Украина и украинско-российские отношения

204,370,248 347,856
 

Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.45
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №564578
Дискуссия   92 0
Цитата: Сизиф от 05.05.2013 18:46:54
И продолжаю на этом настаивать, а после приведенного Навигатором текста контракта настойчиво... НастаиватьВеселый

Бо, если на письменное предложение (оферту) поступило письменное же принятие его (принятие оферты), то совокупность этих действий полностью в юридическом смысле равносильно подписанному двумя сторонами контракту.
Изменение контракта - это и в том числе подписание различных приложений, дополнений и т.д. К нему
...


Уважаемый, это уже казуистика.
Пределы снижения и его механизм описан в Контракте? Значит это действия в пределах Контракта.
Не верите мне, может Миллеру поверите?
Цитата
«Таковы условия действующего контракта», – пояснил Миллер. «Нафтогаз Украины» по контракту обязан оплачивать «Газпрому» поставки из расчета не менее 33 млрд кубометров газа в год, даже если решит закупать меньше.


http://expert.ru/201…mrestling/
А вот история с ГКК в 41,6 на 2012 год:
Цитата
В связи с высокой ценой топлива Украина заявила о намерении снизить закупки российского газа в 2012 году с предусмотренных контрактом 52 миллиардов кубометров газа до 27 миллиардов кубометров. Однако в РФ утверждают, что время для переговоров по объемам закупок топлива на этот год уже упущено: годовой контрактный объем может быть изменен не позднее, чем за полгода до начала поставок.

Миллер отметил, что украинская сторона может снизить объем отбора газа, но в контракте есть условие "бери или плати".

"Это условие контракта, и украинская сторона знает об этом. Но, как было сказано руководством РФ, российская сторона, "Газпром" будут действовать в цивилизованном порядке", - подчеркнул глава "Газпрома".

Исходя из данных "Газпрома", контрактный объем поставки газа на Украину на 2012 год по-прежнему составляет 52 миллиарда кубометров, и "Нафтогаз" должен оплатить не менее 41,6 миллиарда кубометров (условие "бери или плати" распространяется на 80% законтрактованного объема).


РИА Новости http://ria.ru/econom…z2SQo55Q5j
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.10 / 6
Alximik   Alximik
  05 май 2013 19:27:39
...
  Alximik
Тред №564583
Дискуссия   65 0
Бразильской свинине сказали нет: как отреагирует рынок
 Правительство поддалось лоббизму украинских мясопроизводителей – Госветслужба запретила импорт свинины из Бразилии. Это крупнейший поставщик продукта в страну. В прошлом году на бразильское мясо пришлось около 60% всей ввезенной в Украину свинины.
Требование ограничить импорт отраслевые ассоциации выдвинули властям в начале февраля этого года. Ответ не заставил себя ждать, пишет forbes.ua
  Табу на импорт свинины из Бразилии вводится с 20 марта, и на неопределенный срок. Официальная причина – систематическое невыполнение санитарных требований. Те партии, которые уже ввезены в Украину, будут растаможены только после расширенной ветеринарной проверки.
 Как сообщил участник рынка со ссылкой на источник в Минагропроде, у Украины были все основания ограничить импорт бразильской свинины антидемпинговыми пошлинами в рамках ВТО. Отечественное мясо явно проигрывает бразильскому по цене: таможенная стоимость свиной полутуши из Бразилии – $2 за кг, украинского производства – около $3 за кг. «Но доказать это сложно, и главное – долго, – рассказывает источник. – К моменту окончания расследования внутренних производителей вообще могло не остаться». Поэтому решили пойти по самому простому пути.
 Стоимость свинины для украинских потребителей вряд ли вырастет из-за эмбарго – дешевое бразильское мясо закупалось в основном переработчиками. Есть еще один фактор, который препятствует повышению цен на мясо украинских производителей – пост. «По опыту 2012 года, падение потребления свинины и мясо-колбасных изделий в пост не превышает 4-5%, – констатирует Роман Распопов, гендиректор крупнейшего украинского производителя свинины «АПК-Инвест». – Аналогичных показателей мы ожидаем и в 2013 году».
Участники рынка переработки, естественно, не в восторге от принятых мер. «Сейчас рентабельность нашего производства – 3%.         Поддерживать ее на таком уровне можно только за счет повышения отпускных цен», – подчеркивает Людмила Дрыгало, совладелец одной из крупнейших компаний-производителей полуфабрикатов в стране. Затраты на мясо в полуфабрикатах, например, варениках с мясной начинкой, составляют в структуре себестоимости компании примерно 35%. «Значит, если цены на свинину вырастут на 10%, то стоимость нашей продукции – на 3-4%», – отмечает Дрыгало.
Распопов прогнозирует рост цен в низком сегменте переработки до 20%. Более существенное повышение невыгодно – потребители могут переориентироваться на изделия из мяса птицы. «Невысокая покупательная способность населения будет естественным ограничителем», – считает заместитель генерального директора Украинской аграрной конфедерации Александр Ярославский.
По его словам, правительству пришлось выбирать между потребителем и поддержкой внутреннего производителя, и стратегически чиновники сделали правильный выбор. «Если запрет продлится хотя бы два месяца, отрасль ощутит эффект, – резюмирует Ярославский. – Но верно и то, что эффект от перестройки будет болезненным для потребителей»
http://e-finance.com.ua/show/158037.html
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.36 / 8
виталька
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №564584
Дискуссия   246 0
прокоментирую игру про интеграции Украины:
Янукович никогда не вступит ни в Евросоюз ни в Таможенный, потому как это значит что Украина выбрала сторону в будущей Третей мировой войне, Янукович как истинный украинец хочет соблюсти нейтралитет, типа вы воюйте, а наша хата с краю.
  • +1.07 / 8
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №564586
Дискуссия   38 0
Цитата: BUR
Доступа нет, но причиной могла-бы быть цифра, превышающая 20%. Т.е. заявка изначально противоречащая действующему контракту.



Да чего циклиться на причинах

Как и любое доп. Соглашение, так и доп. Соглашение в виде оферты и ее принятие делается только по взаимному согласию. А для него никаких формальных  нарушений, ссылок и причин  НЕ НАДО. Достаточной причиной является... Извините, это не входит в наши текущие планы... Или, извините, были бы рады, но не имеем сегодня такой возможности. Вот и все.
А в случае с офертой вообще не надо никак отвечать, юридически, ну, если только из вежливости. Ее НЕ потверждение (каковым является не только письменный отказ на принятие, но и просто отсутсвие подтверждения как такового) и является отказом само по себе.
Более того... При обоюдном желании можно ВСЕ, что угодно в контракте изменить, невзирая ни на какие формальные нарушения сроков, как это было и сделано, напрмер, когда харьковские соглашения подписывали, там все сроки были пропщены.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.89 / 9
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Тред №564588
Дискуссия   169 0
Цитата: Navy Gator
Вы не понимаете, что означает дефолт для Украины, увы. В условиях, когда страна фактически разделена идеологией, и донорами украинской экономики являются в основном восток, и в меньшей степени, юг, восток не будет кормить вышиванки, бондер, шухевичей и прочих тегнибоков. Будут таможенные барьеры. остановить это никакой режим не в состоянии будет. Тем более будет резкое возмущение снижением уровня жизни. Дефолт - однозначный развал Украины. Путин не говорит этого потому что есть дипломатический протокол, и некоторых слов он говорить просто не может.


1. Будет кормить. Как миленький. Что с определенным мазохизмом Схид делает и сейчас.
2. Дефолт=развал. Это не аксиома. Отнюдь. Недостоверно и недоказуемо.
3. Запас прочности Укры выше, чем мы его оцениваем. В силу селюковости  и уже разрушенной инфраструктуры.  Ничего суперкризисного с ней не произойдет. Молдавия и Грузия вам пример.
Все изложенное сугубое имхо.
"И это пройдет"
  • +3.93 / 29
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №564592
Дискуссия   83 0
Цитата: Евгений из Днепра от 05.05.2013 19:14:52
Уважаемый, это уже казуистика.
Пределы снижения и его механизм описан в Контракте? Значит это действия в пределах Контракта.
Не верите мне, может Миллеру поверите?http://expert.ru/2011/09/1/gazovyij-armrestling/

Цитата
«Таковы условия действующего контракта», – пояснил Миллер. «Нафтогаз Украины» по контракту обязан оплачивать «Газпрому» поставки из расчета не менее 33 млрд кубометров газа в год, даже если решит закупать меньше







Вот когда я на сайте ГП подобное увижу будет повод задуматься.
А пока это всего лишь пересказ журнализдом того, что якобы Миллер говорил, да еще и о поставках в 2012, что Вы зачем-то, цитируя ссылку (измышлизмы журнализда), опустили.
Там же чуть полнее

«Таковы условия действующего контракта», – пояснил Миллер. «Нафтогаз Украины» по контракту обязан оплачивать «Газпрому» поставки из расчета не менее 33 млрд кубометров газа в год, даже если решит закупать меньше. «В 2012 году "Газпром" может поставить на Украину и 27, и 26, и 29 млрд кубометров газа. И даже вообще не поставлять газ, если Украина этого захочет», – сказал Миллер. При этом «в любом случае» «Нафтогаз» будет оплачивать поставки из расчета не менее чем 33 млрд кубометров. «Таковы условия "бери или плати" по действующему контракту, и они применяются как в этом году, так и в течение всего срока контракта».

Сейчас уже 2013 и мы с Вами знаем, что журнализд путает, если не просто врет

По итогам 2012 уже выставлен счет, основанный на ГКК 41+ ярдов, а совсем не 33

Что и приведенной Вами же ссылкой во второй части Вашего же поста подтверждается и полностью опрвергает то, что в первой его части

Цитата: Евгений из Днепра от 05.05.2013 19:14:52


А вот история с ГКК в 41,6 на 2012 год:РИА Новости http://ria.ru/econom…z2SQo55Q5j

Цитата
Исходя из данных "Газпрома", контрактный объем поставки газа на Украину на 2012 год по-прежнему составляет 52 миллиарда кубометров, и "Нафтогаз" должен оплатить не менее 41,6 миллиарда кубометров (условие "бери или плати" распространяется на 80% законтрактованного объема).




Отредактировано: Сизиф - 05 май 2013 19:58:21
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.16 / 9
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №564596
Дискуссия   59 0
Цитата: виталька от 05.05.2013 19:29:23
прокоментирую игру про интеграции Украины:
Янукович никогда не вступит ни в Евросоюз ни в Таможенный, потому как это значит что Украина выбрала сторону в будущей Третей мировой войне, Янукович как истинный украинец хочет соблюсти нейтралитет, типа вы воюйте, а наша хата с краю.



А он не опасается, что именно там с краю ничейного и будут воевать раз такая удобная дислокация для войны между ТС и ЕС
Как раз между  :-*  :DВеселыйВеселый
Или на последующие репарации от обеих сторон расчитывает на восстановление  ???Веселый
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.14 / 6
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №564601
Дискуссия   44 0
Цитата: radson11 от 05.05.2013 19:50:52
1. Будет кормить. Как миленький. Что с определенным мазохизмом Схид делает и сейчас.
.



Сейчас делает, да...  В том числе и потому, что изрядная часть схида мрияет вместе с захидом дорваться, наконец, до ойропы и запановать
Да и сейчас схид живет чуть лучше
После дефолта (если будет) мрии уйдут... И жизнь сильно осложнится....
Так что не факт, что будет продолжать кормить....
В хате с краю и своя рубашка ближе к телу, если ничего другого на горизонте не видать
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.60 / 10
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №564602
Дискуссия   73 0
Цитата: Navy Gator
Российский "Газпром", по предварительным данным, в 2012 продал Украине 33 миллиардов кубометров газа.
Украина купила в 2012 году газа на сумму 14025134,4 тыс. долларов США
средняя цена газа для Украины получается 425 долларов за 1000 кубов
Украина получается не выбрала 8,6 Гк газа. Это 3,655 миллиарда долларов по цене 425.
Но штраф - 7.
Легко подсчитать, что  согласно штрафным санкциям, 33% недобора газа, Нефтегаз должен с коэффициентом 1,5 (то есть по цене 637,5 за 1000 кубов), а 67% недобора газа Нефтегаз должен с коэффициентом 3 (то есть по цене 1275 за 1000 кубов).
Скорее всего, Нефтегаз посчитал, что достаточно уведомительного порядка для снижения ГКК, то есть без соответствубщего письменного согласия с ГП. Однако, на практике - это оказалось не так.



Это с Фирташем
Без него 25 ярддов
41.6 -25=16,6
Как раз примерно 7 ярдов и есть
Никаких повышающих штрафов нет, тут Евгений прав. Их харьковские соглашения отменяют
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.45 / 8
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
24 года
Слушатель
Карма: +1,820.90
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,532
Читатели: 1
Тред №564608
Дискуссия   60 0
Цитата: Pavel 2010 от 05.05.2013 20:15:13
Следствием дефолта не будет распад Украины. Кто кого кормит: Восток Запад - это вопрос второстепенный. Определяющим будет интересы региональных элит. Понятно, что Запад и Центр будут кровно заинтересованы в сохранении статус-кво. Но в том же самом заинтересованы и восточноукраинские бароны. Им нужен контроль над всей Украиной. А кто кого кормит - это для них не так важно. Важно, кто контролирует и распределяет ресурсы. А сейчас как раз у руля находятся гетьманы с Востока. И они будут сражаться за гетьманскую булаву всеми средствами.
Нельзя сбрасывать со счетов и статус "главы европэеськой дэржавы, яку вси поважають". Если гетьманский дворец находится в Киеве, то тебя приймут и в Вашингтоне, и в Брюсселе. А если ты глава ПИСУАР, то сами понимаете.



А что вы на Киеве зациклились - скажем условно, лучше быть царем в каком-нить Мухосранске, чем никем, но зато в Киеве.
Поэтому развал Украины и возможность прибрать к рукам все что плохо лежит, да еще и подняться на этом из того болота в котором оказались, более чем не плохой вариант. Так что если дело будет совсем швах, считать издержки/прибыль (упущенную выгоду) будут похлеще, чем в 91-м при отделении от СССР  ;). А учитывая экономические проблемы на Украине, становится понятно что проблемы-то по сути не у самого гос-ва, а у народа и тех самых элит, которые вы упоминаете. Поэтому такой вариант развития событий я бы не исключал, и аксиому "дефолт Украины=развалу оной" рассматривал лишь как один из возможных вариантов развития событий.
Отредактировано: Фантасмагорик - 05 май 2013 20:36:17
  • +0.63 / 4
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №564609
Дискуссия   334 0
Цитата: виталька от 05.05.2013 19:29:23Янукович как истинный украинец хочет соблюсти нейтралитет, типа вы воюйте, а наша хата с краю.
Подмигивающий
  • +3.24 / 26
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.45
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №564610
Дискуссия   90 0
Цитата: Сизиф от 05.05.2013 19:36:36
Да чего циклиться на причинах

Как и любое доп. Соглашение, так и доп. Соглашение в виде оферты и ее принятие делается только по взаимному согласию. А для него никаких формальных  нарушений, ссылок и причин  НЕ НАДО. Достаточной причиной является... Извините, это не входит в наши текущие планы... Или, извините, были бы рады, но не имеем сегодня такой возможности. Вот и все.
...


А смысл? Какой смысл Газпрому отказывать НГ откорректировать объёмы, в рамках действующего Контракта?
К тому моменту, когда надо было давать ответ, уже было понятно, что НГ влетит на бабки. Фирташ уже качал вовсю, а Нефтегаз, отрезанный Фирташем от реальных доходов, тупо изображал оскорблённую невинность  :DВеселыйВеселый
Зачем ослаблять свою позицию в (возможных в будущем) разбирательствах в Стокгольме немотивированным отказом????
А согласие на максимально возможное по Контракту снижение объёмов, в ответ на своевременное обращение, делает позицию Газпрома по прошлому недобору - "железобетонной"(с).
Тут и объяснение того, почему хохловласти не трубят об этом на каждом углуПодмигивающий
Тогда придётся объяснять и почему в 2011-м вовремя не побеспокоились, и почему козла Фирташа в огород пустилиВеселыйВеселыйВеселый
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.93 / 6
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Тред №564614
Дискуссия   74 0
Цитата: Navy Gator
Молдавия и Грузия не имеют важного отличия, которое есть у Украины. Разделенности не только по политико-географической, но и по этнонациональной характеристике. Западенцы по менталитету отличаются от "москалей"  востока, и от крымчан. Это глубокая разделенность. Единая страна возможна только в условиях относительного достатка и благополучия. В условиях бурного социально-экономического кризиса с неизбежным навязыванием идеологизации агрессивного украинства востоку, никакой другой альтернативы, кроме распада страны, я не вижу.


1. Если по Молдавии я с Вами соглашусь,то по Джорджии- Вы не правы более чем полностью. То что картвелы даже не родствены сванам и жителям Аджарии для вас новость?  А то что у западных грузин- мингрел- свой язык, своя ментальность, своя исторческая судьба- для вас также новость??? А постоянные конфликты в Джавахети вы не учитываете? Это по тому что выделено черным.
2.Теперь по выделенному зеленым.  Опять же не аксиома. Диктатор вполне может спаять страну.Харизматик может сплотить страну в тягатах.
"И это пройдет"
  • +1.11 / 9
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №564616
Дискуссия   85 0
Цитата: KKKK от 05.05.2013 15:30:17
Свеженький сок мозга от дурналиста Леусенки



А чего Вы реагируете на этого дол602.716а? Или он более авторитетный источник, чем св. Лаврентий Черниговский?

Ясно же сказано

наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить, и не забывать, что было Крещение Руси, а не Крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.

Что характерно, именно эти слова подтверждаются всей 22-летней историей убундийского бантустана.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.19 / 18
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.45
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,637
Читатели: 0
Тред №564620
Дискуссия   74 0
Цитата: Сизиф от 05.05.2013 19:56:31



Вот когда я на сайте ГП подобное увижу будет повод задуматься.
А пока это всего лишь пересказ журнализдом того, что якобы Миллер говорил, да еще и о поставках в 2012, что Вы зачем-то, цитируя ссылку (измышлизмы журнализда), опустили.
Там же чуть полнее

«Таковы условия действующего контракта», – пояснил Миллер. «Нафтогаз Украины» по контракту обязан оплачивать «Газпрому» поставки из расчета не менее 33 млрд кубометров газа в год, даже если решит закупать меньше. «В 2012 году "Газпром" может поставить на Украину и 27, и 26, и 29 млрд кубометров газа. И даже вообще не поставлять газ, если Украина этого захочет», – сказал Миллер. При этом «в любом случае» «Нафтогаз» будет оплачивать поставки из расчета не менее чем 33 млрд кубометров. «Таковы условия "бери или плати" по действующему контракту, и они применяются как в этом году, так и в течение всего срока контракта».

Сейчас уже 2013 и мы с Вами знаем, что журнализд путает, если не просто врет

По итогам 2012 уже выставлен счет, основанный на ГКК 41+ ярдов, а совсем не 33



В словах Миллера логика, которую не захотел передать журналист, да и Вы не смогли её понять.
Там даже по знакам препинания понятно, что идёт произвольная нарезка из слов Миллера!
Относительно цифры 33 Миллер подчёркивает, что это минимум "в любом случае"
То есть даже в том, когда НГ в положенные сроки согласовал максимально возможное снижение ГКК до 41,6 ярдов.
Интервью давалось в ответ на "публичные хотелки" НГ снизить ГКК до 27 ярдов...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.31 / 8
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Тред №564621
Дискуссия   40 0
Цитата: Navy Gator
В том то и дело, что в случае, если во время дефолта у руля будет стоять "москаль", кто бы он ни был - это означает, что всю тяжесть дефолта он примет на себя. И к власти очень быстро придут противоположные кланы. Они ничтоже сумняшеся, будут стараться не допустить ошибок прошлого, и стараться выбить экономические основы у восточных олигархов. Тем более робкие попытки делать это принимались ещё в пору премьерства Тимошенко. Сейчас это будут не робкие попытки. Я, честно говоря, вообще не вижу варианта, при котором не будет развала Украины при дефолте. Но если хотите, давайте проиграем вариант дефолта в нашей стратегической с Монгом игре?



Откуда взялась аксиома: дефолт- это развал государства? Дефолтов было, по миру,  не пересчетать.
Народ обнищает, есно, кредиты, политически мотивированные, контроль банков, снаружи, всё может быть.
Также понятно, что внутренний бизнес поднимется, из за девальвации, всё это мы сами проходили.  
Но откуда уверенность в развале страны, не понимаю, и уж совсем не понимаю, какие ништяки может словить РФ, разбираясь в межобластных хохловойнах, и становясь автоматом жандармом в восприятии местных жителей.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.70 / 16
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №564628
Дискуссия   85 0
Цитата: Pavel 2010 от 05.05.2013 20:15:13Если гетьманский дворец находится в Киеве, то тебя приймут и в Вашингтоне, и в Брюсселе. А если ты глава ПИСУАР, то сами понимаете.




Можно подумать если хауптман переберется в ПИвнично Захидну Дэмократычну Украйину, его будут уважать больше  :D
И кто вообще сказал, что главкакла вообще кто-то держит за человека?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.04 / 7
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №564632
Дискуссия   41 0
Цитата: Евгений из Днепра от 05.05.2013 20:39:42
А смысл? Какой смысл Газпрому отказывать НГ откорректировать объёмы, в рамках действующего Контракта?
К тому моменту, когда надо было давать ответ, уже было понятно, что НГ влетит на бабки.


ГП смысла как раз от халявы, пусть даже и которую проблематично получить, отказываться добровольно, не разменяв этот отказ хоть на что-нибудь смысла нет.
И уж тем более делать это тайно. Там и так уже вони раздулось... Зачем усугблять... Какой с этой великой тайны профит есть
Но ГП "хозяйствующий субъект"  :-*
Государству российскому теоретически и мог бы быть какой-то резон, но опять же, еще более нахуа это тайно делать

Цитата
Зачем ослаблять свою позицию в (возможных в будущем) разбирательствах в Стокгольме немотивированным отказом????
А согласие на максимально возможное по Контракту снижение объёмов, в ответ на своевременное обращение, делает позицию Газпрома по прошлому недобору - "железобетонной"(с).



Совсем наооборот... Принятие без всяких резонов ухудшающих его позицию изменений выглядит не комильфо... Значит и раньше мол зазря волюнтаристски гнобил
А даже, если именно это суд отсудит хохлам (что сильно вряд ли, если перестраховашись сказать), то никакого воздействия на другие эпизоды это иметь не будет

Цитата

Фирташ уже качал вовсю, а Нефтегаз, отрезанный Фирташем от реальных доходов, тупо изображал оскорблённую невинность  :DВеселыйВеселый
....
Тогда придётся объяснять и почему в 2011-м вовремя не побеспокоились, и почему козла Фирташа в огород пустилиВеселыйВеселыйВеселый



Вот это, действительно, очень интересно
Нахуа Фирташ (которому сама ненька и дала лобро на импорт газа), да еще когда и штрафы за недобор карячатся

Вот некоторые соображения, но гипотетические пока... Ну и на некоторых ... Слухах, так скажем, основаные

1. У неньки особого выбора не было. Бо, денег, что бы даже просто минимально необходимый объем оплачивать просто нет. Уже и за старые поставки должна (на гос. Уровне, кстати, должна) ВЭБу. И транзит вперед уже потратила... А ведь ВЭБ больше не даст
Да и на предоплату перевести сейчас как два пальца... Поводов уже есть
2.С Фирташем ГП об оплате договорился. Там и гарантии западные можно получить, и гешефты совместные пока и через него выстраивать по проникновению на розничный рынок неньки, да и по другим направлениям бизнеса Фирташа, гарантирующих за Фирташа газпрому, партнеров можно привлечь, бо газ у многих из этих направлений - весомая часть коста
3. Ненька постепенно все больше на счетчик встает, что гут и для ГП и для государства. А получать-не получать, и если получать, то чем... Вопрос другой

4. Возможно и семье что-то скидывают, чтбы подсластить пилюлю "вынужденного" ( ну нетути другого выхода... ) предательства интересов страны (может еще кто и документирует это предательство, исключительно для историков будущих поколений, фиг знает)


Можно и еще накидать.
Но главное п.1 банально денех нет платить регулярно....
А тут либо глобально под Россию ложиться, либо, даже ценой предательства мелких интересов неньки (деньги ж это мусор)  сохранять"  в неприкосновенности главное и "святое" - НЭЗАЛЕЖНОСТЬ
Так и оправдываться будут в случае чего, если кто-то будет оправдания слушать


Может, кстати одна из причин почему ситуацию с 7-ю ярдами не форсировать. А чего форсировать. И так все неплохо идет, и все яйца по нужным тисочкам разложены
Отредактировано: Сизиф - 05 май 2013 21:22:17
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.14 / 13
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №564633
Дискуссия   304 0
Цитата: grizzlyПРоститутки еще споют про СХИД ТА ЗАХИД РАЗОМ

мабуть РАКОМ?Подмигивающий
На РАЗОМ - deneg.net
  • +1.75 / 14
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Тред №564636
Дискуссия   49 0
Цитата: Navy Gator
Именно вследствие разделенности украинского государства. Это разные страны, соединенные в одну. У них разные национальные герои, разный язык, разная культура, разный менталитет, даже национальная одежда разная. Они голосуют по-разному, думают по-разному. И существовать вместе эти страны могут тогда, когда они не нищие, когда нет экономических противоречий. Когда они есть, моментально начинается вопрос: "а почему мы должны их кормить?" Вспомните развал СССР. Очень похоже будет.



При развале союза, у всех его составляющих, кроме РФ, были практически все структуры самостоятельного государства. Плюс мотивация: очевидный маразм центра, от которого человеческий разум советовал держаться подальше.
Поэтому похоже не будет.
Это не аксиома.
Более того, при ухудшении ситуации, народ может как раз объединиться, и укрепиться, вокруг власти, против москалей, само собой, если ещё и поводы будут.
Какая интеграция с врагами отечества? Мы ведь в голове имеем в перспективе дружбу и интеграцию, а не войну до последнего интегратора.
Как сказал один серьёзный парень, самое поганое дело, это война между своими.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.55 / 10
Сейчас на ветке: 94, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 88
 
Andranik65