Украина и украинско-российские отношения

204,377,871 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #1907809 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Alexey_C от 17.08.2013 12:42:51
...

Из этого вовсе не следует всякая глупость вроде немедленного ввода танков во Львов - но то, что работать с Украиной (про себя начхав на её незалежность и действуя исходя из этого) будут, лично у меня сомнения не вызывает. Собственно это уже давно происходит - вспомним Потоки.

Как именно будут действовать - грозить Руиной, вгонять в Руину, принуждать к миру укроолигархат путём защемления ему причинных мест и т.п. вопрос отдельный.

..



У нас просто различное восприятие событий. Ну типа как про стакан, наполовину полный или пустой.
Вы воспринимаете Потоки, как воздействие на Украину, или работу с ней, а я просто как создание обходного пути, и возможности вообще с Украиной на эту тему замарачиваться, то есть оставить её в покое, конечно в данном вопросе.
То ест это не работа с.., а работа по дистанцированию от.. .
Например, могли бы надавить, уговорить, заплатить в два конца, и использовать Нитку далее, но за огромные деньги срочно делают свою, опять же, чтобы ещё по одному вопросу отойти подальше и взаимно не мешать.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.73 / 19
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Jack_Forest от 17.08.2013 12:49:05
Эээ, а можно с этого места поподробнее?



На мой взгляд что земли Новороссии (отвоёванные у турок и колонизированные Россией 200-250 лет назад), что земли Малороссии (которые суть земли Киевской Руси) являются исконно русскими землями.
Отредактировано: Alexey_C - 17 авг 2013 13:11:33
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +1.94 / 20
МонашиГ
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +198.30
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 17.08.2013 12:54:11
Безусловно. На Чечню хватило бы одного полка. Если бы действовали военные по законам войны.
А то была придумана непонятная контр-террористическая операция. С абсолютным предательством в столице страны. Видите ли, этих бомбить нельзя, в этих стрелять нельзя. За непонятие этих ограничений - суд по мирному УК. Командир танкового полка, вместо того, чтобы снести полностью без разбирательств весь аул, из которого стреляли в его подчиненных и за которых он несет ответственность, убил только одну снайпершу, так ему дали за это тюремный срок.
Это что, война или нечто иное? Так что не надо трогать Чечню в суе. Дай бог, дождемся разбирательств по тем временам.



Парашутно-десантного.(Це Паша-мерседес).

Не порите чушь-ей больно.
  • +0.87 / 9
Nik56
 
ukraine
Lviv
58 лет
Слушатель
Карма: -173.87
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 17.08.2013 12:42:51

Поэтому имхо перед Россией сейчас ребром стоит вопрос как быть дальше. Продолжать прежнюю политику - значит просто похоронить надежды на усиление и закрепление своего влияния на самый большой и ценный кусок исторических русских земель, да ещё и расположенный в Европе между нами и нашими врагами.

Московское царство до того как стать Росией - империей небыло и "исторических" руских земель на територии современной Укриины не имело. Росийськая империя окупировала територию бывшей Киевской Руси. поетому говорить про "кусок исторических русских земель" ето так же как Индия -"кусок исторических английских земель".
 Второе что очень класно так ето то что Росия без врагов не может существовать
Цитата
да ещё и расположенный в Европе между нами и нашими врагами


тоесть вы уже априори всех назвали своими врагами. С точки зрения украинских национальных интересов такая политика росиян украинцам на руку, потому что рано или поздно Росия попадет в международную изоляцию типа как Северная Корея. А при нехватке нефте и газодоларов удержать одним куском територию от Балтики до Тихого океана  невозможно. Так что правильной дорогой идете товарищи.....)))))))))))
  • -4.14 / 48
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Андрей СПб от 17.08.2013 11:48:37
За два года число сторонников независимости Украины выросло в полтора раза

В Украине уже выросло новое поколение, и для молодых людей сама постановка вопроса о независимости страны выглядит как не до конца понятная.

[........


Украинцы и молодые люди просто не понимают значение слова "независимость". Они независимость понимают, как возможность брать из буфета без спроса конфеты. На самом деле, это опасная иллюзия. Независимость - это полная ответственность за свои поступки, в том числе свободой и жизнью. Сможет украинский хлопец заработать на кусок хлеба? Сможет. А вот на конфеты уже нет. Не потому, что не способный, а потому, что другие не позволят. Другие тоже конфетку хотят. И эти другие вовсе не такие уж милые лапушки, как нарисованы в рекламных проспектах ЕС. Не то что конфетку дадут, так ту, которая была отнимут. Нет в мире примеров, чтобы кто-то жил возле хаты в вишневом садочке и независимо. За исключением нескольких примеров. Так жить могут только те, у которых есть РВСН. У незалэжной Украины такого нет.
Есть еще вариант независимости. Это жизнь бродяг и бомжей. Они независимы, потому что никому не нужны. Украинцы выбрали этот путь. Но идти по нему им можно достаточно долго. С них есть еще что взять.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.70 / 26
tom-nm
 
russia
С-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Тред №605322
Дискуссия   117 1
http://www.youtube.c…JtxvikmqZ8

кто не видел - заседание Львовского облсовета в исполнении 95 квартала.
Смешно, даже очень. Западэнские селюки показаны во всей красе, со всей подноготной.

Но, при всем при этом, очень ощутимо насколько эта шутка уже не шутка. В зале кстати сидели Азаров и Симоненко.
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
  • +1.46 / 12
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Nik56 от 17.08.2013 13:21:13
Московское царство до того как стать Росией - империей небыло и "исторических" руских земель на територии современной Укриины не имело. Росийськая империя окупировала територию бывшей Киевской Руси. поетому говорить про "кусок исторических русских земель" ето так же как Индия -"кусок исторических английских земель".

Вы, наверное, плохо в школе учились. До того, как единая Русь распалась на отдельные княжества, Северо-Восточная Русь, которое потом стало Московским княжеством, входила в состав Киевской Руси. Московские цари, как прямые наследники киевских князей, претендовали на эти земли. Малороссы не однократно просили русского царя о принятии в подданство.  Молящийся  И вот на Переяславской раде 1654 г. был оглашён указ о принятии Малороссии в российское подданство и все принесли присягу. Так что никакого завоевания не было.

ЦитатаВторое что очень класно так ето то что Росия без врагов не может существовать

Это скорее, враги без России не могут.  Веселый

Цитататоесть вы уже априори всех назвали своими врагами. С точки зрения украинских национальных интересов такая политика росиян украинцам на руку, потому что рано или поздно Росия попадет в международную изоляцию типа как Северная Корея. А при нехватке нефте и газодоларов удержать одним куском територию от Балтики до Тихого океана  невозможно. Так что правильной дорогой идете товарищи.....)))))))))))


В национальных украинских интересах - возвращение под крыло двуглавого орла. Ибо исторический опыт доказывает: без России наступает деградация и анархия.
И кто это будет изолировать Россию? Европа, для которой российский газ жизненно необходим? Китай, которому поставляется масса ресурсов?
И на счёт невозможности удержать не беспокойтесь. У России для любителей дерибана найдутся веские аргументы.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=OcwMx10hDiA[/movie]
Это то, чем окончили прошлые.
А это - для будущих:
Отредактировано: Боярин - 17 авг 2013 14:05:03
  • +3.42 / 33
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №605334
Дискуссия   45 0
  • +2.22 / 24
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Jack_Forest от 17.08.2013 13:19:46
Нет, это "самый ценный" кусок с учетом территории РФ или нет? И в чем собственно ценность, кроме общей истории?
Вопрос как-бы принципиальный, т.к. должно же быть что-то настолько ценное, что может хотя бы в перспективе окупить все расходы на усмирение и восстановление.



Разумеется имелось в виду "самый ценный кусок исконно русских земель находящийся в Европе и не входящий в состав современных РФ и РБ".
Ценность у него разноплановая.
Экономико-политическая:
1. В географическом положении
2. В территории
3. В сельскохозяйственных землях и природных ресурсах
4. В увеличении объёмов внутреннего рынка Нового Союза\Империи - что ему\ей жизненно необходимо
5. В увеличении численности славянского населения Нового Союза\Империи.

Историко-культурно-духовная же ценность также очевидна. Объединение русских земель в единое мощное государство - высочайшая духовная цель любого великого правителя России (а не временщика или "бухгалтера"). Тот, кто добивается её - тот остаётся в истории России навсегда и почитается несмотря на любые иные промахи в своей деятельности. Екатерина Великая - тому пример.

Цитата: Una от 17.08.2013 13:47:38
Уважаемый Алексей, я обычно не вмешиваюсь в такие дискуссии, но скажите, пожалуйста: чем, все - таки, эти земли ценней
Урала? Дальнего Востока? Центральной России? Откуда такое понятие о собственной исключительности? И какого отношения к себе
Вы хотите со стороны людей, проживающих там? Ведь Вы же одной фразой,  поставили их  в положение людей низшего сорта...



Мне казалось, что я достаточно ясно выражаю свои мысли.
Но раз это видимо не так, то прочитайте написанное выше. Разумеется эти земли не ценнее Урала или Средне-Русской равнины. Но Урал и Средне-Русская равнина и так в России. А Новороссия и Малороссия пока нет. Потому речь и шла о "самых ценных землях среди временно потерянных Россией"
Отредактировано: Alexey_C - 17 авг 2013 14:52:59
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • -0.36 / 27
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: PoliAndrey от 17.08.2013 14:51:01
На площади главное не вооруженные бойцы, а битва за умы и сердца. Противники немедленной интеграции боятся именно нарушения шаткого довольно перевеса пророссийских сил в РФ. Если будет масса на площадях, и они массово получат по мозгам дубинками от ОМОНА, да не раз, это вызовет неприятие России ещё большее. И со стороны украинских людей, и, собственно, российских.
И сама РФ может потерять устойчивость и скатиться в смуту.
Вот чего опасаются противники немедленной интеграции. А украинцы свидомые посильнее кавказских диаспор -- те маргиналы, и ощущаются чужими. У свидомых есть: идеология (оттачивали долго), организации (разного рода, от культурно-просвет. до боевых), будет поддержка на Западе.
А непосредственно на площади, если основная часть населения активно против, никто не победит...


Какая идеология?! "Москалей на ножи"?! Бандера - герой?
Чисто умозрительно. Приехала какая-то толпа, начинает скандировать нечто хвалебное про Бандеру, "мокаляку на гиляку" и прочее. Хорошо, если эти уроды доживут до приезда ОПОНа. Как бы их сбежавшиеся мужики там же в асфальт не закатали.
И что-то я очень сомневаюсь, что российские украинцы будут сильно возмущаться, что этим придуркам в морду лица постучали.
  • +1.94 / 18
Alximik   Alximik
  17 авг 2013 15:10:46
...
  Alximik
Цитата: Alexey_C от 17.08.2013 14:43:02
Разумеется имелось в виду "самый ценный кусок исконно русских земель находящийся в Европе и не входящий в состав современных РФ и РБ".
Ценность у него разноплановая.
Экономико-политическая:
1. В географиеском положении
И? Практически вся транспортная логистика обходит У, изменений в ближайшем будущем не видется. И что в этом географическом положении такого особенного?
2. В территории
Свои огромные территории не освоенны, а тут прикажешь еще придется восстанавливать убитые працювитыми территории. А с населением что прикажите делать? Хатаскрайников и незалежников там набирается далеко за 90% населения....
3. В сельскохозяйственных землях и природных ресурсах
Все это можно эксплуатировать в хвост и гриву и без присоединения, а так же и местное население. За копейки  и без несения ответственности за состояние как земли так и состояния инфраструктуры....
4. В увеличении объёмов внутреннего рынка Нового Союза\Империи - что ему\ей жизненно необходимо
Т.е предлагается в очередной раз русским по брацки поделится деньгами с все прос...вшими працювитыми, а те в замен возможно купят что то произведенное в России. А не очередную жопогрейку из Европы
5. В увеличении численности славянского населения Нового Союза\Империи.
А че про поляков, болгар, сербов кого там еще забыл то не присоединить то? во блин то попрет численность то .....
Историко-культурно-духовная же ценность также очевидна.
Не очевидна, вУкраине в полный рост цвете ересь от греко католиков до православных кУевского патриархата. Да и история походу разная уже..так что.....
Объединение русских земель в единое мощное государство - высочайшая духовная цель любого великого правителя России (а не временщика или "бухгалтера"). Тот, кто добивается её - тот остаётся в истории России навсегда и почитается несмотря на любые иные промахи в своей деятельности. Екатерина Великая - тому пример.
Присоединение территорий тогда вылилось в 15 летнию войну с польшей, соляной бунт и тд. В 1917 году пришлось силой приводить обратно, до 50гг  пришлось  гонять бандеровцев по лесам. А сейчас что будет? Ну вам то одни ништяки пойдут, а вот русским снова налоги нищета и гробы...
Мне казалось, что я достаточно ясно выражаю свои мысли.
Но раз это видимо не так, то прочитайте написанное выше. Разумеется эти земли не ценнее Урала или Средне-Русской равнины. Но Урал и Средне-Русская равнина и так в России. А Новороссии и Малороссия пока нет. Потому речь и шла о "самых ценных землях среди временно потерянных Россией"
Именно сейчас Урал и дальний восток куда важнее чем Новороссия и Малороссия. Аргументы надо приводить почему?

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.45 / 21
Saturn5A
 
montenegro
Слушатель
Карма: +413.66
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 502
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 17.08.2013 15:00:26 Приехала какая-то толпа, начинает скандировать нечто хвалебное про Бандеру, "мокаляку на гиляку" и прочее.

Не нравится
Да не за "Бандеру", а за какого-нибудь "Развального".

Цитата: Боярин от 17.08.2013 15:00:26 И что-то я очень сомневаюсь, что российские украинцы будут сильно возмущаться, что этим придуркам в морду лица постучали.
Так ведь "грошы".  Было ж вчера "за кандитата в мэры Навального агитируют работники с Украины". Дешевле. Грошы.
Начинается с "мэра", а закончиться может нехорошим. Работникам всё равно куда ехать, "в Киев" или "в Москву".

И ненадо "ха-ха", "как Л.Млечин говорил по телевизору", Гитлер получил гражданство Германии только в 1932.

Тут вчера ФРГ и ГДР противопоставляли. А есть 3-е немецкое государство - Австрия.
И если Гитлер получил гражданство в 1932, то...
в "пивном путче" в 1923 Гитлер участвовал будучи австрийским гражданином.

Никому ничего не напоминает? Требующий
Отредактировано: Saturn5A - 17 авг 2013 15:27:59
4 заповедь черногорца: Ne radi - rad ubija Что в поэтизированном переводе означает "От работы кони дохнут".
  • +1.94 / 17
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Alexey_C от 17.08.2013 14:43:02
Разумеется имелось в виду "самый ценный кусок исконно русских земель находящийся в Европе и не входящий в состав современных РФ и РБ".
Ценность у него разноплановая.
Экономико-политическая:
1. В географиеском положении
2. В территории
3. В сельскохозяйственных землях и природных ресурсах
4. В увеличении объёмов внутреннего рынка Нового Союза\Империи - что ему\ей жизненно необходимо
5. В увеличении численности славянского населения Нового Союза\Империи.

Историко-культурно-духовная же ценность также очевидна. Объединение русских земель в единое мощное государство - высочайшая духовная цель любого великого правителя России (а не временщика или "бухгалтера"). Тот, кто добивается её - тот остаётся в истории России навсегда и почитается несмотря на любые иные промахи в своей деятельности. Екатерина Великая - тому пример.


Алексей, ну как у вас так получается? Вроде в целом слова правильные, а потом - бац! - тут же полную ерунду пишете, да ещё со свидомитским душком. Это у них Россию оккупировали азиаты и кавказцы. Да пофиг тут в России, кто славянин, а кто нет (Екатерина Великая - тому пример). А уж того же Шойгу или Евкурова я лично и на миллиард Карасёвых и ему подобных славян не променял бы. Ну нахрена России увеличение численности славянского населения ради увеличения численности? Поляков с болгарами мало было? Или чехословаки мало в гражданскую порезвились? Славяне, мля... Нам русские нужны, любых национальностей! А славяне пускай еврошляхом идут, там их место.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +3.45 / 37
Saturn5A
 
montenegro
Слушатель
Карма: +413.66
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №605352
Дискуссия   123 15
И ещё раз к теме "ФРГ-ГДР как Россия-Украина".
На мой взгляд, следует также рассматривать взаимоотношение Пруссия\Германия-Австрия (и даже "Швейцария как Приднестровье-Закарпатье")
Нашёл обзор получения германского гражданства Гитлером.
http://joeck-12.live…35197.html
Оказывается, аж с 6 попытки, за 2 недели до выборов 1932.  Позор

Зы. А гимн в Германии, тот который был раньше "Дойчланд юбер аллес", и сейчас всё тот же - австрийский.
Отредактировано: Saturn5A - 17 авг 2013 15:52:54
4 заповедь черногорца: Ne radi - rad ubija Что в поэтизированном переводе означает "От работы кони дохнут".
  • +0.88 / 7
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Antar от 17.08.2013 15:17:00
Алексей, ну как у вас так получается? Вроде в целом слова правильные, а потом - бац! - тут же полную ерунду пишете, да ещё со свидомитским душком. Это у них Россию оккупировали азиаты и кавказцы. Да пофиг тут в России, кто славянин, а кто нет (Екатерина Великая - тому пример). А уж того же Шойгу или Евкурова я лично и на миллиард Карасёвых и ему подобных славян не променял бы. Ну нахрена России увеличение численности славянского населения ради увеличения численности? Поляков с болгарами мало было? Или чехословаки мало в гражданскую порезвились? Славяне, мля... Нам русские нужны, любых национальностей! А славяне пускай еврошляхом идут, там их место.



Непонятна суть претензий.
Вы где-то увидели в моих словах шовинизм, ксенофобию или пренебрежение к другим народам?
Чего это вы вспомнили каких-то даунов и приплели их к моим словам?

Я всего лишь констатирую, что культурный и духовный стержень России - это русская культура и русский язык. При всём уважении ко всем остальным населяющим Россию народам.
А русская культура и русский язык - суть плод развития всех ветвей русского народа (великороссов, малороссов и белорусов). Посему увеличение количества представителей этих этносов (которых я для краткости обобщённо назвал славянами) в составе населения Нового Союза\Империи я считаю положительным фактором. Повторяю, при всём уважении ко всем без исключения остальным народам, населяющим Россию.
Отредактировано: Alexey_C - 17 авг 2013 15:56:07
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.87 / 14
Здравый смысл
 
russia
Слушатель
Карма: +164.15
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 340
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №605360
Дискуссия   66 0
Хотел рассмотреть некоторые «аксиомы», которые у граждан Украины и некоторых интеграторов похоже прошиты в BIOS-е.
Итак. Украина нужна России.
Безусловно, на протяжении 15, 16, 17, 18, 19 и 20-го веков Украина находилась в центре геополитических событий, была местом столкновения империй и причиной нескольких кровопролитных войн. (Говоря об Украине имею ввиду Новороссию, Малороссию, Галичину, и все остальные составные части самой Украины.)
И вот наступил нынешний 21 век, и что мы видим? Цитато из Википедии: На юге омывается Чёрным и Азовским морями. Имеет сухопутную границу с Россией, Белоруссией, Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией и Молдавией.
Какой из цитаты вывод можно сделать? Вывод простой: украинцы со своей Украиной внезапно оказались в захолустье, стали затворками Восточной Европы, ж…й мира. Предвидя «умные» вопросы интеграторов: А что, Екатерина Великая дурой была?, А что, ты себя считаешь умнее Сталина?, отвечу сразу и на эти вопросы: Эти исторические персонажи действовали в другой геополитической реальности, когда Украина была желанным призом. А сейчас Украина что? Правильно, ж-па мира. Беда украинцев в том, что называется инерцией мышления. Оглядитесь вокруг себя, ребята! Что Украина может дать России? Границу с Польшей? Румынией? Украинцы ведут и ставят себя так, будто у них в руках какая-то драгоценность. Присмотритесь к ней повнимательнее, и окажется, что это не бриллиант, а кусок засохшего кала.
Это мы рассмотрели географическое расположение. Об экономике говорено-писано много. Тут можно отметить несколько пунктов.
1. Украина сама по себе убыточна, о чём нам говорит дефицит торгового баланса.
2. На территории России созданы, создаются, и будут создаваться замещающие производства и новые транзитные мощности в обход Украины. В это УЖЕ вложены баснословные суммы.
3. Потери России от интеграции будут исчисляться сотнями миллиардов долларов при любой форме интеграции. Только при вступлении У. в Т.С. по белорусскому образцу Россия будет терять около 20 млрд. долл. в год, уже постил свои расчёты, никто не взялся их оспорить, так что будем считать, что они близки к реальности.
 К вопросу о населении. Нужны ли России 40 млн. человек? Конечно ребята! Ещё как нужны! Но они нужны не на территории Украины, а в Сибири, на севере, и на Дальнем Востоке. От 40 млн. живущих на территории Украины, России проку нет.
Нужны ли России русскоговорящие? На мой взгляд, украинцы переоценивают важность владения русским языком. России нужны РАБОЧИЕ. С ними никто не собирается читать Пушкина и обсуждать Горького, достаточно, чтобы понимали, чего от них хочет начальник, а для этого даже самому бестолковому узбеку достаточно одной недели.
Ну и нельзя не коснуться заблуждений о ценности Украины и украинцев как рынка сбыта российских товаров, и возможности расширения рынков сбыта за счёт Украины вообще.
1. Украина живёт от кредита до кредита и не является ёмким рынком, ведь ёмкость рынка определяется количеством денег, а не количеством людей.
2. Россия, являясь членом ВТО, имеет возможность торговать и торгует своими товарами со всеми странами- участниками ВТО.
3. Российская промышленность пока не может насытить отечественный рынок товарами, тут работы на многие десятки лет, так зачем же нужен украинский супер-рынок?
Это была информация к размышлению.
  • +3.26 / 51
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: Одессит от 17.08.2013 13:42:59
И почему Вы смеётесь? Непонимающий Я конечно могу говорить только за людей с которыми общаюсь, но по моим оценкам, население 70+ лет безусловно и на 100% поддерживает интеграцию/объединение с Россией. У людей 30-60 лет взгляды абсолютно разнонаправленные, кто-то хотел бы снова, чтобы мы стали одной страной, а кто-то категорически против. И молодежь до 25 лет в подавляющем большинстве действительно просто не понимает этого вопроса, у них уже есть своя Родина, и что такое Россия для них на 25-м месте. И это все русскоязычное население, в "русском городе".


Особенно интересно почитать про....
Цитата
Самые большие различия наблюдаются по регионам опроса, и они не просто статистически значимы, а свидетельствуют о совершенно разных политических ориентациях частей общества. За независимость в Киеве выступают 89% жителей, в Западном регионе — 87%, что по сравнению со средним показателем 61% значительно выше. В Северном регионе независимость отстаивает 81%. В АР Крым за независимость страны выступает 31%, на Востоке — 42%, на Юге — 52%, в Центре — 62%. Разница между показателями Киева и Крыма — почти трехкратная! И, соответственно, среди тех, кто не поддержал бы независимость, разница еще больше: в Киеве не поддержали бы ее всего 2%, на Западе — 4%, а в Крыму — 36%. Фактически это отношение к государству Украина, и оно очень разное.


Видно кого возвращать, а кого в гейропку...
Отредактировано: tukan - 17 авг 2013 20:05:54
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.76 / 9
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Одессит от 17.08.2013 16:25:31
Не совсем понял кто они? Но хочу напомнить, что ни российский, ни украинский народ (тем более русскоязычный) не отделялся, нас поделили политики.
Ельцин хотел стать "номер один", ничего умнее, что бы занять это место, убрать Горбачева он не придумал, как развалить ту страну, естественно местячковые царьки во имя своей выгоды его поддержали. Вот и все, я согласен, что СССР тогда находился в упадке, но вместо того чтобы произвести изменения в стране, наши лидеры для своей выгоды её просто разрушили.


Российский то может и не совсем отделялся. А вот украинский таки отделился, Смотрите результаты референдума. Своей волей, не под дулом автоматов. Я понимаю, что психологически свою вину легче свалить на политиков, Кравчука, Ельцина, и т.д. Но чем раньше Вы осознаете, что это и Ваша личная вина, тем быстрее начнёте выздоравливать. Пока, у вас полная безнадёга.

К слову, проведи кто-нибудь тогда в России аналогичный референдум, я думаю, большинство бы тоже проголосовало за суверенитет, чтобы не кормить больше нац. окраины. Но это моё личное мнение. Мнение же украинцев задокументировано. Так что спорить с этим просто бессмысленно.

Поймите правильно. Если бы 90% на том референдуме проголосовало бы не за суверенитет, а против, Кравчук бы фиг решился чего то там подписывать. На крайняк. вот тогда бы Вы имели полное право говорить за вину политиков и безвинность народа, а так ... Маемо, що маемо.   Подмигивающий
Отредактировано: Бешеный медведь - 17 авг 2013 16:41:25
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.75 / 22
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: ulissa от 17.08.2013 16:40:08
Улыбающийся Субботний конспирологический вопрос не по теме, но может кто знает   - почему на гербе ГДР присутствует масонский символ  - циркуль? В вики пишут, что при создании эмблемы герба его не было, добавили в мае 53го (по странному совпадению  - после смерти ИВС)





Серп и молот так же являются магическими знаками. Серп символ смерти, убийства, неминуемой гибели. Не случайно на картинах, изображающих смерть, в руках ее мы можем увидеть серп, косу, меч, которым она пожинает свою жатву. Молот, молоток является классическим масонским знаком власти над камнем (камень — символ человека) то есть над людьми, которых необходимо “обтесать”, придать им нужный образ мыслей.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.96 / 11
Грамотей
 
russia
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №605373
Дискуссия   65 0
В Украине растет число сторонников вступления в ЕС

Число сторонников вступления в Европейский Союз в Украине снова растет: 59 процентов жителей страны его поддерживают, против этого выступают лишь 24 процента.

В целом же почти две трети украинских граждан, согласно данным опроса, выступают за присоединение страны к Евросоюзу. Даже в восточной части Украины, традиционно отличающейся пророссийскими настроениями, подобный шаг поддерживают 52 процента жителей региона, и лишь 31 процент высказываются против.

Каждый сам выбирает дорогу....
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.38 / 17
Сейчас на ветке: 75, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 67
 
timofey41