или в ближайшие годы этого десятилетия, может ускорить спад темпов добычи угля из-за роста затрат на топливо, и переклассификации ранее экономически выгодных резервов в экономически невыгодные ресурсы, без возможности обратной переклассификации в будущем из-за необратимости этого процесса.
http://aftershock.su/?q=node/23401

Итак, в части энергетического/ресурсного мирового кризиса мы имеем:
1) 2008-2015 годы прохождение пика энергии из нефти
2) 2011 прохождение пика энергии угля
3) пик газа примерно 2030 год
4) пик урана примерно 2030 год
5) есть еще пик добычи металлов
6) плюс пик фосфора - а это удобрения и, следовательно, сельское хозяйство
7) плюс пик водных ресурсов, что опять же сводится к сельскому хозяйству

Энергетический/ресурсный кризис многократно усилит экономическое цунами и приведет к ГРАНДИОЗНОМУ МИРОВОМУ ШУХЕРУ!
И все это произойдет на фоне уже развалившейся к 2020-2030 году окраинской инфраструктуре, которую некому будет восстанавливать - людей с хорошим образованием на Окраине к этому времени останется ничтожно мало. Лично я считаю, что к 2040 году страны "Украина" на земном шаре уже не будет...

Так что эмигрант-таксист из фильма Брат-2 здесь не причем, вам просто вашу жизнь спасти советуют.

Отредактировано: Спекулянт - 01 апреля 2013 15:24:31
Правильная политика в отношении русских земель Украины - это позволить украинству изжить самого себя, накушаться незалежности до рвоты, до отвращения. Сколько бы времени для этого не понадобилось, следует терпеливо ждать. (с) Gera99
+ 2.92 / 33
  Хм
   
   
Хм  

Слушатель

Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
 
Тред №550053
Дискуссия 55 0 +1.96 / 26 +1.96 / 26

п.г.т. Львов и его обитатели

Рогулизм – это проявление самоуверенной малокультурности. Дух Львова выветривается из Львова именно потому, что осталось слишком мало настоящих львовян, которые могут ценить этот город как город, в котором жили их предки... Фактически Львов сегодня населяют бывшие крестьяне, которые, к сожалению, утратили сельское лицо и не приобрели городского...

http://alternatio.org/articles/item/5343-пгт-львов-и-его-обитатели

п.г.т - это очень в темечко сказано!!!

+ 1.96 / 26
  Antar
   
   
Antar   Россия
Екатеринбург

Практикант

Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
 
Тред №550054
Дискуссия 51 0 +1.86 / 25 +1.86 / 25

Эти 17% и есть реальное число сторонников самостийности Украины.

В 91-м не то, что поверил бы, а даже бы и не сомневался. А в 13-м, извините, не верю. Как бы к украинцам не относиться, но они отнюдь не безрукие-безногие-безголовые идиоты - больше 20 лет незалежности ясно показывают, чего хотели украинцы в 91-м и продолжают хотеть сейчас. Посмотрел бы я на орла, сумевшего переупрямить десятки миллионов хохлов. Не говоря о том, что при таких электоральных предпочтениях Юля задушила бы Фарионшу собственной косой, а не скакала бы по Майдану с воплями "Геть вид Москвы!" "Бабу Юлю не обманешь, она сердем чует." (почти (с))

Отредактировано: Antar - 01 апреля 2013 14:01:52
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+ 1.86 / 25
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,983.55
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,179
Читатели: 6
 
Тред №550055
Дискуссия 68 0 +2.61 / 20 +2.61 / 20

СМИ: Главным военным союзником России на юге станет Украина

МОСКВА, 1 апреля. Внезапные проверочные маневры Вооруженных сил, которые в конце марта инициировал президент РФ Владимир Путин, показали, что главным военным союзников России на юге станет Украина. Как следует из официальных сообщений МИДа этой страны, сделанных 28 марта, Украина – единственное государство, которое знало о некоторых деталях замысла предстоящих маневров. Для государств НАТО, Грузии и других причерноморских стран эти учения оказались неожиданными.

Почти треть военных полигонов, стрельбищ и других военных объектов, задействованных в ходе учений, имели украинскую прописку. И на их использование Киев дал согласие, пишет "Независимая газета".

Основная часть объектов Черноморского флота (ЧФ) по российско-украинскому договору от 1998 года дислоцируется в Крыму. Действия российских войск на Украине в процессе повседневной деятельности носят уведомительный характер. Но проверочные маневры по тревоге охватывают значительные контингенты войск и морских сил ЧФ и, конечно же, без согласия Киева проводиться не должны.

Российские военно-дипломатические источники сообщают, что Москва проинформировала украинское руководство о замысле маневров на ЧФ и получила согласие на их проведение еще 22 марта, когда в российской столице с визитом находился начальник Генерального штаба – главнокомандующий Вооруженными силами Украины генерал-полковник Владимир Замана.

Активные военные маневры на юге страны и в Черном море Москва проводит по нескольким причинам, считают эксперты. Меньше чем через год в Краснодарском крае пройдет зимняя Олимпиада. И ее безопасность надо учиться обеспечивать уже сейчас. Еще одна важная причина связана с возможным присутствием кораблей ЧФ в Средиземноморье и обеспечением там российских военных интересов. Эксперты полагают, что, несмотря на экономические противоречия, у Москвы и Киева имеются общие взгляды в оценке общих военных угроз для двух стран.

"Общие угрозы могут быть связаны с территориальными притязаниями, присутствием на Черном море кораблей НАТО, действиями незаконных вооруженных сепаратистских и религиозных группировок, возможностью дестабилизации обстановки в тех или иных регионах со стороны третьих сил. В том числе раскручиванием новых цветных революций и т.п.", – считает член-корреспондент Академии военных наук полковник Эдуард Родюков. Отмечается, что в рамках совместной подготовки в 2013 году запланированы проведение российско-украинско-белорусского учения "Славянское содружество-2013" и российско-украинского учения "Фарватер мира-2013", участие представителей Вооруженных сил Украины в совместном учении с боевой стрельбой "Боевое содружество-2013", мероприятия черноморской военно-морской группы оперативного взаимодействия Blackseafor.

Напомним, 28 марта президент РФ Владимир Путин отдал приказ министру обороны Сергею Шойгу начать внезапные крупномасштабные учения в районе Черного моря. Подробнее об учениях ЧФ — здесь. Украинский МИД сообщил, что Украина заблаговременно — за шесть дней — была проинформирована о намерении России провести широкомасштабные учения в Черном море.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/01/1112208.html
Веселый сегодня денек.

Отредактировано: Алексей N - 01 апреля 2013 13:11:53
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 2.61 / 20
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет

Практикант

Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,139
Читатели: 0
 
Тред №550056
Дискуссия 35 0 +0.23 / 23 +0.23 / 23

Цитата: Alexey_C
1. Я вместе со своими товарищами помогаю возрождению Империи чем могу. И обвинять нас что мы не работаем на Империю. а работаем на ВГН может либо последний дурак либо последний мерзавец. Извините за резкость в ответ.
2. Да, в России сейчас "задница в тепле" по сравнению с Украиной - достаточно посмотреть на уровень средней зарплаты.
Моя коллега в Одесском гидромете получает з\п порядка 300$ - а её однокашница из Биробиджана на аналогичной должности - порядка 50 000 руб (~ 1600$). И я не осуждаю тех, кто плюёт на это недогосударство и переезжает. Но предлагать бросать Родину всем кто здесь живет и оставлять её врагам я считаю предательством и сам так никогда не поступлю.
3. Про "увитую виноградом беседку" - меньше старого кино про советские курорты смотрите.
4. Про "хохлы хотят съесть наше сало и на нашем горбу въехать в рай" я уже где-то слышал.

Расскажите поподробней в чём заключается ваша работа на Империю?
Каковы результаты? И сама Империя об этой работе знает?

+ 0.23 / 23
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +11,067.39
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,311
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Тред №550058
Дискуссия 45 0 +2.08 / 17 +2.08 / 17

В 91-м не то, что поверил бы, а даже бы и не сомневался. А в 13-м, извините, не верю. Как бы к украинцам не относиться, но они отнюдь не безрукие-безногие-безголовые идиоты - больше 20 лет незалежности ясно показывают, чего хотели украинцы в 91-м и продолжают хотеть сейчас. Посмотрел бы я на орла, сумевшего переупрямить десятки миллионов хохлов. Не говоря о том, что при таких электоральных предпочтениях Юля задушила бы Фарионшу собственной косой, а не скакала бы по Майдану с воплями "Геть вид Москвы!" "Бабу Юлю не обманешь, она сердем чует." (почти (с))

Просто многие "хохлы" в те годы боялись даже мечтать о самостийности, хотя бы федеральная держава... 17 процентов - это радикалы. Но судьба повернулась так, что они вместо синицы в небе получили жирного каплуна... Подавились...

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 2.08 / 17
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет

Практикант

Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,139
Читатели: 0
 
Тред №550059
Дискуссия 41 0 +0.85 / 14 +0.85 / 14

Цитата: izverg
В опросе указано не число русских, а число пожелавших отвечать на опрос гэллапа на русском языке. Не нужно выдавать желаемое за действительное. У меня есть знакомый, русскоязычный из Днепропетровска, с русской фамилией, но считающий себя щирым украинцем.

Если человек думает и отвечает на русском языке, то он русским и есть на самом деле.
Но, быть он хочет украинцем.
Это широкораспространённое здесь заболевание, удивляться не надо.

+ 0.85 / 14
  Tabula Rasa
   
   
Tabula Rasa  

Слушатель

Карма: +1,232.15
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 936
Читатели: 0
 
Тред №550060
Дискуссия 45 0 +1.60 / 12 +1.60 / 12

Цитата: Лунёв link=topic/939/message/1741539#msg1741539 date=1364806537
п.г.т. Львов и его обитатели

Рогулизм – это проявление самоуверенной малокультурности. Дух Львова выветривается из Львова именно потому, что осталось слишком мало настоящих львовян, которые могут ценить этот город как город, в котором жили их предки... Фактически Львов сегодня населяют бывшие крестьяне, которые, к сожалению, утратили сельское лицо и не приобрели городского...

http://alternatio.org/articles/item/5343-пгт-львов-и-его-обитатели

п.г.т - это очень в темечко сказано!!!

Киев имеет ту же самую тенденцию. к-во сельского люда приехавшего за последние 10 лет в Киев,зашкаливает. а вот трансформация их в каких то пристойных граждан,хотя бы по уровню бытового восприятия городской среды, не произошла. В итоге имеем тот же рогулизм...

+ 1.60 / 12
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +11,067.39
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,311
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Тред №550064
Дискуссия 33 0 +3.52 / 32 +3.52 / 32

Цитата: Лунёв link=topic/939/message/1741539#msg1741539 date=1364806537
Рогулизм – это проявление самоуверенной малокультурности. Дух Львова выветривается из Львова именно потому, что осталось слишком мало настоящих львовян, которые могут ценить этот город как город, в котором жили их предки... Фактически Львов сегодня населяют бывшие крестьяне, которые, к сожалению, утратили сельское лицо и не приобрели городского...

Когда был во Львове, заметил, что туристический бизнес потихоньку давит национализм... По крайней мере, когда говоришь экскурсоводам, что тебя не интересуют подвиги "борцов за свободу Украины", они сразу же переходят на другую тему, точно также в кафе свободно переходят на русский язык... Хотя было заметно, что украинский во Львове - это естественный язык общения, а не нарочитый, как в Киеве... Особенно меня удивила туристическая реклама, призывающая посетить Почаевскую лавру Московского патриархата на униатской церкви... Таксист, подвозивший в загородный торговый центр "Леополис", заметил, что самый платежеспособный турист - это москали, дескать, поляков тоже много, но они, в основном, на рынок ездят... Поэтому самый платежеспособный турист и начинает как-то влиять на инфраструктуру города и его персонал...

Кстати, термин "рогули" уже бытовал во Львове в 70-х годах по отношению к вуйкам... Особенно в студенческой среде.

Отредактировано: Ayup-han9 - 01 апреля 2013 13:30:15
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 3.52 / 32
  radson11
   
   
radson11   Россия
ТСЛ
20 лет

Специалист

Карма: +3,638.83
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,291
Читатели: 17
 
Тред №550069
Дискуссия 45 0 +3.63 / 57 +3.63 / 57

Цитата: Alexey_C
1. Я вместе со своими товарищами помогаю возрождению Империи чем могу. И обвинять нас что мы не работаем на Империю. а работаем на ВГН может либо последний дурак либо последний мерзавец. Извините за резкость в ответ.
2. Да, в России сейчас "задница в тепле" по сравнению с Украиной - достаточно посмотреть на уровень средней зарплаты.
Моя коллега в Одесском гидромете получает з\п порядка 300$ - а её однокашница из Биробиджана на аналогичной должности - порядка 50 000 руб (~ 1600$). И я не осуждаю тех, кто плюёт на это недогосударство и переезжает. Но предлагать бросать Родину всем кто здесь живет и оставлять её врагам я считаю предательством и сам так никогда не поступлю.
3. Про "увитую виноградом беседку" - меньше старого кино про советские курорты смотрите.
4. Про "хохлы хотят съесть наше сало и на нашем горбу въехать в рай" я уже где-то слышал.

Я, по вашей мысли или дурак, или мерзавец, но:
1. Вы таки работаете опосредственно на ВГН.Вы платите налоги с зп и имущественные налоги, вы голосуете внутри ВГН, вы прибавочный продукт от своей деятельности оставляете на Украине. Все это работает на государство Украина и на продлении ее жизнедеятельности.
2.Что считать предательством, в что эвакуацией как в 41 от румын армии Петрова---вопрос спорный и очень и очень дискуссионный. Весьма.И весьма.
3. Ну если сравнивать с Северодвинском, Мурманском, Петропавловском, Тикси и Диксоном и полярной ночью- таки увитые плющом и виноградом беседки на берегу Понта Эвксинского. Благодатная земля Хаджибея.
4.А разве это не так? В 90-е годы полной ложкой получили от "братского народа" презрения и ненависти о пьяных финномонголокацапах, жрущих стекломой. Как только у нас стало лучше, а на неньке-поплохело-----сразу полезли с братскостью и имперскостью. Знаете, по человечески, это выглядит несколько подозрительно и подло.
Хоть одна сука, из стрелявших в русских 08.08.08, понесла наказание????? Им хоть кто-то набил морду, плюнул в рожу, дал пощечину????? НЕТ, такого не было.

UPD. Спасибо г-н Лунев. Не удивительно. Ожидал.

Отредактировано: radson11 - 01 апреля 2013 13:36:19
"И это пройдет"
+ 3.63 / 57
   
Ибрагим Оглы   Украина
Киев
49 лет

Практикант

Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,139
Читатели: 0
 
Тред №550078
Дискуссия 24 0 +0.88 / 9 +0.88 / 9

1 апреля 2013, 11:00

Трем районам Киева вернули тепло

В Киеве утром 1 апреля была ликвидирована авария на ТЭЦ-6, из-за которой без тепла остались 2600 жителей массивов Оболонь, Троещина и Лесная. Об этом сообщается на официальном сайте КГГА.

Как отмечается, в ночь с 31 марта на 1 апреля произошла авария в котле №2 на ТЭЦ.

Специалистам Киевэнерго удалось оперативно ликвидировать проблему, утром жители массивов были опять подключены к отоплению.

http://minfin.com.ua/2013/04/01/739219/

+ 0.88 / 9
загрузить следующие сообщения: 20 из 1119805
←Пред←1483948404842484360832→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика