Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ибрагим Оглы от 31.03.2013 20:18:51
Вот пришёл я давеча в магазин-а там хлеба нет. Хорошо, что дома сидел, и по огромным сугробам ходить не надо было, и по разбитым дорогам ездить.
Ну, отпление ещё есть, хотя на Рембазе электричество на полсуток отключали.
Нормальные жители идут требовать вернуть обратно цивилизацию, кто за неё ответственен-в моём случае Попов и ПР, как определители бюджета города.
(Т.е.: какого Х денег мало и в ТС не вступаете?)
А они мне вместо этого нациков подсовуют. Вот мол, протестуй ,дорогой, на здоровье.
Вот тебе и единомышленники:Дозор, Русский блок. А под мерию и на Банковую : не ходи, там снег башка попадёт-совсем мёртвый будешь.
Вот так и канализируют. Якобы и попротестовал, и прошёлся, свежий воздух опять же. А воз и ныне там.

Ни хера не понимаю.

Сначала орем, мол, дайте нам хоть одно пророссийское движение, и будет ясно, с кем в ВГН(У) можно работать.

Нате, получите "Дозор". Ну да, символику надо дорабатывать, то-се, трешь-мнешь, пассатижи-ландыши...

Так ведь вцепились в них, как бульдоги. И то нам не так, и флаг у них не флаг, и вообще все некошерно.

Короче, камрады, нам нужен маленький кусочек России в Новороссии, или как? С цветом футболок разберемся потом....

Цитата: Кир_b999b2 от 01.04.2013 09:46:30
Ни хера не понимаю.

Сначала орем, мол, дайте нам хоть одно пророссийское движение, и будет ясно, с кем в ВГН(У) можно работать.

Нате, получите "Дозор". Ну да, символику надо дорабатывать, то-се, трешь-мнешь, пассатижи-ландыши...

Так ведь вцепились в них, как бульдоги. И то нам не так, и флаг у них не флаг, и вообще все некошерно.

Короче, камрады, нам нужен маленький кусочек России в Новороссии, или как? С цветом футболок разберемся потом....

Нужен, безусловно. Только оформленный в виде политической партии и с каким-то статистически значимым числом поддерживающих его людей.
Иначе будет, как с Русским Блоком : "А зачем за них голосовать? Все равно не пройдут! Я уж лучше за ПР (Свободу, Удар, Юлю - нужное подчеркнуть)

Цитата: горыныч от 01.04.2013 09:32:20
Это если они в консульстве отметились. Другими способами это проверить невозможно.
А в консульстве не отмечаются, зачем это?  Для Украины они все еще живут на Украине, и украинскую прописку имеют.

Отмечаются не в консульствах, а в паспортных столах (в России — в отделах УФМС). Подавляющее большинство граждан, уезжающих в Европу на ПМЖ, вынуждены делать в паспортном столе отметку о "снятии с учёта", поскольку это является требованием принимающей страны. С Россией такого порядка де-факто нет, поэтому, подозреваю, сотни тысяч украинцев, которые уже имеют российские паспорта и живут в России, официально числятся живущими в Украине. Поэтому дети, рождённые матерями, находящимися заграницей на ПМЖ (даже если у них имеется украинское гражданство), регистрируются в стране пребывания. Зарегистрировать такого ребёнка повторно в Украине на законных основаниях невозможно, можно лишь "купить" справку в роддоме о том, что ребёнок прошёл все медицинские освидетельствования.

Цитата: горыныч от 01.04.2013 09:32:20
И даже перепись населения ничего не даст.

Даст, если проводится в соответствии с международными нормами, т.е. не по прописке, а по фактическому месту проживания.

Цитата: горыныч от 01.04.2013 09:32:20
Это же насколько должна была ПЕРМАНЕНТНО упасть рождаемость, если не думать о "эмиграционной" составляющей?

Не намного. Вы просто не учли то обстоятельство, что реального подъёма рождаемости в 80-х не было. Был лишь конъюнктурный всплеск числа рождений, связанный со "схлопыванием" репродуктивного периода из-за не до конца продуманной демографической политики в 80-е годы.

Украинская Шляхта о Кипре:
Думаю, что дальше мы просто продолжим жить и работать у себя на Родине. Мы будем идти в политику после первого же миллиона, чтобы его сохранить. Теперь уж мы точно будем патриоты! Потому что Украина для нас резко стала единственной страной, где мы реально умеем сохранить то, что заработали и в кэше и в активах! Мы будем «дружить» с прокуратурой и налоговой, чтобы нам просто давали продолжать делать то, что мы делали до сих пор в тех же тяжелых условиях, но с надеждой, когда-нибудь облегчить это все, «реформировать как в Европе».
Михаил Кухар: послесловие к Кипру

Украина и Россия не договорились о перевооружении Черноморского флота
Украина и Россия до сих пор не договорились о том, как будет проходить перевооружение Черноморского флота, и будет ли Киев продолжать взимать пошлину с грузов, ввозимых в Крым для нужд ЧФ.

Это дал понять глава МИД РФ Сергей Лавров на совместной пресс-конференции со своим украинским коллегой Леонидом Кожарой.

«Перевооружение флота – одна из объективно необходимых задач. Как мне кажется, наши украинские коллеги это понимают. Думаю, будет достигнута договоренность о том, как практически его осуществлять.

Что касается таможенных пошлин, то базовыми соглашениями они не предусмотрены, и сейчас мы добиваемся, чтобы этот вопрос был урегулирован. Тем более, средства, которые пытаются взыскивать с флота в качестве таможенных пошлин, мы были бы готовы вкладывать в улучшение социальной инфраструктуры Севастополя. Надеюсь на скорое достижение договоренности», – сказал Лавров.
http://www.nr2.ru/sevas/431742.html

В общем, "а воз и ныне там". (с) Крылов

Обозначтились перспективы эпохального перехода с тоталитарного москальского газа на правильный демократический украинский уголь в незалежности:

Через два года может случиться так, что Украина останется без собственного угля. Зато наше государство будет закупать его у России втридорога.
Об этом в эфире телеканала ТВi заявил председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец.

По его словам, Министерство энергетики и угольной промышленности не видит выхода из ситуации, которая сложилась в угольной отрасли.

"Без поддержки Кабмина, Минфина и Минэкономики, при этой неумелой политике власти, министерство не в состоянии исправить положение", - сказал Волынец.

Общественный деятель рассказал, как в декабре прошлого года чиновники провели совещание в министерстве.

"Решили дать задание институтам проектным разработать технико-экономическое обоснование остановки уже в марте или в апреле 35 шахт газовой группы — якобы на реконструкцию. Но ни копейки денег на реконструкцию этих шахт не заложили", - отметил председатель Независимого профсоюза горняков.

По его мнению, из-за такой политики через два года в угольной отрасли нашего государства наступит трагедия.

"Когда эти шахты уже будут после остановки, когда мы будем выходить уже из кризиса, а уголь украинский уже не будет. Тогда точно будем 16 млн тонн прямых ходом, втрое дороже вести из России. И будем финансировать экономику другого государства в то время, когда в Украине запасов угля есть на 400 лет", - подчеркнул Волынец.

http://gazeta.ua/ru/…noz/490198

Не похоже это на первоапрельскую шутку. Совсем не похоже. На перемогу - тянет!

Цитата: daniljuk от 01.04.2013 10:07:32
Отмечаются не в консульствах, а в паспортных столах (в России — в отделах УФМС). Подавляющее большинство граждан, уезжающих в Европу на ПМЖ, вынуждены делать в паспортном столе отметку о "снятии с учёта", поскольку это является требованием принимающей страны...

Гастарбайтеры получают ПМЖ уже там, никакой "принимающей стороны" нет. Работают нелегалами до легализации - стандартная схема, и участие российских или украинских паспортных столов вовсе не требуется...

Цитата: daniljuk от 01.04.2013 10:07:32
С Россией такого порядка де-факто нет, поэтому, подозреваю, сотни тысяч украинцев, которые уже имеют российские паспорта и живут в России, официально числятся живущими в Украине. Поэтому дети, рождённые матерями, находящимися заграницей на ПМЖ (даже если у них имеется украинское гражданство), регистрируются в стране пребывания. Зарегистрировать такого ребёнка повторно в Украине на законных основаниях невозможно, можно лишь "купить" справку в роддоме о том, что ребёнок прошёл все медицинские освидетельствования.

Я не знаю о теории, я знаю что детей рожденных за бугром прописывают в Украине/России у бабушек/дедушек без проблем вообще.
Как кого? Как незарегистированного мигранта?

Цитата: daniljuk от 01.04.2013 10:07:32
Даст, если проводится в соответствии с международными нормами, т.е. не по прописке, а по фактическому месту проживания.

Переписчику бабушка скажет что внук сейчас в гостях в соседнем подъезде, а его папа на работе. Именно так это и происходит. В методиках нет использования ментальной магии... или детектора лжи, чтобы прошерстить бабушку.

Цитата: daniljuk от 01.04.2013 10:07:32
Не намного. Вы просто не учли то обстоятельство, что реального подъёма рождаемости в 80-х не было. Был лишь конъюнктурный всплеск числа рождений, связанный со "схлопыванием" репродуктивного периода из-за не до конца продуманной демографической политики в 80-е годы.

Коньюктурный или не коньюктурный, а несколько лет в 80-х выдало огромное количество рожденных. По факту. Которые должны становится мамами и папами сейчас. Тоже по факту.
Но второго факта нет. Посмотрите на график еще раз.

Цитата: Sparrow_AG от 01.04.2013 08:52:34

1. Цены на металл российских производителей и так более выгодные, чем у Ахметова.
2. Как все просто… А можно ли доверять перекупленным людям? А если Госдеп даст больше и они опять перебегут и их опять перекупать? А деньги откуда на это брать? Из развития России забирать? Не слишком ли жирно? И опять же а население Украины что делать будет? На печи лежать и в потолок плевать и на форумах рассуждать что Россия мало перекупила политиков?
3а) А смысл?
3б) И попасть на вполне реальные судебные иски за невыполнение законодательства?
3в) Каким именно силам и как именно помогать?
Причем здесь Медведчук? Только при том, что он «кум Путина»? Медведчук это «Украинскиый выбор» не больше  и не меньше. И не факт что его риторика не изменится в случае прихода к власти. Дел за ним пока нет, возможно только пока…

1. Странно - а почему же тогда металл берут у него? И вообще - это лишь пример. Суть которого в том, что давление на укроолигархов через их бизнес - мощнейшее средство воздействия на политику ВГН.
2. Так же как доверяют нанятым работникам. Ни больше и ни меньше. За нанятым работником всегда нужен надзор и своевременная замена если он перестает выполнять возложенные на него обязанности.
Ответ на рассуждения "откуда брать деньги", "не слишком ли жирно" и т.п. прост.
Строительство Нового Союза\Империи - очевидно затратно (т.к. приходится преодолевать сопротивление региональных элит). Но сама его необходимость - не предмет для дискуссии.

3а). Смысл очевиден - увеличивать влияние России на умонастроения граждан ВГН, в частности в вопросах интеграции.
3б). Не повторяйте глупостей. Укрозаконы не запрещают рекламу на русском - они лишь требуют наличия текста на украинском не оговаривая ни его размер ни местоположение. Я уже приводил примеры многочисленной рекламы на русском - с мелким укротекстом в уголке и тёмным цветом.
К примеру мы сами так сделали - когда запустили маршрутку "Новороссия" http://novorossiya.i…desse.html
3в) Тем что есть в наличии. Но их мало и они слабы - потому их надо стимулировать расти + создавать новые.
Запрос на русскую партию на Украине (особенно на Юго-Востоке) есть - и её появление (при грамотной организации с учетом всего прошлого опыта) наверняка будет положительно воспринято многими.
Медведчук притом, не только потому, что он "кум Путина", а потому что его "Украинский выбор" - очевидно интеграционный проект.
Суть выбора-то в чём? "Наш путь - на Восток, в ТС\ЕЭП. Евроинтеграция - обман и ложь".
Про дела и речь.
Не сам же он тратит чёртовы деньги на украшающие всю Украину уже целый год борды? Вот и пора бы ему реальными делами заняться.

Цитата: Александр , Москва от 01.04.2013 11:04:50
Через два года может случиться так, что Украина останется без собственного угля. Зато наше государство будет закупать его у России втридорога.
http://gazeta.ua/ru/…noz/490198

Не похоже это на первоапрельскую шутку. Совсем не похоже. На перемогу - тянет!

Тут уже говорилось. Предприятия угольной отрасли Украины, за некоторыми исключениями, убыточны и сидят на дотациях и/или перекрестном субсидировании. Уголь дорогой и плохой.
Реформирование и начало жизни по средствам обвалит производство угля если не в разы, то на большой процент.
В России это уже прошли давным-давно, после чего отрасль начала понемножку расти.
Украине надо было это делать еще 15 лет назад.
Так что вполне ожидаемое событие.

Цитата: izverg
Ну я бы не сказал, что спокойно.  ;)
Закрытие рынка ЕС и продление действий пошлин в США для украинской металлопродукции не столь критичны, как начинающаяся волна антидемпинговых расследований в Азии, Северной Африке и РФ, которые являются основными рынками сбыта украинской металлопродукции на данный момент.

Украинская ассоциация предприятий черной металлургии ("УкрМет") обеспокоена намерением инициировать антидемпинговое расследование Евразийской экономической комиссией (ЕЭК) в отношении импорта оцинкованной продукции из Украины. Об этом сообщается в распространенном во вторник, 27 ноября, заявлении ассоциации, подписанном ее генеральным директором Дмитрием Белокуровым.
     В документе, в частности, акцентируется внимание на том, что глава ОАО "Северсталь", член наблюдательного совета НП "Русская Сталь" Алексей Мордашов заявил о подготовке материалов для инициирования ЕЭК антидемпингового расследования в отношении импорта оцинкованной продукции из Китая и Украины. По его словам, якобы имеются доказательства ущерба для промышленности Таможенного союза (ТС) от демпингового импорта из указанных стран.

То же, что предлагаете Вы, т.е. продавать еще дешевле чем Ахметов, называется демпинг и за это бьют больно.  ;)

Нет. Это называется "конкуренция". Антидемпинговые расследования проводят там, где это мешает местным производителям.

Цитата: Alximik
Врачи конечно не исчезнут, лучшие уедут останутся с невысоким профуровнем.

40% врачей на Украине пенсионного и предпенсионного возраста. Плюс наблюдается сильная миграция медицинского персонала, во все стороны,  ЕС, Америку, Россию, немного даже в Белоруссию сваливает.
Плюс, приток молодых специалистов низок, не идут на такую зарплату. Плюс, подготовка этих самых специалистов - низковата.

Так что со своим, "не исчезнут" вы погорячились. В Киеве или Харькове не исчезнут, а вот в каком-нибудь Бердянске... то что можно будет называть врачом... вполне может исчезнуть. В необходимом количестве, разумеется.

P.S. И минус от Лунева, как орден.  :)
Что я такого неправильного написал, уважаемый?

То, что я написал, это даже не математика, а простая арифметика...

Цитата: sign
Должен поправить.
Ни разу Путин не собирался гнобить Украину.

Он ясно, чётко и недвусмысленно говорил, будете тырить газ, будет северный поток.
Не поверили. Кишка у вас тонка, а газ мы будем тырить.

Поток есть.
И снова чётко, ясно и недвусмысленно - будете тырить газ - будет южный поток.
Не поверили. Кишка у вас тонка, а газ мы будем тырить.

И снова чётко, ясно и недвусмысленно - мы тута в кучку собираемся, обзовёмся ТС, будем сообща бодаться на мировой арене за свой кусок пирога. Заходите, участвуйте.
Не поверили. Вы нас хотите заманить и пограбить! Вся цель ТС одна - нагнуть Украину и принести в неё бедность, несчастия и мор!

Ну что теперь, живите, как вам хочется. Мы мешать в этом вам не будем.

Если кто желает гнобить Украину, ему ничего делать не нужно.
Украинцы сами с этим великолепно справляются.

Если бы Путин не собирался гнобить Украину, то не совешил бы свой первый визит к Ющенко сразу после его избрания.
План был прост: развести несмышлёного в газовых делах лоха на разрыв привязки транзита и стоимости самого газа, попутно отключив Украину от газа среднеазиатского. Посулив нормальные откаты через Фирташа, Ющ как справжний украинец предпочёл по-быстрому нацарюваты-и втэкты.
И вуаля, с 4 января 2006 года, газ для Украины стал неумолимо только дорожать. Начались строиться обходные потоки, сводя потенциальный транзитный шантаж на нет. Ну и так далее...
А если бы никто Украину не хотел гнобить, то до сих пор бы тёрли об трёхстороннем с ЕС газовом консорциуме. А покойный Черномырдин решал бы вопросы , выпивая горилку с козацкой шашки.

А народ? Народ на подхвате

К серии анонсированных революций, которые оппозиция собирается провести в течение года, прибавилась еще одна. Аномальный снегопад подсказал идею проведения тематического народного восстания, посвященного выборам мэра Киева. 2 апреля киевлян приглашают принять участие в массовых акциях протеста, целью которых, если говорить прямо, является замена городских чиновников из Партии регионов на чиновников из оппозиции.

Трудно посчитать, какой по счету  должна стать эта «революция» – и это еще не конец. Ведь на 18 мая в Киеве уже запланирован марш протеста… И хотя все это ничем не заканчивается, однако определенный результат подобных акций все же можно предвидеть. Точно так же, как ранее нашим политическим партиям удалось свести на нет значение парламента, теперь они непрерывными «революциями» идут по пути дискредитации идеи гражданской активности.

То, что эти «восстания» не помогут достичь заявленных высоких целей, хорошо понимают и сами лидеры оппозиции. Так, Арсений Яценюк говорит вполне искренне: «Мы прекрасно осознаем, что за одну акцию Януковича в отставку не отправишь». И за две, даже за три, как показывает практика, тоже не отправишь. Но тогда для чего все это? «Чтобы мы или на досрочных, или на срочных президентских выборах отправили Януковича в отставку и чтобы мы имели для этого поддержку людей»,  – отвечает Арсений Петрович.

Фактически перед нами признание того, что массовые собрания граждан – не что иное, как очередной инструмент предвыборной кампании. Получается, что за народных депутатов полгода назад граждане проголосовали исключительно  для того, чтобы они с помощью гражданской же активности проводили свою следующую избирательную кампанию. И в парламенте, и на улице.

Подобное понимание роли общества вполне укладывается в те извращенные представления отечественных политиков, согласно которым страна существует исключительно для служения их политическим целям. Все партии хотят видеть народ лишь в качестве массовки. Народ – вот он такой, на подхвате, искренне и массово поддерживает инициативы, спускаемые сверху. Однако на самостоятельную роль гражданского общества они никогда не согласятся.

Политики готовы звать народ на площади – давайте вместе поменяем одну власть на другую! Но они боятся дать людям возможность самостоятельно решать, когда и какая власть пойдет в отставку по решению всеукраинского или местного референдума по народной инициативе. Потому что это уже угроза для существующей системы.

С одной стороны, как я уже указал, подобные действия ведут к окончательному разочарованию общества в политическом процессе. Но, думаю, это будет не единственным последствием. Разочарованные в партиях и их лидерах, люди наконец задумаются о своей роли в политике. В конце концов, сколько еще можно оставаться на подхвате? Настоящая политика уже созревает в обществе и скоро проявится. Я это вижу.

Виктор Медведчук

Украинский выбор http://vybor.ua/

Цитата: Alexey_C
Советы "переехать" лично я воспринимаю как оскорбление.
Когда они исходят от свидомых - я понимающе и довольно агрессивно осклабляюсь и говорю:
"Каждая #$%&, которая мне говорила "чемодан, вокзал, Россия" ещё когда-нибудь кровавыми соплями умоется"
Когда они исходят от граждан России - я презрительно усмехаюсь и вспоминаю эмигранта-таксиста из Брата-2 с его "сегодня Родина там. где задница  в тепле".

Моя Родина здесь, в Новороссии - и нечего мне предлагать её на что-то менять.

С одной стороны, вполне понятная позиция. А с другой... Это, наверное, в Екатеринбурге с Тагилом задница в тепле, по сравнению с Одессой? Или в Новосибирске с Красноярском? (Про Североморск вообще молчу, он же на южном берегу, а Одесса на северном, да?) Вы, извините, или трусы наденьте, или крестик снимите должны по первому зову отправляться туда, где Вы нужнее Империи, или, сидя на берегу тёплого моря в увитой виноградом беседке, постараться не рассказывать гражданам России, какой Вы крутой имперец. Извините за резкость, но абстрактные споры о том, Россия ли Россия (которая РФ), легко проверяются практикой: пока одни работают на благо неидеальной России, стараясь сделать её лучше, другие мечтают об Империи свой мечты и по факту работают на благо антироссийского проекта Украина.
P.S. А о какой империи мечтают "пророссийские" украинцы, понятно: металлурги Магнитки и Череповца должны опять затянуть пояса, чтобы сделать хорошо громадянам бывшей УССР.  >:(

Многие аналитики заметили, что Украина сейчас переживает смену элит... Первые украинские националисты-интеллектуалы, в середине 90-х переехавшие из Львова в Киев и заложившие идеологическую основу самостийности, сегодня  гуляют по Львову в стоптанных ботинках (сам видел)  и ностальгируют с кафедр Университета и Политехники по романтическим годам утверждения "державности". Они уже отработанный материал... Своеобразным серебряным веком их поколения был период президентства Ющенко...

Сегодня им на смену приходят люди менталитета О.Тягнибока, циничные, малообразованные, но имеющие связи с теневым капиталом, который недоволен олигархами вроде Ахметова и Фирташа... Понятно, что   националистический электорат, истосковавшийся по сильной руке, с радостью принял новое националистов и ждет от них каких-то действенных результатов, готов сам участвовать не только в агрессивных действиях, но и погромах (русских, еврейских, татарских...).

Но дело в том, что и на смену компрадорским политикам типа  Януковича также грядет новая волна. Чем сильнее будет позиционировать себя Тягнибок  радикальным националистом, тем сильнее будет противодействие на Востоке и Юге Украины. Кто придет на смену регионалам?  Ответ очевиден - пророссийская партия (движение). Уверен, что планы её создания существуют, как существовали планы "Северного потока"... Главное, чтобы у О.Тягнибока было чуть больше радикализма и хотя бы один погром...

Цитата: Alexey_C
Советы "переехать" лично я воспринимаю как оскорбление.
Когда они исходят от свидомых - я понимающе и довольно агрессивно осклабляюсь и говорю:
"Каждая #$%&, которая мне говорила "чемодан, вокзал, Россия" ещё когда-нибудь кровавыми соплями умоется"
Когда они исходят от граждан России - я презрительно усмехаюсь и вспоминаю эмигранта-таксиста из Брата-2 с его "сегодня Родина там. где задница  в тепле".

Моя Родина здесь, в Новороссии - и нечего мне предлагать её на что-то менять.

Ваша позиция достойна уважения, но позволю себе повториться: в данный момент отъезд из Украины - это не иммиграция, а эвакуация!

Когда украинцы рассуждают: "пережили же 90-е и сейчас переживем", они не понимают, что даже Путин не смог бы вытянуть Россию из ж..пы 90-х, если бы в то время мировая экономика переживала кризис, а не росла хорошими темпами, как это было на самом деле. В отличие от российского кошмара 90-х, нынешняя руинизация Окраины совпала:
1) с мировым экономическим кризисом, который только раскручивает свой маховик
2) с моментом тотального износа окраинской инфраструктуры, построенной СССР
3) с ухудшением человеческого ресурса Окраины - поколение, получившее хорошее образование в СССР уходит, а на его место приходят мовкающие эффективные менеджеры
4) с исчерпанием ресурса приватизации ништяков - продавать уже почти нечего (за исключением, возможно, Турбоатома)
5) с отсутствием государственных деятелей масштаба Путина, Примакова, Рогозина, Зубкова.

Об этом уже писал Авантюрист, но он не писал про то, что после второй или третьей волны экономического кризиса начнется ресурсный/энергетический кризис.

Я уже об этом писал, пройдите по ссылкам и прочитайте, это очень важно!!!
http://glav.su/forum…msg1735252
http://glav.su/forum…msg1736172

Дополню вышеприведенное очередной порцией информации к размышлению.

Иллюзии 1861 года

В 1861 году произошло много исторических событий. В Российской империи было отменено крепостное право. Между североамериканскими штатами началась война. В Англии был построен первый в мире стальной броненосец с паровой машиной, гребным винтом и композитной бронёй. Век железа, угля и пара был в разгаре, но остался забытым данный в том году ответ на волновавший английскую публику вопрос: "На сколько хватит наших угольных копей?" Ответить попытался геолог Эдвард Хулл. Подсчитав известные запасы угля, он написал в The Coal-Fields of Great Britain: "доступное количество угля составляет 89424 миллиона тонн, чего хватит не менее чем на 1100 лет". Всего 150 лет спустя годовая добыча угля в Британии снизилась до уровня 18.3 миллионов тонн — это всего лишь 6.3% пика годовой добычи в 292 миллиона тонн, достигнутого в 1913 году. А годом позже 40% британских шахтёров призывного возраста отправились добровольцами в кровавую мясорубку первой мировой. Но это лишь совпадение.



Общая масса добытого в Британии угля составила 30240 миллионов тонн — всего 39% от оценки Хулла, и всего 18% от оценки Королевской комиссии. Не повлиял на это ни неизменный спрос (около 49Мт в год), ни и рост цены на 150% с учётом инфляции.

.... погрызли мыши....

Пик добычи энергии из угля может не совпадать с пиком добычи угля по массе из-за падающего качества угля, но для электрогенерации важен именно пик энергии. В целом по этим оценкам можно заключить, что пик добычи энергии из угля наиболее вероятно пройден в 2011 году, либо будет пройден в первой половине этого десятилетия, что не противоречит двум разным методам оценки. На графике показана аппроксимация исторических данных по мировой добыче энергии из угля методом суперпозиции кривых Хабберта. Пик приходится на 2011 год, и составляет ~1.6×1020 джоуль в год. Отличием пика угля от пика добычи нефти является острота фронтов и отсутствие плато, что подтверждается примером Британии, и не является артефактом методики.



Значение достижения пика добычи энергии из угля само по себе невозможно переоценить. Однако его сочетание с достижением пика добычи энергии из нефти, пройденного в 2008 году (с учётом EROI) или в ближайшие годы этого десятилетия, может ускорить спад темпов добычи угля из-за роста затрат на топливо, и переклассификации ранее экономически выгодных резервов в экономически невыгодные ресурсы, без возможности обратной переклассификации в будущем из-за необратимости этого процесса.
http://aftershock.su/?q=node/23401

Итак, в части энергетического/ресурсного мирового кризиса мы имеем:
1) 2008-2015 годы прохождение пика энергии из нефти
2) 2011 прохождение пика энергии угля
3) пик газа примерно 2030 год
4) пик урана примерно 2030 год
5) есть еще пик добычи металлов
6) плюс пик фосфора - а это удобрения и, следовательно, сельское хозяйство
7) плюс пик водных ресурсов, что опять же сводится к сельскому хозяйству

Энергетический/ресурсный кризис многократно усилит экономическое цунами и приведет к ГРАНДИОЗНОМУ МИРОВОМУ ШУХЕРУ!
И все это произойдет на фоне уже развалившейся к 2020-2030 году окраинской инфраструктуре, которую некому будет восстанавливать - людей с хорошим образованием на Окраине к этому времени останется ничтожно мало. Лично я считаю, что к 2040 году страны "Украина" на земном шаре уже не будет...

Так что эмигрант-таксист из фильма Брат-2 здесь не причем, вам просто вашу жизнь спасти советуют.

п.г.т. Львов и его обитатели

Рогулизм – это проявление самоуверенной малокультурности. Дух Львова выветривается из Львова именно потому, что осталось слишком мало настоящих львовян, которые могут ценить этот город как город, в котором жили их предки... Фактически Львов сегодня населяют бывшие крестьяне, которые, к сожалению, утратили сельское лицо и не приобрели городского...

http://alternatio.or…-обитатели

п.г.т - это очень в темечко сказано!!!

Цитата: Ayup-han9 от 01.04.2013 08:06:25
Эти 17% и есть реальное число сторонников самостийности Украины.

В 91-м не то, что поверил бы, а даже бы и не сомневался. А в 13-м, извините, не верю. Как бы к украинцам не относиться, но они отнюдь не безрукие-безногие-безголовые идиоты  - больше 20 лет незалежности ясно показывают, чего хотели украинцы в 91-м и продолжают хотеть сейчас. Посмотрел бы я на орла, сумевшего переупрямить десятки миллионов хохлов.  :)  Не говоря о том, что при таких электоральных предпочтениях Юля задушила бы Фарионшу собственной косой, а не скакала бы по Майдану с воплями "Геть вид Москвы!" "Бабу Юлю не обманешь, она сердем чует." (почти (с))  :D

СМИ: Главным военным союзником России на юге станет Украина

МОСКВА, 1 апреля. Внезапные проверочные маневры Вооруженных сил, которые в конце марта инициировал президент РФ Владимир Путин, показали, что главным военным союзников России на юге станет Украина. Как следует из официальных сообщений МИДа этой страны, сделанных 28 марта, Украина – единственное государство, которое знало о некоторых деталях замысла предстоящих маневров. Для государств НАТО, Грузии и других причерноморских стран эти учения оказались неожиданными.

Почти треть военных полигонов, стрельбищ и других военных объектов, задействованных в ходе учений, имели украинскую прописку. И на их использование Киев дал согласие, пишет "Независимая газета".

Основная часть объектов Черноморского флота (ЧФ) по российско-украинскому договору от 1998 года дислоцируется в Крыму. Действия российских войск на Украине в процессе повседневной деятельности носят уведомительный характер. Но проверочные маневры по тревоге охватывают значительные контингенты войск и морских сил ЧФ и, конечно же, без согласия Киева проводиться не должны.

Российские военно-дипломатические источники сообщают, что Москва проинформировала украинское руководство о замысле маневров на ЧФ и получила согласие на их проведение еще 22 марта, когда в российской столице с визитом находился начальник Генерального штаба – главнокомандующий Вооруженными силами Украины генерал-полковник Владимир Замана.  

Активные военные маневры на юге страны и в Черном море Москва проводит по нескольким причинам, считают эксперты. Меньше чем через год в Краснодарском крае пройдет зимняя Олимпиада. И ее безопасность надо учиться обеспечивать уже сейчас. Еще одна важная причина связана с возможным присутствием кораблей ЧФ в Средиземноморье и обеспечением там российских военных интересов. Эксперты полагают, что, несмотря на экономические противоречия, у Москвы и Киева имеются общие взгляды в оценке общих военных угроз для двух стран.

"Общие угрозы могут быть связаны с территориальными притязаниями, присутствием на Черном море кораблей НАТО, действиями незаконных вооруженных сепаратистских и религиозных группировок, возможностью дестабилизации обстановки в тех или иных регионах со стороны третьих сил. В том числе раскручиванием новых цветных революций и т.п.", – считает член-корреспондент Академии военных наук полковник Эдуард Родюков.  Отмечается, что в рамках совместной подготовки в 2013 году запланированы проведение российско-украинско-белорусского учения "Славянское содружество-2013" и российско-украинского учения "Фарватер мира-2013", участие представителей Вооруженных сил Украины в совместном учении с боевой стрельбой "Боевое содружество-2013", мероприятия черноморской военно-морской группы оперативного взаимодействия Blackseafor.

Напомним, 28 марта президент РФ Владимир Путин отдал приказ министру обороны Сергею Шойгу начать внезапные крупномасштабные учения в районе Черного моря. Подробнее об учениях ЧФ — здесь.  Украинский МИД сообщил, что Украина заблаговременно — за шесть дней — была проинформирована о намерении России провести широкомасштабные учения в Черном море.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…12208.html
Веселый сегодня денек.

Цитата: Alexey_C
1. Я вместе со своими товарищами помогаю возрождению Империи чем могу. И обвинять нас что мы не работаем на Империю. а работаем на ВГН может либо последний дурак либо последний мерзавец. Извините за резкость в ответ.
2. Да, в России сейчас "задница в тепле" по сравнению с Украиной - достаточно посмотреть на уровень средней зарплаты.
Моя коллега в Одесском гидромете получает з\п порядка 300$ - а её однокашница из Биробиджана на аналогичной должности - порядка 50 000 руб (~ 1600$). И я не осуждаю тех, кто плюёт на это недогосударство и переезжает. Но предлагать бросать Родину всем кто здесь живет и оставлять её врагам я считаю предательством и сам так никогда не поступлю.
3. Про "увитую виноградом беседку" - меньше старого кино про советские курорты смотрите.
4. Про "хохлы хотят съесть наше сало и на нашем горбу въехать в рай" я уже где-то слышал.

Расскажите поподробней в чём заключается ваша работа на Империю?
Каковы результаты? И сама Империя об этой работе знает?