Цитата: горыныч
Если будет социальный взрыв, то КТО придет к власти на ее волне?
То-то.
Цитата: Navy Gator
Вы не правы. Развал Украины как следствие дефолта - вполне себе одного из планов по реинтеграции Украины областями.Цель - была прописана в первом же посте в первых же строках. Полная политическая и экономическая интеграция Украины. Это может быть по-доброму через ТС - к Евразийскому Союзу. Или по тяжелому пути с дефолтом и распадом Украины. Я считаю, что словом дефолт Монг проиграл партию. Потому что дефолт означает однозначное разделение страны на регионы, которые частями будут объединяться с Россией. Если хотите - вхожжение областями.Невозможно. Для сволоты нужно иметь экономические ресурсы, чтобы прийти к власти, а их нет. Промышленный восток и юг не будут кормить запад. Будут созданы все условия для развала украины на мелкие части. Этот вариант является автоматическим с наступлением дефолта. Это почему ещё? При правильной политике - всё должно быть хорошо.
Честно говоря, не знаю, откуда у Вас эта паника?
Цитата....Реальная (не дилетантская) политика в разы (а то и на порядки) сложнее шахматной игры, но подчиняется вполне определённым правилам. Другое дело, что информации, позволяющей корректно применить законы политики (по Чжоу Эньлаю: «Продолжения войны иными, невоенными, средствами»), всегда недостаточно. Слишком много самостоятельных участников в любом политическом процессе. Но это не значит, что к игре по правилам не надо стремиться. Любая, даже несовершенная упорядоченность, лучше самого совершенного беспорядка, а профессионал всегда побьёт дилетанта, даже, если дилетант этого и не заметит.http://keyboard09.livejournal.com/1142151.html#cutid1
Именно поэтому, прежде чем организовывать какое-либо политическое движение, выдвигать какие-либо лозунги, я считаю правильным и необходимым максимально чётко уяснить себе ландшафт, на котором мы собираемся работать. Именно поэтому, а не из спортивного интереса, и не от избытка свободного времени, я старался прочесть все комментарии под всеми своими статьями, включая их перепечатки на других ресурсах.
В частности, меня интересовал вопрос: вокруг чего готовы были бы объединиться антинационалистические силы Украины. Подчёркиваю, не готовы ли они принципиально, а вокруг чего готовы. Это – основной вопрос сегодняшнего дня. Ведь речь об объединении ведётся все двадцать лет независимости. За это время количество антинационалистических, антиоранжевых, пророссийских и русофильских партий и организаций выросло на пару порядков. При этом монархисты и коммунисты, как боролись с нацизмом поодиночке, так и борются. В лучшем случае, они призывают всех прийти именно на их мероприятие. Причём монархисты зовут коммунистов отпраздновать 2-е ноября, а коммунисты монархистов зазывают на 7-е. Не мудрено, что до сих пор так и не встретились....
Цитата: Nik56 от 05.05.2013 04:15:13
Сейчас из бюджета Украины выпадает больше доларов из за завышеной цены на газ.Не хотят росияне опускать цену ниже чем Германии и не надо.Ситуация заставит економить и искать других поставщиков. Ето только в пользу пойдет. Газ всегда в руках Кремля был политической штучкой. Вот и пропадет ета политическая штучка. Доля Газпрома в Европе уже 40-30% и будет еще падать. СП не может быть конкурентом ГТС у него другте скважыны. А ЮП -самый большой склад металолома в мире у него вседа себестоимость транзита будет выше чем в ГТС. И ни СП ни ЮП если его когда нибуть и построят не будут иметь такого росширительного бачка как ГТС. Так что когда бизнес возмет верх над политикой ГТС будет работать и работать. Кроме того ГТС может качать и туркменский и азейбарджанский и иранский газ.... так что все будет нормально... для ГТС)))))))
Цитата: Nik56 от 05.05.2013 04:15:13
Сейчас из бюджета Украины выпадает больше доларов из за завышеной цены на газ.Не хотят росияне опускать цену ниже чем Германии и не надо.Ситуация заставит економить и искать других поставщиков. Ето только в пользу пойдет. Газ всегда в руках Кремля был политической штучкой. Вот и пропадет ета политическая штучка. Доля Газпрома в Европе уже 40-30% и будет еще падать. СП не может быть конкурентом ГТС у него другте скважыны. А ЮП -самый большой склад металолома в мире у него вседа себестоимость транзита будет выше чем в ГТС. И ни СП ни ЮП если его когда нибуть и построят не будут иметь такого росширительного бачка как ГТС. Так что когда бизнес возмет верх над политикой ГТС будет работать и работать. Кроме того ГТС может качать и туркменский и азейбарджанский и иранский газ.... так что все будет нормально... для ГТС)))))))
Цитата: Старый Ангел от 05.05.2013 08:25:55
Весьма спорно.
Именно так: что есть цель? А отсюда уже выводы. Если мы ставим своей целью возвращение Украины, вопрос Западной Украины встает весьма остро. Вариантов два: либо мы возвращаем эти земли (причем, в данном случае - без населения, дабы не наступать на неоднократно использованные грабли), либо мы отдаем их Польше/Румынии/Венгрии.
При возвращении Украины целиком (целая Украина, говорите, по-всякому лучше?) нам придется либо устраивать геноцид, либо каким-то другим кардинальным способом решать проблему антироссийски настроенного населения. Либо постоянно иметь пятую колонну, что вряд ли нас устроит.
А вот если мы возвращаем Украину частями, все гораздо интересней. Во-первых, мы можем варьировать размер и местоположение присоединяемых частей - можно откусывать каждый раз лишь тот кусок, что мы в силах проглотить.
Во-вторых, от Украины можно отсоединять каждый раз по куску, оставляя все проблемы (долги, обязательства и т.д.) оставшейся Украине. Так сказать, метод зонной плавки применительно к социологии. И в этом случае мы сами можем решать, когда к присоединению очередного куска готова экономика России. В идеальном варианте от Украины остаются лишь те самые пять областей (Зазбручье), оставившие себе имя страны, ее долги и обязательства. А там - пусть Европа решает, нужен ли ей такой "подарок"...
Где-то так, ИМХО....
Цитата: горыныч
Несомненно.
Смотрим сюда:
http://www.eegas.com/terminal_flows.htm
P.P.S. Кстати, недавнее заявление европы, что она не прочь рассмотрить использование укроПХГ означает только одно: европа знает 100%(!!!), что транзита через Украину через какое-то время - НЕ БУДЕТ.
Цитата: Nik56 от 05.05.2013 04:15:13Милчеловек СП и ЮП отличаются от ГТС тем, что принадлежат не одной, а нескольким крупным компаниям из разных стран.
Сейчас из бюджета Украины выпадает больше доларов из за завышеной цены на газ.Не хотят росияне опускать цену ниже чем Германии и не надо.Ситуация заставит економить и искать других поставщиков. Ето только в пользу пойдет. Газ всегда в руках Кремля был политической штучкой. Вот и пропадет ета политическая штучка. Доля Газпрома в Европе уже 40-30% и будет еще падать. СП не может быть конкурентом ГТС у него другте скважыны. А ЮП -самый большой склад металолома в мире у него вседа себестоимость транзита будет выше чем в ГТС. И ни СП ни ЮП если его когда нибуть и построят не будут иметь такого росширительного бачка как ГТС. Так что когда бизнес возмет верх над политикой ГТС будет работать и работать. Кроме того ГТС может качать и туркменский и азейбарджанский и иранский газ.... так что все будет нормально... для ГТС)))))))
Цитата: shadanakar от 05.05.2013 02:09:42
Ну в Одессе я вижу постоянно телик жужжит и дальше что? Рейтинг ВВП это и есть показатель отношения населения ВГН к России.
Цитата: Бешеный медведь от 05.05.2013 03:22:02
Если бы победил. А то Монг - Янукович уделал Шаданакра - Путина влёт. К великому сожалению. И сейчас Монг Янукович добивает Нави Гатора - Путина
Цитата: Бешеный медведь от 05.05.2013 03:22:02
Причина того, что это происходит на мой взгляд одна. Ни один из "Путиных" не объявил цель.
Цитата: Бешеный медведь от 05.05.2013 03:22:02
Забрать трубу и пару-тройку других предприятий (Монг) или заставить вступить в ТС (Нави Гатор) это не цель Это средство. Целью должно быть что-то другое. Например, федерализация Украины, которая сама по себе может быть только этапом к другой цели - полной или частичной интеграции Украины.
Цитата: Бешеный медведь от 05.05.2013 03:22:02
Не знаю как "Путины" и Путин, а я в тупике. Банально не знаю, что делать.
Цитата: Navy Gator
... Цель - была прописана в первом же посте в первых же строках. Полная политическая и экономическая интеграция Украины.
Цитата: Nik56 от 05.05.2013 04:15:13Доля Газпрома в Европе уже 40-30% и будет еще падать.Как там у мОлодежи принято говорить? "Выпей йоду", так что ли?
Цитата
Доля Группы «Газпром» в суммарном импорте газа в Западную Европу, %
Цитата: foreigner
Выходные цифры
Если не было в период игр
Цитата: Prohodimez
Извините, но это было ПОСЛЕ.
Цитата: Bublichek от 04.05.2013 15:29:19
Когда вы сообщите нам, что на собственные средства создали функционирующий уже порядка двух-трех месяцев сайт под названием "Украина - это Россия", укомплектованный исчерпывающими материалами по следующим вопросам:
- кто, как и почему создал украинцев (реально, а 140 тыс. лет назад)
- реальная история бандеровцев
- материалами по борьбе русских Украины за русский язык и русскую культуру
- материалами по состоянию экономики и финансов Украины
- материалами по реальной, а не мифологической ситуации с российско-украинскими газовыми отношениями
ну и т.д.
Вот как только вы сами сотоварищи (включая борцов с бухгалтерами и дезинтеграторами из России, которые. конечно, потратят свое драгоценное личное время на создание такого сайта/сайтов, не может быть, чтоб не потратили!) сделаете такой сайт (а лучше несколько), так и будете спрашивать у граждан России насчет состояния их информационного поля.
Не раньше.
Цитата: страх от 05.05.2013 13:30:05
а Русской Правды мало ? Есть еще Альтернатива , есть жижа варяг, майкл1 и т.д.
Мне вот пашему то кажетсо, что не стоит преувеличивать роль сайтов в насквозь враждебном окружении/инфополе. При этом , так же нуно объективно расценивать роль и успехи "народных" сайтов , которые как бэ, в отличие от предлагаемого варианта, "политике партии" не противоречат .
Создавать же , гм, продукт , что бы доказать , что-то камрадам и камрадессам с ГА наверное не очень правильно и даже контрпродуктивно.
Цитата: Андрей СПбРазве ?http://www.gazprom.ru/about/marketing/europe/
Цитата«Газпром» в качестве основы своей деятельности на европейском газовом рынке использует долгосрочные контракты с нефтепродуктовой привязкой и условием «бери-или-плати». Используются также новые формы торговли на основе краткосрочных и среднесрочных продаж, а также разменных операций и разовых сделок.То есть, в переводе с русского контрактно-бюрократического на русский общепонятный, на европейский спот от "Газпрома" попадает только то, что не выбрано по долгосрочным контрактам (что вообще-то очевидно из соображений коммерческой эффективности Большой Трубы ), а поскольку они "take or pay", то этого невыбранного - кот нассал.