Украина и украинско-российские отношения

204,624,415 348,056
 

РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
45 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №65597
Дискуссия   75 0
Цитата: jazv
Именно. Потому как были и растущие каждый год на 40% доходы и, казавшийся стабильным, свой бизнес.
У меня нет точной статистики, но в моем окружении, порядка 30% "белых воротничков" имеют кредит на жилье или авто. А "слить" их уже не получится.


Белые воротнички могут и смыться ежели чего. Сколько "маленьких украинцев" в это вляпалось.Им то деваться некуда. И денег взять негде. А виноват кто?Известно кто -  как обычно, москали и жиды.
В принципе заслужили. Для тех кто выживет будет уроком, для остальных заслуженным наказанием.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №65610
Дискуссия   62 0
Цитата: fedr1
http://www.rosbalt.r…43923.html
СНБО: Подорожание газа потянет повышение аренды для ЧФ.


Аренда - оплата натурой за украденный в 90-х годах газ.
Реально Украина не получает  ни копейки.
Т.е. сперва надо решить вопрос с долгами, а уж потом стоимость аренды поднимать.
Денег то нет, как понимаете...
Это мазурику легко такие предъявы делать правительству Украины делать о рассчетах за газ в 5 дней
Нет, я конечно понимаю, что тут его личный интерес..
Вот здесь о ЧФ
http://ru.wikipedia.…0%B8%D0%B8
Отредактировано: Грамотей - 21 ноя 2008 20:27:09
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
volga
 
Слушатель
Карма: +42.00
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 293
Читатели: 0
Тред №65616
Дискуссия   79 0
Вот вполне вменяемая статья:
http://www.inosmi.ru…45557.html
Голодомор на Украине: 2012-2013?

Сегодняшняя Украина оказалась в положении Аргентины семилетней давности. С момента 'оранжевой революции' в нашей стране реализована ущербная модель фиктивного экономического роста, которая базируется на вливании иностранного капитала, а иностранные займы в значительной степени используются на потребление иностранных товаров. Вместе с резкой либерализацией условий поступления импорта на отечественный рынок это привело к стремительному росту ввоза товаров и увеличению негативного сальдо внешнеторгового баланса. А ухудшение мировой конъюнктуры на рынке металла в считанные недели поставило украинскую долговую пирамиду на грань обрушения, и это уже стало очевидным даже для 'оранжевых'.

Грустно.
  • +0.00 / 0
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Саймон от 20.11.2008 18:46:42
Какое-то время назад на форуме for-ua.com проскакивал слушок из окологазпромовских кругов, что Газпром договорился с немцами о возможном отключении Украины от газа зимой. В пользу этой версии говорило и то, что были увеличены объемы прокачки газа через Украину осенью. Наверняка посчитали на какое время удасться компенсировать снижение (точнее обнуление) объемов украинского транзита увеличением транзита через Белоруссию и запасами в ПХГ на Западе. М-да... Вполне может быть, что и отключат нафиг...Непонимающий

Запасы в ПГХ Украины наверняка больше, чем у немцев. Т.е. при отключении Украины от трубы, у "них" газ закончится быстрее, чем у нас. Другое дело, что могут на Украину надавить с Запада и заставить прокачивать газ без потребления для себя. Пример, кстати, уже есть. Многие забыли что такое веерные отключения (местами на 6 часов в сутки - 3+3) электроэнергии. Эти отключения прекратились одномоментно при смене власти (счас меня заплюют, но отключения прекратились вскоре после того как Юлю посадили рулить энергетикой). Насколько я помню эту тему, электричество гнали на экспорт, оставив собственное население с дулей, исключая разумеется Киев.
  • +0.00 / 0
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №65622
Дискуссия   105 0
Цитата: fedr1
http://www.rosbalt.r…43923.html
СНБО: Подорожание газа потянет повышение аренды для ЧФ.




Понимание причинно-следственных связей находится за пределом умственных способностей каклов.
Ставка арендв ЧФ установлена из расчёта погашения долга Украины за газ по состоянию на 1997 год в течение 20 лет, т.е. до 2017.
Если каклы задним числом поднимают ставку аренды, можно задним числом пересчитать тот долг за газ по текущим ценам. Подозреваю, при такой ситуации ЧФ будет стоять в Севастополе до второго пришествия.
Не надо оценок умственных способностей - хорошо?
Грамотей
Отредактировано: Грамотей - 21 ноя 2008 21:19:35
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.00 / 0
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №65623
Дискуссия   59 0
О ситуацией с металлургией в мире.

[10:16 21 ноября 2008 г.] [ Інтерфакс-Україна ]

Украина в октябре 2008 года снизила производство стали на 48,7% по сравнению с аналогичным периодом 2007 года — до 1,861 млн тонн и заняла 11 место в рейтинге 66 стран — основных мировых производителей этой продукции, составленном Всемирной ассоциацией производителей стали (WSA, бывший международный институт чугуна и стали — IISI).
В первую десятку стран-производителей стали по итогам октября-2008 вошли:
Китай (35,901 млн тонн, падение на 17%),
Япония (10,097 млн тонн, падение на 2,7%),
США (7,056 млн тонн, падение на 16,8%),
Индия (4,805 млн тонн, рост на 3,8%),
Южная Корея (4,585 млн тонн, рост на 5,9%),
Россия (4,514 млн тонн, падение на 27,1%),
Германия (3,877 млн тонн, падение на 7,7%),
Бразилия (2,897 млн тонн, падение на 0,1%),
Италия (2,555 млн тонн, падение на 12,2%)
Испания (1,875 млн тонн, рост на 5,8%).
Снижение объемов выплавки стали в октябре по сравнению с предыдущим месяцем зафиксировано в большинстве стран первой десятки, кроме Японии, Индии, Южной Кореи и Испании.
Украинские метпредприятия в октябре-2008 по сравнению с сентябрем-2008 снизили объем производства стали на 0,621 млн тонн.
Основные страны-производители стали (98% мирового производства) в октябре 2008 года выплавили 100,513 млн тонн, что на 12,4% меньше, чем в октябре предыдущего года.
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,846.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: Prohor от 21.11.2008 20:52:02
Запасы в ПГХ Украины наверняка больше, чем у немцев. Т.е. при отключении Украины от трубы, у "них" газ закончится быстрее, чем у нас. Другое дело, что могут на Украину надавить с Запада и заставить прокачивать газ без потребления для себя. Пример, кстати, уже есть. Многие забыли что такое веерные отключения (местами на 6 часов в сутки - 3+3) электроэнергии. Эти отключения прекратились одномоментно при смене власти (счас меня заплюют, но отключения прекратились вскоре после того как Юлю посадили рулить энергетикой). Насколько я помню эту тему, электричество гнали на экспорт, оставив собственное население с дулей, исключая разумеется Киев.



С чего Газпрому об этом с немцами договариватся? Что Киев обещал за газ неплатить и воровать транзит?Подмигивающий
Отключение Украины от трубы, возможно только при неадекватных действиях: молча неплатить и молча воровать и т.д. и т.п. >:(
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
AlfeG
 
russia
Воронеж
39 лет
Слушатель
Карма: +305.78
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 457
Читатели: 0
Тред №65625
Дискуссия   80 0
Подскажите пожалуйста.

Я из заявления Ющенко не понял одного момента:
Кто такие, эти самые "носители идеи идентичности"(http://www.nr2.ru/kiev/207470.html) А то я уже себе значок, то заказал, а что это не совсем понимаю...
  • +0.00 / 0
Nikk1_dee3c5
 
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 319
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №65630
Дискуссия   56 0
Цитата: aka_gad
В ФРГ и Австрии суммарно больше хранилищ, чем на Украине, и всю осень Газпром прокачивал повышенные объемы (цена-то была вкусная, а нефть уже начала путешествие вниз). Другое дело, если европейцы до последнего будут ждать газа из Украинских хранилищ, а его там не окажется.



ПМСМ..Газпромовцы с их немецкими и австрийскими коллегами ЗНАЮТ сколько газа находится в украинских ПХГ не хуже самих нафтогазовцев..Поэтому европейцы и забили свои ПХГ под завязку (хватит на пару месяцев). А за два месяца можно много чего с Украиной сделать,если "не так" дела пойдут.
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,846.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Тред №65631
Дискуссия   203 4
Цитата: Prohor
А что касается голодомора, то реакция Медведева вполне сродни политики, которую постоянно проводит Россия - давление несмотря ни на что. И напротив, понимает в отношении себя только такую же политику. Иначе - просто считает слабаком. Как по мне, то Медведев совершил акт морально некорректный, поскольку это то же самое, как не прийти на похороны своего близкого родственника потому что там видите ли будет присутсвовать его жена, с которой мы в конфликте. В конечном итоге оскорблена будет память умершего родственника.
Что ж, знамо кто нам всем судья, не нам судить...
Когда Примаков развернул самолет, летевший в США, узнав о бомбежке Ирака штатами, это было круто, это было по-мужски. Когда Медведев вот так... то это было не по-мужски.


Реакция Медведева, очень правильная, это реакция на оскорбление всех жертв голода 32-33годов на территории СССР, все зависимости от их национальной принадлежности.
Мне тесть расказывал страшные вещи о голоде на Украине, но голодали все кто жил в тех местах и голодали и в Поволжье и не менее люто.
А то что делает Ющенко, это обыкновеное преступление перед умершими, глумление над их памятью.Грустный
Отредактировано: AndreyK - 21 ноя 2008 22:12:55
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 21.11.2008 22:09:13
Реакция Медведева, очень правильная, это реакция на оскорбление всех жертв голода 32-33годов на территории СССР, все зависимости от их национальной

Вы придумываете оскорбление, которго нет. Есть политические инсинуации и пеалирование темы геноцида, но оскорбления жертв других ациональнсотей нет совсем. А есть фактическое непрямое оскорбление погибших украинцев со стороны президента России.
  • +0.00 / 0
volga
 
Слушатель
Карма: +42.00
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 293
Читатели: 0
Тред №65633
Дискуссия   91 0
Цитата: Prohor
Когда Примаков развернул самолет, летевший в США, узнав о бомбежке Ирака штатами, это было круто, это было по-мужски. Когда Медведев вот так... то это было не по-мужски.


Ну, для начала, не на похороны, а на поминки, через десятилетия после похорон.
Кроме того идти к людям, узурпировавшим право на скорбь о погибших, утверждающим, что именно русские как нация повинны в геноциде украинцев, желающим превратить память о погибших в предмет спекуляций и торга, а сами поминки в судилище над соседями и родней, - себя не уважать. Правильно поступил Медведев. Именно по мужски.
  • +0.00 / 0
Nikk1_dee3c5
 
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 319
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №65635
Дискуссия   76 0
Цитата: Prohor


А что касается голодомора, то реакция Медведева .




Голод был тогда во всех "хлебных" районах СССР. А Ющ решил монополизировать страдания - вот и пришлось мягко послать его нах..
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,846.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: Prohor от 21.11.2008 22:12:56
Вы придумываете оскорбление, которго нет. Есть политические инсинуации и пеалирование темы геноцида, но оскорбления жертв других ациональнсотей нет совсем. А есть фактическое непрямое оскорбление погибших украинцев со стороны президента России.


А что делать с русскими, евреями, татарами и с представителями других национальностей, погибшими от этого голода на территории УССР? Про них что, забыть и растереть? Вот это я и называю глумлением над памятью погибших.
Отредактировано: AndreyK - 21 ноя 2008 22:36:20
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
daniljuk
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +837.62
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 1,330
Читатели: 1
Цитата: Prohor от 21.11.2008 22:12:56
Вы придумываете оскорбление, которго нет. Есть политические инсинуации и пеалирование темы геноцида, но оскорбления жертв других ациональнсотей нет совсем. А есть фактическое непрямое оскорбление погибших украинцев со стороны президента России.


Прохор, вот ответьте, пожалуйста, со всей Вашей свидомой политнекорректностью, зачем безаппеляционно ПИ.ДЕТЬ?

Сколько "президентов" приехало на годовщину "хохломора"? Всего 5. Кто они? Ба, всё знакомые лица: три приебалта, картошка, галстукожор. "Несвятая шестерица" прям какая-то! Сразу вспоминается, как эта шестёрка "остановила российскую агрессию" в Грузии.

Уж все европейцы плюются от Вашего прэзыдэнта, а Вы ему всё в ноги кланяетесь.

Медвед же ответил настолько политкорректно, насколько это было вообще возможно в данном случае. Честь ему и хвала за это.
Отредактировано: daniljuk - 21 ноя 2008 22:24:29
  • +0.00 / 0
Крысолов
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK от 21.11.2008 22:17:39
А что делать с русскими, евреями, татарами и представителями других национальностей, погибшими от этого голода на территории УССР? Про них что, забыть и растереть? Вот это я и называю глумлением над памятью погибших.


Ранее просили - в данной ветке животрепещущий национальный вопрос не обсуждать.
  • +0.00 / 0
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.45
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,643
Читатели: 0
Тред №65640
Дискуссия   75 1
Цитата: Prohor
А что касается голодомора, то реакция Медведева вполне сродни политики, которую постоянно проводит Россия - давление несмотря ни на что. И напротив, понимает в отношении себя только такую же политику. Иначе - просто считает слабаком. Как по мне, то Медведев совершил акт морально некорректный, поскольку это то же самое, как не прийти на похороны своего близкого родственника потому что там видите ли будет присутсвовать его жена, с которой мы в конфликте. В конечном итоге оскорблена будет память умершего родственника.
Что ж, знамо кто нам всем судья, не нам судить...
Когда Примаков развернул самолет, летевший в США, узнав о бомбежке Ирака штатами, это было круто, это было по-мужски. Когда Медведев вот так... то это было не по-мужски.


Как по мне, то это наш мазурик моральный урод, пиарящийся на своей множественной некрофилии.
Голодомор на Украине это несмываемый позор этой нации, поскольку он действительно был актом геноцида, причём редкого его вида - АВТОГЕНОЦИДА
Мазурик, ничтоже сумняшеся, вытаскивает из могил трупы умерших от голода, пользуясь тем, что мёртвый Петро уже не может рассказать, что это сосед Василь рассказал продотрядовцам, что его куры были спрятаны в лесу за околицей и что он сам стуканул в ответ тем же продотрядовцам, что Василь зарыл картошку за сараем... И лежат в итоге кости обоих и их близких в одной ямеГрустный
Именно менталитет жадных, зависливых хохлов с одной стороны и их же врождённая исполнительность и склонность выслуживаться с другой стороны привела к таким трагическим последствиям.
З.Ы. Примаков не за Ирак, а за Югославию переживалПодмигивающий
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +975.53
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,128
Читатели: 2
Тред №65642
Дискуссия   122 4
Цитата: Prohor
Если вы по сути высказываний - то он все верно говорит.




По сути его высказываний - обыкновенный бред. И то, что Вы воспринимаете это как истину в последней инстанции, говорит только о промытии мозгов укр.пропагандой. Пора в психиатрии вводить термин - свидомизм головного мозга.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.00 / 0
пиджак
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №65645
Дискуссия   84 2
США наградили супругу Ющенко за распространение правды о преступлениях коммунизма

Глава наблюдательного совета международного благотворительного фонда «Украина 3000», супруга президента Украины Катерина Ющенко награждена медалью Свободы Трумена-Рейгана. Сообщила пресс-служба фонда «Украина 3000».
Представляя лауреата награды, Ли Эдвардс отметил многолетний труд Катерины Ющенко по распространению правдивой информации о преступлениях коммунистического режима, прежде всего о голодоморе на Украине 1932-1933 годов.
На церемонии вручения награды зачитали письмо от супруги президента США Лоры Буш. «Преданность госпожи Ющенко продвижению свободы на Украине вдохновляет другие страны мира. Спустя 75 лет после того, как советские коммунистические лидеры заморили голодом миллионы украинцев, эта нация вновь свободна и суверенна. Сегодня Украина - это модель демократических преобразований, ее репутация закалялась, в том числе благодаря госпоже Ющенко», - говорится в письме.
 
http://www.gazeta.ru…9148.shtml

Почему бы не найти в США человека, которому можно было бы выдать грант на распространение правды об уничтожении коренного населения Америки североамериканцами? А потом наградить Орденом "Дружбы народов". Только грант должен быть от какой-нибудь правозащитной организации.
  • +0.00 / 0
Лавр
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №65650
Дискуссия   96 0
Что то мне все это не нравится. Боюсь, потеряли мы 2.4 ярда. Надо было раньше Диме отдавать приказ к принуждению отдачи долга.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 16, Ботов: 49
 
BUR , GrinF , YuryB. , foreigner , Сергей Козырев