Украина и украинско-российские отношения

204,583,352 347,992
 

Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №594038
Дискуссия   77 0
Госкомиссия: США, Япония и Корея могут принять меры в ответ на спецпошлины на авто
Правом на применение ответных мер на введение Украиной специальных пошлин на импорт автомобилей могут воспользоваться, кроме Турции и России, и другие члены Всемирной торговой организации, такие как США, Япония и Корея.
Об этом заявил глава Государственной комиссии по вопросам сотрудничества с ВТО Андрей Гончарук.

«В случае введения защитных пошлин на легковые автомобили встречи с отдельными заинтересованными сторонами - Японией, Кореей, ЕС, США, Турцией, другими членами ВТО, которые обращались к украинской стороне с просьбой провести многосторонние консультации в Женеве, подтвердили, что они обязательно воспользуются правом на внедрение мер возмещения», - написал он в своей статье, опубликованной в газете «Зеркало недели. Украина»

Гончарук также отметил, что ответные ограничительные меры могут быть введены в отношении сельскохозяйственных и продовольственных товаров, а также продукции отраслей, получающих государственную поддержку.

«Сами по себе контрмеры полностью соответствуют системе правил ВТО и широко применяются членами организации. Но для Украины как инициатора применения защитного инструмента важен постоянный мониторинг баланса потерь экспорта и показателей автомобильной отрасли, который является индикатором экономической эффективности такого инструмента», - отметил Гончарук.

При этом он добавил, что в Украине отсутствует координация действий в сотрудничестве с ВТО.

«Подчеркну, защита отечественных отраслей должна быть экономически обоснованной, что означает не только соответствие правилам ВТО. Прогноз последствий возможных контрмер, направленных против других отраслей экономики, например, металлургической, химической, агропромышленной, должен быть неотъемлемой частью такого обоснования. В связи с этим не в пользу Украины сыграло совпадение во времени вступления в силу решения о введении защитной пошлины на автомобили и подачи нашей широкоформатной заявки о пересмотре тарифных обязательств в рамках ВТО, в том числе по тем же авто и еще 370 товарным позициям. Очевидно, что отсутствие координации в отношениях с ВТО дало о себе знать», - считает Гончарук.

http://www.unian.net…-avto.html
  • +2.03 / 13
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.65
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,976
Читатели: 15
Тред №594039
Дискуссия   88 0
Цитата: Ksan от 14.07.2013 04:50:49
Если не появится новых отраслей то доля "лишних людей" будет только расти...


А когда появляется новая отрасль (напр., производство самолетов) и закрываются три старые (напр., производство паровозов, производство рельсов и производство шпал), причём в терминах производительности труда (напр., перевоз тысячи пассажиров, выраженный в человека-часах затрат) новая отрасль превосходит старые в десять раз (т.е. налицо колоссальная экономия), и, тем самым, высвобождается много народу - то что происходит с экономикой страны?
В стране, где есть потенциал роста и работы непаханный край (напр., Россия), экономика впитывает и трудоустраивает людей.
В стране, где всё ограничено и впритык (напр., Украина, Прибалтика,...), люди выбрасываются из местной экономики и едут искать место в жизни в более успешные страны.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +3.20 / 26
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №594076
Дискуссия   40 0
Цитата: страх
вы там на общий уровень комментов обратите внимание. Причем оный ни разу не зависит от страны проживания автора. А модерация весчь такая , может и не пропускать адекватных то. Зачем униану ( в простонародье унитазу) адекватные комменты? Вы о России , о настроении народа много узнаете если "пропишитесь" на сайте эха мацы? На украине большинство изданий это такие себе "эхи" - унитаз, нр-2, ценсор, хвыля и прочая



а Вы не могли бы присоветовать вменяемый укроресурс?
  • +1.73 / 13
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №594085
Дискуссия   110 5
Цитата: Павел_Нск от 14.07.2013 01:33:09
Уфф... объясняю второпях спать пора
1. наличествует конкуренция между производительной и непроизводительной сферами экономики с перекосом сейчас в пользу последней.
с виду все трудоустроены. но чем они в рабочее время занимаются? ась?

Простейший пример,вопрос : если носками торгуют 100 ларьков, а не 1 магазин то носки станут стоить дешевле?
Можете спросить у своих знакомых ,всегда получите твёрдый, уверенный ответ... навязанный нам как догма!
А если подумать немножко, вспомнить что у каждого ларька есть хозяин, которым каждому жизненно необходим "Порш-Кайенн"? А советская продавщиха "Универсама" обходилась допустим ... ммм... 100 рублями в месяц (20 т.р. по нынешнему) и успевала продать то же количество пусть и была  очередь покупателей в 10 человек? Ась?

2. Меня выделенное жирным тоже доставляет. Когда каждый Заказчик считает нормальным ездить на новых машинах стоимостью 2,5...3,5 млн руб, а платить зарплату инженерам грязных производств больше 25-30 т.р. им "не можно". Пелевин писал "к инженерам у нас относятся как к низшей касте..."далее по тексту...

3.Где живу? "разные картинки жизни"? Извольте! Тут сильно урезано, но думаю хватит...  http://www.odnoklass…775/photos



1. хе хе...
раньше в с/х работало 70-80% населения, счас 5-8%-это плохо?
затем в индустриале работало 40-70%, счас 20-40%-это плохо?
это называется НТП-научно-технический прогресс.
а почему он случился?
а потому что раньше было 2-3 десятка ученых на всю страну, да пара сотен инженеров.
сейчас -по другому.
благодаря НТП высвободились люди, они пошли куда?
в инженеры и ученые.
благодаря этому случился ещё больший прогресс.
куда людей девать будем?
тех, кто не ученый, и не инженер,
и не высококвалифицированный рабочий?

по поводу:
если носками торгуют 100 ларьков, а не 1 магазин то носки станут стоить дешевле?
неоднозначно и сильно по разному.
бывает что 100 ларьков дешевле торгуют, а бывает наоборот в одном магазине-дешевле.
а всё почему?
потому что такие как вы считают только очевидные вещи и забывают про неочевидное.
а потом, у разбитого корыта, сопли трут: "ну я же хотел как лучше!..."
подумайте сами: почему при наличии гипермаркетов не умирают мелкие ларьки.
(не дискуссии ради, а для самообразования: задайтесь вопросом:почему в СССР распределительная  сеть ТНП функционировала ...хмы...плохо?)

2. Пелевин-великий авторитет и гигант мысли?-сильнО  Веселый
по существу:
а почему эти инженеры работают за 20-30 тыр? Они, что, прикованные рабы?
пример:
в нач-середине 90-х технологи разнообразных производств зачастую работали забесплатно.
в нач. 00-вых их зарплата скакнула до 50-80 тыс (в тех деньгах, когда з/п в 6 т.р была неплоха)
сейчас технологам платят и 100 и 200 и до 300 доходит и плюс всякие бонусы /плюшки.
прочему так?
зы
в Новосибе начинающие инженера рядовыми в КБ идут на 12-15-голый оклад, а буквально через год-два зарплаты меньше 30-ки только у редкостных идиотов...

3. извиняйте соц. сетями не балуюсь, работаю видите ли...
  • +1.57 / 13
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,261
Читатели: 13
Тред №594097
Дискуссия   52 0
Цитата: страх
Да шо вы говорите?
Если большинство жителей России адекватны то почему их мнение мало заметно на эхе и на гранях? Почему комменты адекватных жителей России имеют свойство исчезать из жежешечек некоторых авторов? Вы в курсе , что существует такое понятие как премодерация? Че вы рухню то несете? Если главреду издания, хозяину и прочая нужно, что бы до читательской аудитории была донесена определенная точка зрения то она будет донесена. Вы верите в дерьмократию? Вы верите в свободную прессу и независимый торнет  Смеющийся
Если да , то я не наю даже как поименовать такую степень наивности и доверчивости

Да, но в России есть та-же Авантюра, "Сделано у нас", Контра, Однако... А на Украине?
  • +2.21 / 22
partizan!
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +66.09
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 157
Читатели: 0
Тред №594102
Дискуссия   77 1
Юг, курорт, «кидалово»
http://svpressa.ru/s…cle/70819/

Украинские курорты переживают невиданное нашествие доверчивых туристов и кормящихся на них мошенников

Скрытый текст
partizan-dm.livejournal.com
  • +1.66 / 15
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №594110
Дискуссия   52 0
президент Российского
зернового союза Аркадий Злочевский:


Создание Причерноморского зернового пула,
- которое вновь стали обсуждать РФ и Украина,
- позволит обеим странам на более выгодных условиях
- экспортировать зерно.

По итогам переговоров премьер-министров России и Украины Дмитрия Медведева
- и Николая Азарова, пресс-секретарь премьера Украины Виталий Лукьяненко
- сообщил журналистам, что стороны возвращаются к идее
- создания зернового пула, обсуждение которой началось несколько лет назад.
Реанимирование этой идеи
- на самом деле началось с октября 2012 года.

Тогда аграрные министры РФ и Украины Николай Федоров и Николай Присяжнюк
- на встрече в рамках выставки "Золотая осень"
- достигли предварительной договоренности
- о придании нового формата зерновому пулу.
За прошедшее время, видимо, были подготовлены
- соответствующие наработки,
- чтобы вынести тему на уровень премьеров.

За эти годы с точки зрения фундамента ничего не изменилось
- и Украина и Россия продолжают терять деньги
- от межстрановой конкуренции при экспорте зерна
- из Черноморского бассейна.
Больше в мире нет таких точек,
- только мы сталкиваемся лбами.

Причем, и технологии,
- и стоимость логистики
- в обеих государствах схожи.
Прежде всего, в силу того,
- что когда-то они были единой страной.

Но мы конкурируем друг с другом,
- из-за чего ценовой уровень зерна с Черного моря
- ниже, чем из других экспортных точек.
Изначально вопрос ставился
- о создании трехстороннего зернового пула
- с Казахстаном.

Три страны вместе дают около 20% мирового экспорта зерна.
Идея его организации впервые возникла в 2007-2008 сельхозгоду,
- однако широкую известность приобрела в 2009 году,
- когда ее подняли на Всемирном зерновом форуме в Санкт-Петербурге.

Она изначально базировалась на унификации условий отгрузок,
- в том числе по стоимости сертификации,
- перевалки,
- перевозок.
Однако у РФ и Казахстана условия выравниваются в рамках Таможенного союза,
- поэтому теперь необходимо договориться лишь с Украиной.
То есть Казахстан войдет в пул автоматически.
На Украине сегодня экспортные мощности недозагружены.
Эти мощности составляют не менее 35 миллионов тонн в год.
Более того, Россия за прошедшие лет десять
- существенно увеличила свои перевалочные мощности.
Сегодня они составляют 30 миллионов тонн в год.
Сейчас не стоит вопроса о том,
- чтобы задействовать украинские мощности
- для российского зерна.

У нас и потребности пока такой нет.
Максимальный объем экспорта зерна у РФ
- был в сезоне 2011/2012 годов – 27,2 миллиона тонн,
- а в недавно завершившемся сезоне
- он составил примерно 16 миллионов тонн.

Украина за последний сезон
- экспортировала около 25 миллионов тонн зерновых.
Речь идет о следующем:
Украина имеет возможность экспортировать зерна больше, чем сейчас.

Однако в этом случае на ее внутреннем рынке может возникнуть нехватка зерна.
Восполнить эти ресурсы может Россия,
- так как зерновая продукция обеих стран схожа.
То есть они будут больше грузить на экспорт,
- а мы будем восполнять их потребности,
- поставляя зерно по железной дороге.

С точки зрения логистики
- это будет выгодно и для них, и для нас
- нам не надо будет тащить зерно до портов.
  • +1.80 / 12
Alximik   Alximik
  14 июл 2013 13:40:30
...
  Alximik
Тред №594114
Дискуссия   55 0
C 1 сентября любой автомобиль старше 6 лет смогут «законно» изъять
Со вступление в силу законов об утилизации транспортных средств открываются возможности для принудительного изъятия и отправки на утилизацию любого автомобиля старше десяти лет.  
Об этом заявил на пресс-конференции гендиректор Всеукраинской ассоциации автоимпортеров и дилеров (ВААИД) Олег Назаренко.
«С 1 сентября любой автомобиль можно будет классифицировать как вредный для окружающей среды, так как законопроектами не определены критерии, по которым определяются автомобили, которые необходимо отправлять в утилизацию».
По словам Назаренко, цель законопроектов - изъятие из оборота подержанных автомобилей и освобождение рынка для приобретения покупателями новых авто.
Он добавил: «Согласно пояснительной записке к законопроекту № 0936, сегодня в Украине шесть из десяти автомобилей - старше десяти лет. Таким образом, в утилизацию хотят отправить около 6 млн автомобилей и освободить место на рынке. При этом не понятно, кто будет определять и останавливать на дороге такие авто. Эти функции могут быть возложены как на экологов, так и на ГАИ».
Что касается пунктов по сбору металлолома, Олег Назаренко отметил, что они действительно будут построены. При этом существующие центры по разборке, а также СТО, занимающиеся разборкой автомобилей, прекратят свое существование. «Таким образом, этот рынок хотят монополизировать», - заявил он.
Ссылка
Ноу как говориться коментс....о последствиях можно будет тока догадываться. От коррупции до бунтов.....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.23 / 18
ELEVEN_2
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +45.20
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,946
Читатели: 0
Тред №594130
Дискуссия   66 0
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 21:12:40
нет гражданского общества и у нас и у хохлов.

Гражданское общество это те которые под пиндосскую дуду пляшут?
"Не отказываться же от хорошей теории из-за какой-то там действительности!", и - "не путайте меня фактами"
  • +1.51 / 13
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №594133
Дискуссия   40 0
Цитата: pro-Horror-off
НАлЕ жалко - попал в кампанию к "таким камрадам, как Gangster, Grau, stanislav_f3c37c, Petroff" (ц) Шокированный

да, автора никого не щадят - ни старых ни малых Веселый

кстати. а можно (готов даже материально пострадать - но немного) попасть в расстрельный список этой лурки?  А то - завидно. Сколько достойных людей там Обеспокоенный!

Не понял, а чего я такого написал? Я же не самый выдающийся автор ветки? Ну вот если на Лурке меня вписали, а Щаранского Льва Натановича -- нет, то нафига такой Лурк нужен!? Ведь против меня не протестуют в реальности люди, а Лев Натанович -- такие да, "враг православия"... Так что требую полноценной статьи про ЛНЩ на Лурке, ибо он обессмертил себя "рукопожиманием", "совестливостью" и т.п.!
Отредактировано: КиевлянинЪ - 14 июл 2013 15:25:49
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.43 / 15
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Тред №594149
Дискуссия   43 0
Я вижу тут  есть несколько товарищей которые любят плевать в спину   комрадам которые ушли ? Типа вас и Антниони?Отнеситесь к их выбору с уважением  . Это наши соратники и такие же (нисколько в этом не  сомневаюсь) патриоты нашей страны.
Отредактировано: Андрей Ка - 14 июл 2013 16:18:43
  • +2.50 / 16
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,261
Читатели: 13
Тред №594157
Дискуссия   55 0
Цитата: Андрей СПб
В Коморовского бросили яйцом после молебна в Луцке
других слов у меня нет ! западенский ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МУСОР, вы ИПАНУТЫЕ на всю голову - это АКСИОМА !!!

Да ладно вам: "пусть они, как можно больше, убивают друг друга..."(С)
  • +1.92 / 15
китайский разведчик,
 
Слушатель
Карма: -42.53
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 42
Читатели: 0
Тред №594159
Дискуссия   133 1
Цитата: donartrus
Гм, национализм, конечно, совершенно не способствует адекватному взгляду на окружающую действительность, но человека, всерьёз верящего в "сборище алкоголиков на ржавых вёдрах", не могу себе представить...   Непонимающий Если они не троллят из зависти, а реально так думают, то всё куда более запущенно, чем я полагал...


Есть даже такие, которые злорадствуют - глядя на темпы перевооружения российской армии и повышения ее боеготовности. Ведь все это стоит денег, и немалых, которые могли бы пойти на строительство станкостроительных заводов и химических комбинатов, на дороги и программы помощи моногородам, к примеру. Но у России нет возможности экономить на собственной безопасности, и приходиться вкладываться.  А опыт распада Советского Союза показал что даже самые современные корабли и подводные лодки, танки и самолеты (которые стоили миллиардов долларов) выходят из строя если за ними нет должного технического обслуживания и ремонта,  из-за  нехватки средств в период кризиса в экономике.
http://www.youtube.com/watch?v=4dIbSnElYj0
Но ночью мы опять вернемся!
http://www.youtube.com/watch?v=vVJes-xsIl8
  • -0.26 / 16
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,708.19
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,734
Читатели: 20

Бан в разделе до 18.04.2024 10:14
Тред №594171
Дискуссия   86 0
После бунта жителей села Врадиевка и штурма местного РОВД, милиция не сделала выводов и продолжает совершать новые преступления. Так, вчера, 12 июля 2013 года, киевский милиционер ударил кулаком девушку в живот. Из-за сильной травмы, девушку госпитализировали, в больнице подтвердили травму почки. Так как избиение происходило в присутствии множества людей — разъяренные граждане погнались за работником МВД.

Однако, преступнику в погонах удалось скрыться и спрятаться в здании Святошинского РОВД г.Киева. Граждане окружили здание милиции и потребовали выдать милиционера для совершения акта народного суда. Поскольку в МВД не послушались, киевляне начали брать штурмом РОВД — был сломан забор и шесть работников милиции были госпитализированы с черепно-мозговыми травмами и ушибами. Чтобы хоть как-то задобрить митингующих, прокуратура открыла уголовное производство в отношении милиционера.

Вместе с тем, на форуме сотрудников МВД Украины (police-ua.com) развернулась интересная дискуссия касательно данной ситуации. Так, например, работник киевского Беркута заявил, что такие митинги нужно немедленно пресекать. «…И не смотреть старики или женщины, или они нас или мы их! Если дикие приматы с меня начнут погоны срывать или газом травить я включу кофеварку и всем раздам по зернышку. Лучше умереть стоя чем жить на коленях!«, — пишет работник столичной милиции.

«Пока милиция не заставит себя уважать (бояться) и не откроет огонь на поражение при попытках штурма, делов не будет», — поддерживает другой участник форума слова беркутовца. «Я думаю что вы до конца не осознаете что надвигается и какие это силы на самом деле. Когда еще было что-то подобное вспомните? Если сейчас не присечь будем потом фонари украшать. Поэтому уверен что в этот не простой для общества момент, нужно действовать принципиально и со всей строгостью, не оглядываясь на всякую либеральную болтовню«, — продолжает разговор киевский милиционер.

«Всех желтоповязочников будут судить исключительно по закону, а также девушку с пачкой админпротоколов за плечами», — говорит на форуме работница МВД указывая на то, что в отношении девушки будут сфальсифицированы административные протоколы, а участники митинга сядут в тюрьму. «Если этим кликушам слабину дать ..все дальше будет как снежный ком. Последствия понимаете?», — добавляет работник Беркута.

http://www.pravo-kie…shhih-foto
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.31 / 20
КиевлянинЪ
 
ukraine
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №594182
Дискуссия   44 0
Цитата: Алёша Попович от 14.07.2013 17:55:55
После бунта жителей села Врадиевка и штурма местного РОВД, милиция не сделала выводов и продолжает совершать новые преступления. Так, вчера, 12 июля 2013 года, киевский милиционер ударил кулаком девушку в живот. Из-за сильной травмы, девушку госпитализировали, в больнице подтвердили травму почки. Так как избиение происходило в присутствии множества людей — разъяренные граждане погнались за работником МВД.

Однако, преступнику в погонах удалось скрыться и спрятаться в здании Святошинского РОВД г.Киева. Граждане окружили здание милиции и потребовали выдать милиционера для совершения акта народного суда. Поскольку в МВД не послушались, киевляне начали брать штурмом РОВД — был сломан забор и шесть работников милиции были госпитализированы с черепно-мозговыми травмами и ушибами. Чтобы хоть как-то задобрить митингующих, прокуратура открыла уголовное производство в отношении милиционера.

Вместе с тем, на форуме сотрудников МВД Украины (police-ua.com) развернулась интересная дискуссия касательно данной ситуации. Так, например, работник киевского Беркута заявил, что такие митинги нужно немедленно пресекать. «…И не смотреть старики или женщины, или они нас или мы их! Если дикие приматы с меня начнут погоны срывать или газом травить я включу кофеварку и всем раздам по зернышку. Лучше умереть стоя чем жить на коленях!«, — пишет работник столичной милиции.

«Пока милиция не заставит себя уважать (бояться) и не откроет огонь на поражение при попытках штурма, делов не будет», — поддерживает другой участник форума слова беркутовца. «Я думаю что вы до конца не осознаете что надвигается и какие это силы на самом деле. Когда еще было что-то подобное вспомните? Если сейчас не присечь будем потом фонари украшать. Поэтому уверен что в этот не простой для общества момент, нужно действовать принципиально и со всей строгостью, не оглядываясь на всякую либеральную болтовню«, — продолжает разговор киевский милиционер.

«Всех желтоповязочников будут судить исключительно по закону, а также девушку с пачкой админпротоколов за плечами», — говорит на форуме работница МВД указывая на то, что в отношении девушки будут сфальсифицированы административные протоколы, а участники митинга сядут в тюрьму. «Если этим кликушам слабину дать ..все дальше будет как снежный ком. Последствия понимаете?», — добавляет работник Беркута.

http://www.pravo-kie…shhih-foto

Ну так вот тут есть разбор темы со скриншотами с форума -- ветераны МВД говорят, что свежзарегистрированный провокатор: http://www.from-ua.c…a2a62.html  (раздел: 13 июля (22:15) "На форуме МВД призывают открывать огонь по протестующим")

Разбор темы:
http://www.from-ua.c…d7cc9.html

Дальше понабежали политики: http://www.from-ua.c…d638f.html

Дурдом в киевской милиции и МВД вообще:

http://blog.polemika…senka.html

http://blog.polemika…a-mvd.html

В общем. ждем событий -- все пошло чудесатие и чедесатие...
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +2.86 / 18
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №594191
Дискуссия   67 0
Цитата: spv2
Да бросьте - перед болотными событиями у нас тоже так говорили. Нагнетали, нагнетали, пугали. Местные креаклiУлыбающийся Вот ещё бы киевской милиции московский профессионализм...

ЗЫ. Это ж надо додуматься до штурма МВД... Лучше бы сиськами, по старинке...



Ты не понимаешь разницу. Дело ведь не в ментах. Дело в том, что народ озлоблен и ожесточен.
Когда болотников начали отправлять за хулиганку за решетку - никто пальцем не пошевелил. Ибо подумал о своём собственном благополучии.
На Украине иначе. Благополучия то и нет, собственно. Поэтому - не равняй.
  • +2.55 / 19
китайский разведчик,
 
Слушатель
Карма: -42.53
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 42
Читатели: 0
Тред №594195
Дискуссия   113 0
Цитата: Andrey1972 от 13.07.2013 20:44:11
У меня 3 деда на войне погибло и все жили на Украине  и у большинства населения так - нас всех война коснулась. Посмотри фото этой "толпы"  которая воевала за другое - ты приятно удивишься - их несколько сотен. Единственно о чем жалею и не понимаю почему их не порвут в клочья.


Деды  и прадеды (из РСФСР и УССР) действительно воевали вместе, и сражались за одни идеи. Отец про прадеда, прошедшего войну, рассказывал как он по ночам пьяный иногда будил всех во сне издавая клич "За Родину! За Сталину". Дед был сварщиком, - высотником-монтажником фиг знает какого разряда, освоившим бесшовную (почти) сварку, который своими руками участвовал в строительстве практически всех предприятий в регионе, осыпанный наградами и почетом.
Отец был с высшим образованием, - инженером, стал руководителем оперативно-диспетчерской службы в энергосетях, и проверяющим подстанций половины области. Отец 1956 года рождения, родился в Алчевске на Донбассе, учился в Одессе. Но он уже был полным националистом по убеждениям, сторонником полной независимости - от Москвы, русских (россиян) практически ненавидел (хотя среди его близких  друзей были и русские, и белорусы, и евреи, и болгары живущие здесь).  Всю жизнь говорил на русском, кстати. Советскую власть он тоже ненавидел, - за то что инженер с высшим образованием получал почти столько же, сколько и обычный рабочий - за уравниловку, а также за то что в школе в младших классах их строили всех вместе и заставляли делать зарядку и маршировать - за коллективизм.
Поэтому нечего пенять на  нынешнюю школу, на учебники и СМИ, на государственную политику, на вдалбливание националистической идеологии, - детям вдалбливается в школах то, против чего их родители не очень-то и возражают (ну если не брать Крым, Донбасс и часть Одессы).
А вот почему те, кому в 1991 году было 20-40 лет стали себя чувствовать украинцами, а не "советским народом" (если брать политически активных, с ярко выраженным мировоззрением людей, а не аполитичных, которые принимали все события вроде развала Союза как данность, пассивно) - вопрос интересный. У многих это пошло видимо после службы в советской армии - дядя например любит рассказывать, как украинцы (выходцы из УССР) держались вместе, помогали друг другу и стояли всегда вместе против остальных "землячеств" и нац. групп., и что те же кавказцы побаивались наезжать на них и конфликтовать с "хохлами-сержантами", тогда как русские (из РСФСР) держались разобщенно.
 Возможно повлиял также довольно высокий уровень жизни в УССР, но это сыграло свою роль лишь осенью 91-го года, при повороте номенклатуры во главе с Кравчуком к курсу на независимость.  Идеологически, мировоззренчески, психологически жители УССР уже к середине 80-х считали себя отдельными от жителей РСФСР, в том числе и из бедной сельской глубинки, которые явно не могли бы рассчитывать на богатую жизнь в случае отделения.
 Возможно это проявлялось бы и раньше, но профилактика КГБ и монолитность коммунистической партии не давали хода таким настроениям. А вот публичные споры между республиками, кто чье сало сьел в 1990-91 годах на сьездах, дележка полномочий и прерогатив при обсуждении нового Союзного договора, шумиха вокруг вывоза продукции в другие республики, когда самим не хватает, - без всякой националистической пропаганды резко ускоряли рост самосознания украинцев как жителей Украины.
Отредактировано: китайский разведчик, - 14 июл 2013 20:21:32
http://www.youtube.com/watch?v=4dIbSnElYj0
Но ночью мы опять вернемся!
http://www.youtube.com/watch?v=vVJes-xsIl8
  • -1.62 / 34
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №594196
Дискуссия   56 0
Цитата: Андрей СПб
В это время из толпы юноша на вид 15 - 17


Годуйте
  • +0.07 / 5
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,708.19
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,734
Читатели: 20

Бан в разделе до 18.04.2024 10:14
Тред №594198
Дискуссия   72 0
Цитата: китайский разведчик, от 14.07.2013 20:06:20
те, кому в 1991 году было 20-40 лет стали себя чувствовать украинцами, а не "советским народом"


а вот теперь и русские начинают чувствовать себя русскими, а не "советским народом" ...

так что готовьтесь, серьезно готовьтесь...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.81 / 29
Денис_2f52a6
 
Слушатель
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Тред №594199
Дискуссия   74 0
Цитата: donartrus
Они что, издеваются?! Надеюсь, хоть в отпуск успеем... Нашему "Москвичу" уже за 30.
Слов нет, одни выражения.  Требующий  Дъявол



Угу...васРадзе, святашу и кО нужно любым путем продавать свои китайско - корейские поделки, собранные при помощи крупноузловой сборки и впаренные под видом каклоАвтоПрома... Подмигивающий или закрывать свои шарашкины конторы....угадайте с одного раза, ЧТО они выберут! ведь эти гопники уже и ТАК пошли на серьезную конфронтацию с ВТО, потому как дела их не просто швах, а ЕЩЕ хуже!
А вообще, очень интересно, КАК заставить граждан страны третьего мира с мизерными зарплатами пересесть на новые авто, по цене превышающие свои аналоги через границу на 70-200 %! Подмигивающий
Убил графомана - спас лес!
  • +1.51 / 12
Сейчас на ветке: 143, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 30, Ботов: 100
 
@lex , AleksROCK , BUR , Domin , Reliсt , Sergey_07d499 , gmk , nesterova , p3v , rat1111 , sign , Кондуктор , Радонеж