Украина и украинско-российские отношения

204,695,598 348,160
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #1969484 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Цитата: Наивный от 07.10.2013 22:40:46
Пусть меня забанят,  но это надо посмотреть

Поздравления со всего мира




Киев (Украина) "Путин убивает Надежду"


А забанить вас надо! Хотя бы за топорную работу.

Выхватили пару еврейских шестерок и давай чернуху на всех лить. Кто стоит за теми же Фемен в Украине обьяснять не надо? А ничего, что эта типа акция в поддержку Pussy Riot и приурочили её специально под день рождения, абы нагадить? И да, пишут, что по всему миру прошли акции. В том же Вашингтоне, к примеру. Почему вы промолчали?

07-10-2013 (08:55)
Активисты вашингтонской группы за свободные выборы в России провели пикет в центре столицы Соединенных Штатов Америки с требованиями прекратить издевательства над участницей группы Pussy Riot. Активисты вышли с плакатами: "Путин! Твоя жизнь в Надиных руках", "Свободу для Надежды" и " Free Pussy Riot! ".

А почему вы не написали о поздравлениях от нас?

Ваш пост - типичный белоленточный наброс. Адепты Навального точно такими же манипуляциями занимаються. Один в один. Шаблоны-то одни и те же? Агитбригада хренова.

И да, типичная акция, откуда вы фотку выхватили. Народу тьма, все в кадр не влазят. Либо шекели зажали, либо политшлюх больше не нашлось. В Москве поди поболее будет протестунов, чем у нас.
http://old.nr2.ru/kiev/463697.html

Отредактировано: PROSTO123 - 08 окт 2013 03:36:16
  • -1.85 / 39
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Saint Diver от 07.10.2013 17:11:04
За выделенный фрагмент отдельное спасибо.
Если здесь дойдет до кровопролития - надеюсь, вы - Россия, сдержите свое слово. Но только не забудьте рассказать, за что гибли их отцы.






Думаю, мы дадим ей пролиться ровно в том количестве, которое нужно для оправдания наших дальнейших действий. А затем кое-кто познакомится с тем, как выглядит русская армия будущего - на "Арматах", "Курганцах", "Бумерангах" и "Тайфунах", одетая в ВКБО и оснащенная комплектами "Ратник". Мы ж не звери. Пример ЮО это наглядно показывает.

И никто даже не вякнет - ведь русские прекратили кровопролитие. А если вякнет - сделать не смогут ничего. Сценарий "Эпохи мертворожденных" нас не устраивает, видите ли. Оккупация, установка нужного режима и дальнейший аншлюсс будет дешевле, чем принимать меры противодействия образованию "дикого поля"  у нас рядом. Вы себе площадь границы представляете? А сколько у нас там частей - знаете?

В общем, такой вариант, по ходу, становится все более вероятным Грустный. Т.к. коллапс ВГН все более вероятен также.
Отредактировано: Боярин - 08 окт 2013 03:41:08
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.29 / 38
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Боярин от 07.10.2013 17:20:44
Внезапные учения в Крыму.
36-я отдельная бригада береговой обороны  ВМС Украины 2-го октября с.г. была "внезапно приведена в боевую готовность", после чего провела учения с очень любопытной легендой: "поиск и уничтожение отряда численностью до мотострелковой роты , вооруженного стрелковым оружием и бронетехникой, который захватил важный государственный объект".

Ну, какой такой отряд на бронетехнике (!) захватил "важный государственный объект", гадать не будем (нечего тут гадать, международные террористы бронетехникой пока вроде не вооружены), а вот что было брошено на его уничтожение, любопытно:

36-я ОБрБО со штабом в Симферополе, входящая не в сухопутные войска, а в военно-морские силы Украины - дальняя наследница 36-го армейского корпуса ВС СССР, в котором было две мотострелковые дивизии (не считая других частей корпусного подчинения), и от которых в итоге осталось около 50-ти танков, 52 БМП, 60 орудий, минометов и РСЗО (т.е., практически, усиленная батальонная тактическая группа).




Это неверно. Это и есть бригада, судя по численности парка техники. Вот ее боеспособность вызывает вопросы. А обученность личняка и офицеров - не вызывает вопросов. И так ясно, что никакая.
Но судя по тому, что противник располагал ротой, то на уничтожение вряд ли выделили больше батальона. А то и пары рот. Видно, это все, что ОБрБО смогла поднять по тревоге (вообще, по тревоге часть снимается из ППД ВСЯ, и техника уходит вся, даже неисправная, и если таковая вдруг останется - то всех скребут, другое дело, что задачу нарезать могут потом не всей части).


Цитата
За четырехдневными учениями наблюдал командующий ВМС Украины адмирал Юрий Ильин, который отметил, что мероприятие "проводилось с целью проверки реального уровня готовности батальонной тактической группы к действиям по назначению."  Всего к практическим действиям на Ангарском полигоне привлекалось почти 450 человек личного состава и до 100 единиц вооружения и военной техники.



А, ну, точно. Батальон всего. БТУ обычные. Хосспади, это у них - крупные учения? У нас такие идут сотнями...

Цитата
Отмечу лишь четыре интересных факта:

1. Учения проводились внепланово (предыдущие учения подразделений ОБрБО с боевыми стрельбами прошли только в середине сентября с.г.);



Куда русский боевой конь с копытами - туда и украинский рак с клешнями. У нас проводятся внезапные проверки весь год, вплоть до подъема двух округов и последующих учений всего так на 5000 единиц бронетехники и 160 тыс. зольдат. Ну вот и на Украине должны же пародией ответить. Иначе никак.
Улыбающийся

Я бы не придавал этому внимания. Обычное обезьянничанье и попытка показать, "шо мы тоже могем" и вообще - "ще не вмэрла".


Цитата
2. Впервые на учениях ВС Украины отрабатывалась задача то ли уничтожения мятежных подразделений собственной армии, то ли подразделений регулярной армии другого государства (угадайте с одного раза, какое государство имеет в Крыму подразделения и части своих ВС);
3. Учения проводились именно в той бригаде, которая в начале ноября прошлого года была проинспектирована делегацией НАТО;



"Так ведь других же нет!"(с)д-р Борменталь.

Цитата
4. На внезапные учения вывели практически все, чем располагают ВС Украины в Крыму.



Мдя..

Цитата
Ну, а выводы делать не хочу. Потому как не нравятся они мне - особенно в свете начавшейся в украинских СМИ кампании по досрочному выводу ЧФ и размещению в Севастополе военно-морской базы НАТО.



Контора пишет. Пусть попробуют. Большой Договор тю-тю, Крым пока?

Тогда все случится раньше. Нам лучше, как раз, чтобы позже. И чтобы полыхнуло внутри, а не конфликт с РФ. Это, как раз, нежелательный сценарий, ИМХО.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.22 / 31
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №624680
Дискуссия   135 5
Хроники перемоги. Все, конечно, слышали о перемогах с БТРами в Азербайджане и Ираке, где бракоделов и очковтирателей с Украины послали в пешее эротическое. Сейчас зреет тайская перемога.

Но есть еще один из многочисленных видов перемоги. Распродажа складов вооружения и техники ВСУ.

http://zakon2.rada.g…013-%D1%80

Вот очередной списочек. В нем, например, одних танков штук 50. Причем таких штучных, как об. 478ДУ2 или 478ДУ4 (Т-84). Их с кафедр училищ, что ли, на продажу пустили? Но обратите внимание, насколько небольшие количества каждого вида техники - несколько штук, редко - пара десятков. Даже стрелковки маловато. Ложки и миски алюминиевые зато есть, НОВЫЕ (категория 1 хранения). Не все еще распродано. О чем это говорит? О том, что советское наследие заканчивается. Продавать скоро нечего будет. И категории- сплошные 4е, иногда даже 5е. То есть "дрова" убитые.

Вот список 2011 года http://search.ligaza…22.html#15

Сравните. И по количествам, и по категориям. Хотя, конечно, это не показатель. Это значит, в в ЭТОТ раз продается именно это. Но все равно - видна тенденция.

Так что и тут зреет окончательная перемога - нечего будет продавать из наследия отцов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +5.20 / 50
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №624684
Дискуссия   83 1
Золотовалютные резервы НБУ в сентябре сократились на $17 миллионов
Золотовалютные резервы Национального банка Украины (НБУ) на 1 октября 2013 года составили 21,639 млрд долл., что на 0,08%, или на 17 млн долл. меньше показателя на 1 сентября (21,656 млрд долл.)

Об этом сообщается на сайте Государственной службы статистики Украины.

По информации Госстата, с начала 2013 года золотовалютные резервы НБУ снизились на 11,84%, или на 2,907 млрд долл.

Также сообщается, что на 1 октября 2013 года резервы в иностранной валюте составили 19,859 млрд долл., резервная позиция в МВФ - 0,03 млн долл., специальные права заимствования - 15,40 млн долл., золото — 1,765 млрд долл.

По информации Национального банка Украины, на динамику золотовалютных резервов наибольшим образом повлияли привлечения правительства Украины на внутреннем и внешнем рынках (882 млн долл. США), платежи по государственному и гарантированному государством долгу (475 млн долл. США), которые осуществлялись правительством Украины своевременно и в полном объеме, а также интервенции Национального банка Украины на валютном рынке (-582,5 млн долл. США).

Как сообщал УНИАН, ранее член правления Нацбанка Александр Дубихвост сообщил, что резервы Нацбанка по итогам сентября практически не изменились.

Золотовалютные резервы Национального банка Украины в августе снизились на 4,7%, или на 1,068 млрд долл.

http://www.unian.net…ionov.html
  • +0.89 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №624698
Дискуссия   112 2
Украинские "менты" на пути в Европу
Едва стихли последние раскаты стихийного бунта под Николаевом, где обнаглевшие от безнаказанности милиционеры в перерывах между сбором дани и передачей ее областному начальству насиловали и зверски убивали ни в чем не повинных девушек, как Украина узнала о масштабной реформе трех важнейших силовых ведомств.

Киевская газета "Капитал" на днях сообщала, что Совет национальной безопасности и обороны Украины, которую возглавляет Андрей Клюев, по поручению президента Виктора Януковича разработал проект концепции реформирования СБУ и передал его на оценку в Министерство юстиции. Официальных комментариев в ведомстве не дают.

Но уже известно, что СБУ станет более "гражданским" ведомством. Военизированными останутся только центр спецопераций по борьбе с терроризмом, контрабандой наркотиков и оружия. Ведомство перестанет бороться с уголовными преступлениями — лишь изредка будет помогать МВД в борьбе с организованными преступными группировками. Следствие СБУ передаст в ведение МВД.

Но будут у службы новые обязанности. Так, она должна будет выявлять экономические преступления, расследованием которых займутся в МВД. Контрразведка СБУ будет бороться с экономическим шпионажем и сопровождать все международные договоры государства. При этом у ведомства останутся  задачи, связанные с преступлениями против государства, шпионажем, терроризмом, военными преступлениями.

Пока законопроекта о реформировании СБУ в Минюсте нет. Но уже известно главное изменение: в СБУ будут не "служить", а работать. Практически все сотрудники ведомства лишатся погон. Исключение составят лишь борцы с терроризмом.

Все эти новшества превратят СБУ в аналог западных спецслужб. Эксперты сомневаются, что ведомство перестанет заниматься политическим сыском. "Формально СБУ не занимается политическим сыском, но, конечно же, информацию она будет держать, потому что в Украине сложная ситуация, у нас непростые соседи", — говорит политолог Вадим Карасев. С другой стороны, становится очевидно, что сотрудников ведомства потихоньку оттесняют от ведения "внутриполитических" дел.

Еще одно большое изменение — реформа министерства внутренних дел. Изменения в жизни ведомства будут тоже достаточно радикальными: милиция станет гражданской структурой и переименуется в полицию. По плану, в МВД будут работать государственные служащие и возглавит ведомство министр, которого будет назначать и увольнять президент. А все правоохранительные функции перейдут к Национальной полиции, которую будет курировать главный полицейский страны. Он будет лично руководить Бюро расследований (расследование уголовных преступлений), Службой правопорядка (патрульно-постовая служба и ГАИ) и Бюро по борьбе с организованной преступностью и коррупцией (реформированное УБОП). В обновленном МВД также должна появиться Служба пожарной безопасности и спасения, хотя сейчас у ведомства есть лишь небольшая Госслужба чрезвычайных ситуаций. Но теперь "полицейские" должны будут стать полноценными спасателями, способными потушить пожар, оказать первую помощь.

Чтобы не было проблем с евроинтеграцией, заберут часть функций и у прокуратуры Украины. Главное изменение: лишение органов прокуратуры функций следствия и полномочий общего надзора за законностью. Одновременно ее лишат права вмешиваться в частную жизнь граждан, инициировать проверки частных предприятий и давать поручения органам контроля. "Как нам сказали на одной из встреч представители Совета Европы, на Украине все еще действует сталинский, а не европейский закон о прокуратуре", — отметил член комитета Верховной рады Украины по правовой политике Сергей Мищенко.

11-12 октября проект реформы оценит Венецианская комиссия Совета Европы. "Мы практически уверены, что реформу удастся завершить до ноябрьского саммита "Восточного партнерства" в Вильнюсе, поэтому мы обсудили все спорные вопросы", — зяавил секретар комиссии Томас Маркерт.

В целом, общество поддерживает начатые реформы. Другое дело, что с целью угодить Европе Украина проводит их слишком быстро. Председатель правления Украинского Хельсинкского союза по правам человека Евгений Захаров также считает, что власть слишком "поспешно" пытается выполнить свои обязательства перед Европой. Лидеру адвокатской компании "Баганец и партнеры" Алексею Баганцу до сих пор непонятно, какие органы будут исполнять изъятые у прокуратуры функции.Также недовольство эксперта вызывает тот факт, что по новому закону прокуроры смогут представлять в судах интересы ограниченного круга недееспособных граждан. Тогда как возможности прокуратуры по защите интересов государства будут существенно расширены. "Это происходит потому, что этот закон разработали не законодатели, а чиновники президентской администрации", — уверен Баганец.

Будет ли толк от этих перемен, покажет время. Пока трудно поверить, что районные менты автоматически перестанут убивать и насиловать, а милицейское начальство — собирать дань с подчиненных, потерявших человеческий облик в ее поисках. Ведь для этого надо поменять не вывески, не форму одежды и не структуру подчиненности, а всю систему отношений в украинском обществе, зависшем между уголовными понятиями и феодально-сословной этикой. Разве перестанет смердить этот кусок дуриана, если его внести в европейский лифт? Новейшая история ЕС, переполненного не желающими интегрироваться стратами, говорит, что стерилизация постсоветского карательного монстра в 46-миллионной стране будет нелегкой задачей. Но в любом случае лучше уж так, чем никак.

Главное, на что стоит сейчас обратить обратить внимание  - то, с какой скоростью и интенсивностью в Украине проходят "европейские" реформы. Если у кого-то в России до сих пор были сомнения, действительно ли Украина взяла курс на Европу, или просто блефует, то простой анализ событий показывает: евроинтеграция- это всерьез и надолго.

http://www.rosbalt.r…84691.html

То, всерьёз - да. А вот надолго...  Думающий
  • +1.87 / 15
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 08.10.2013 05:06:30
Золотовалютные резервы НБУ в сентябре сократились на $17 миллионов
Золотовалютные резервы Национального банка Украины (НБУ) на 1 октября 2013 года составили 21,639 млрд долл., что на 0,08%, или на 17 млн долл. меньше показателя на 1 сентября (21,656 млрд долл.)

Также сообщается, что на 1 октября 2013 года резервы в иностранной валюте составили 19,859 млрд долл., резервная позиция в МВФ - 0,03 млн долл., специальные права заимствования - 15,40 млн долл., золото — 1,765 млрд долл.

По информации Национального банка Украины, на динамику золотовалютных резервов наибольшим образом повлияли привлечения правительства Украины на внутреннем и внешнем рынках (882 млн долл. США), платежи по государственному и гарантированному государством долгу (475 млн долл. США), которые осуществлялись правительством Украины своевременно и в полном объеме, а также интервенции Национального банка Украины на валютном рынке (-582,5 млн долл. США).

Как сообщал УНИАН, ранее член правления Нацбанка Александр Дубихвост сообщил, что резервы Нацбанка по итогам сентября практически не изменились.

Золотовалютные резервы Национального банка Украины в августе снизились на 4,7%, или на 1,068 млрд долл.

http://www.unian.net…ionov.html


Интересно. Сразу можно сказать, что ЗВР в монетарном золоте сократились на 107 млн. (на первое сентября 1,872 млрд.) долларов. Резкого падения цены золота за сентябрь вроде не наблюдалось - значит начали помаленьку золотишко распродавать, т.е. с налом - валютой и депозитами должно быть совсем плохо (на 1 сентября было всего 2,915 млрд.), а продавать ценные бумаги видимо без потерь не получится - лишнее подтверждение, что не все благополучно с этой частью ЗВР.
И вообще дебет с кредитом что-то у НБУ не сходится. Или у меня что-то с арифметикой, или для НБУ она является лженаукой, или что-то от нас скрывают.
Предлагаю вашему вниманию свои расчеты. Итак на 1 сентября ЗВР 21,656 млрд. плюс 882 млн. заимствований правительства на внешнем и внутреннем рынке, минус 475 млн.долларов платежей по госдолгу и минус 582,5 млн. интервенции НБУ = 21,4805 млрд. долларов, т.е. на целых 158,5 млн., а не на 17 млн.меньше, чем на 1 сентября. Хочется обратить ваше внимание также на то, что в качестве величины валютных резервов международные организации упорно называют цифру 19,7 млрд., которые и получаются, если эти 158 млн. вычесть из 19,859 млрд., указанных в отчете НБУ.
Хочется также отметить, что в октябре положение будет гораздо хуже. О возможности нового синдицированного кредита не слышно, и хотя мне неизвестна величина выплат в октябре по госдолгу, можно с уверенностью сказать, что объем выплат за российский газ за сентябрь значительно возрастет. А с внутренними займами и валютными, и гривневыми все обстоит не очень радужно. По крайней мере 1 октября правительству не удалось привлечь ни копейки ни по гривневым, ни по валютным ОВГЗ.
Цитата
Минфин отклонил всего две поданные заявки на покупку пятилетних облигаций в национальной валюте с доходностью 14,25% годовых. Не смогло правительство разжиться и валютой.
Единственная заявка на приобретение двухлетних долларовых облигаций с доходностью 8,25% осталась неудовлетворенной. "Если Минфин начнет продавать валютные облигации по такой высокой ставке, то это разрушит рынок внешних заимствований", - считает банкир, пожелавший остаться неназванным.
По его мнению, рынок валютных облигаций практически "схлопнулся". За сентябрь 2013 года правительство смогло продать валютные ОВГЗ всего на 5 млн долл и 61,112 млн евро. Для сравнения: в 2012 году таких бумаг было продано на 2,5 млрд долл и 316,6 млн евро.

Ссылка
Согласно тому же источнику, вывод капиталов с Украины приобрел катастрофические для нее масштабы, а приток прямых иностранных инвестиций бьет рекорды по темпам снижения. В общем в октябре правительству и нацбанку придется вертеться как ужу на сковородке в попытках разжиться валютой. Ну, и новые значительные сокращения ЗВР - куда уж без этого.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +2.30 / 21
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №624704
Дискуссия   89 0
Таможенный союз набирает мощь
Создание Таможенного союза многие западные аналитики считали утопией, но союз крепчал, и Запад начал смотреть на это объединение с опаской. После того, как к Таможенному союзу решили присоединиться Индия и Вьетнам, его мощь и влияние в мире значительно усилятся. Чем выгодно Вьетнаму и Индии вступление в ТС и что от этого получит Россия?

Детище Владимира Путина может стать очень влиятельным игроком на мировой арене. Это не просто экономическая реинтеграция определенной части постсоветского пространства. Евразийский союз способен в ближайшее время стать настоящим континентальным содружеством народов, взаимоотношения которых не позволит третьим сторонам играть на определенных противоречиях соседей. В частности, пример Армении демонстрирует, что входить в ТС могут даже те страны, которые не имеют общей сухопутной границы с данным объединением. Таможенный союз на сегодняшний день уже получил заявки о сотрудничестве от 35 стран. Но особый интерес вызывают заявления Индии и Вьетнама о возможности присоединения к ТС. Переговоры об этом ведутся с 2011 года, но активизировались они с новой силой только в этом году.


Скрытый текст
http://www.pravda.ru…mode=print
  • +1.71 / 20
  • АУ
xab_
 
53 года
Слушатель
Карма: +265.54
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 07.10.2013 18:08:49
Да какой-то профит от обнуления пошлин при ввозе на Украину ЕС, несомненно, получит. И даже немного увеличит его вследствие практического перекрытия таможенной границы ТС. Но также любой вменяемый понимает, что даже 45 миллионов укров, дружно вытащив свои копейки из заначек, - не сделают сколь нибудь заметного, в масштабах ЕС (и проблем ЕС) оборота.
В итоге проблемы самого ЕС могут только увеличится т.к. часть оборота с Украиной произойдет за счет выдачи кредитов населению Украины особенно отчаянными коммерческими банками из ЕС (правило капитализма "умри ты сегодня, а я завтра" - никто не отменял), которые потом придется спасать тратя еще бОльшие деньги.



ИМХО, когда в ЕС принимали решение об ассоциации Украины ( а это дело не одного дня ), ни кто там не рассчитывал на жесткую позици России по вопросу регулирования товарооборота между РФ и Украиной.
В целом, без учета этого фактора, картинка получалась привлекательная для ЕС - они открывают для себя рынок Украины, снимают часть своих проблем, а платит за все за это Россия. Интерес с точки зрения европы здравый и оправданный.
Только вот заковыка вышла - не хочет платить Россия за этот праздник жизни в категорической форме.
Но для Европы идти сейчас на попятную, после стольких усилий - полная потеря политического лица, это во первых, ну а во вторых, в худшем случае они надеятся для себя (Европы) сохранить статус-кво с помощь тучи кабальных регламентов.
Отредактировано: xab_ - 08 окт 2013 09:09:54
  • +2.63 / 24
  • АУ
Странник   Странник
  08 окт 2013 09:00:28
...
  Странник
Цитата: Боярин от 08.10.2013 06:34:24
Украинские "менты" на пути в Европу
Скрытый текст

Будет ли толк от этих перемен, покажет время. Пока трудно поверить, что районные менты автоматически перестанут убивать и насиловать, а милицейское начальство — собирать дань с подчиненных, потерявших человеческий облик в ее поисках. Ведь для этого надо поменять не вывески, не форму одежды и не структуру подчиненности, а всю систему отношений в украинском обществе, зависшем между уголовными понятиями и феодально-сословной этикой. Разве перестанет смердить этот кусок дуриана, если его внести в европейский лифт? Новейшая история ЕС, переполненного не желающими интегрироваться стратами, говорит, что стерилизация постсоветского карательного монстра в 46-миллионной стране будет нелегкой задачей. Но в любом случае лучше уж так, чем никак.
Скрытый текст
Скрытый текст


Государство - нищает, население - тоже.
Репрессивный аппарат - либерализуется.
И чиновники/репрессоры(/полицаи?) - становятся вовсе бесконтрольными.

Украине открылся новый минимум потенциальной энергии.
Просто простор, куда катится!
Отредактировано: Странник - 01 янв 1970
  • +0.86 / 8
  • АУ
Sparrow_AG
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +330.39
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 557
Читатели: 0
Тред №624723
Дискуссия   163 4
Цитата: nemo от 07.10.2013 10:54:19
Знаете, я не первый год в бизнесе и прекрасно знаю что такое "невыгодный контракт", иногда приходится договариваться по многу раз чтобы договор был "ВЗАИМОВЫГОДНЫЙ", а не только перекос в одну сторону. Не знаю с какого перепугу Тюля подписала такой контракт, но явно там были заложены какие то ее личные интересы, скорей всего (как у нас пишут) отказ Путина от ее уголовного преследования.
Она решила свои личные проблемы за счет интересов страны и... уселась за это на нары  Улыбающийся


А ситуацию вам напомнить?
Зима. 2 недели газа нет. Отопление накрывается медным тазом. Города замерзают. Промышленность стоит. Нефть, к которой привязана цена газа падает. И спад цен на нефть прогнозируется и дальше. 1-2-3 квартала цена газа будет меньше на 10-20 долларов. И таки да, в 2009-м году удалось благодаря этому договору получить газ значительно дешевле 300 долларов.
Вот только потом внезапно цена на нефть начала расти…. И это привело к нынешней ситуации.

Цитата: nemo от 07.10.2013 11:20:52
Какой долг и ЧЕМ? У простых людей и в частности у меня враз пропали сбережения на сберкнижках СССР, которые сегодня позвращают копейками и то перед выборами! О чем вы?


Долги СССР Парижскому клубу, США за ленд-лиз в годы Великой Отечественной…

Цитата: Saint Diver от 07.10.2013 17:22:16
Зря вы фото №5 для примера привели - там была ПРОПЛАЧЕННАЯ западными структурами ради своих интересов тягомотина.


Да что Вы говорите? Да как же так? А как же уверения украинцев, что это был свободный выбор народа против зека Януковича? Кому мне верить? Тем кто мне в 2004-2005 году говорил что никто не получал денег за майдан или Вам сейчас?
To fight and search. To find and hide again.

Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны

На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?!
  • +2.62 / 26
  • АУ
Гойко Митич
 
burkina_faso
Ouagadougou
Слушатель
Карма: +277.83
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: Гирион от 07.10.2013 13:04:39
А вот в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии не посчитали это глупым и теперь живут независимо. Ну а вы продолжайте петь про "злое СБУ". Если будете петь совсем печально, тоскливо и жалобно, то глядишь может когда и дрогнет какая струнка в душе у русских и помогут вам.  Подмигивающий
Ну а про референдум совсем смешно. Начинать его за пару месяце до подписания отсоциации это не более чем политическое шоу, с целью разведения кроликов лохтората для повышения своего рейтинга. Если бы комми хотели действительно сорвать отсоциацию, то действовать бы начали давно.



Наверное на Украине и в Прибалтике живут неправильные русские. Если немного вспомнить как развивались события в 90-92 годах в названных республиках, то получается, что народ этих республик (ПМР, ЮО и Абхазия) сплотился против внешней агрессии (грузины против абхазов и осетин, молдаване против русских). Т. е. реально грузины и молдаване пошли убивать, чтоб присоединить территорию, которая на правах автономии входила в их республику и заявила о своём выходе. Поэтому народ и отразил агрессию с оружием в руках.
На Украине и в Прибалтике до убийства русских в то время дело не дошло, вот и не пришлось бороться на независимость.
И вот ещё у меня такой вопрос возникает в ответ на звучащие призывы "Чемодан, вокзал, Россия!", причем  с обеих (и украинской и российской) сторон.
Прибалтика. Русских притесняют, но они не уезжают. Вот если гипотетически все русские из Прибалтики уедут в Россию и исполнится заветная мечта местных националистов о моноэтнических государствах, станет ли от этого легче России и русским? Точно тоже самое про Украину, просто на Украине процесс притеснения ещё только-только начинается.
  • +0.10 / 19
  • АУ
Гойко Митич
 
burkina_faso
Ouagadougou
Слушатель
Карма: +277.83
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 501
Читатели: 0
Цитата: Krymoff от 07.10.2013 14:48:13
ИМХО - тогда "акулам" было еще что жрать, особо не зарясь на содержимое пасти других "акул". Сейчас "кормовая база" резко сократилась, поэтому,чтобы отжать кусок у соседа, надо быть не просто акулой, а создать "семью", контролирующей все сферы акульей жизни, включая суды, прокуратуру и т.д.



Криминалитет обычно проходит несколько стадий. Условно говоря "бандитизм" - "легальный бизнес"- "наследственное богатство". Дети бандоса становятся легальными бизнесменами, внуки - капиталы получают в наследство, попадают во власть с незапятнанной репутацией. На эту трёхходовку уходит аж три поколения. В данном случае пытаются всё сделать за один ход. Тем более что появилась возможность в виде власти.
  • +0.83 / 7
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
60 лет
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Цитата: Гойко Митич от 08.10.2013 10:31:43
Наверное на Украине и в Прибалтике живут неправильные русские. Если немного вспомнить как развивались события в 90-92 годах в названных республиках, то получается, что народ этих республик (ПМР, ЮО и Абхазия) сплотился против внешней агрессии (грузины против абхазов и осетин, молдаване против русских). Т. е. реально грузины и молдаване пошли убивать, чтоб присоединить территорию, которая на правах автономии входила в их республику и заявила о своём выходе. Поэтому народ и отразил агрессию с оружием в руках.
На Украине и в Прибалтике до убийства русских в то время дело не дошло, вот и не пришлось бороться на независимость.
И вот ещё у меня такой вопрос возникает в ответ на звучащие призывы "Чемодан, вокзал, Россия!", причем  с обеих (и украинской и российской) сторон.
Прибалтика. Русских притесняют, но они не уезжают. Вот если гипотетически все русские из Прибалтики уедут в Россию и исполнится заветная мечта местных националистов о моноэтнических государствах, станет ли от этого легче России и русским? Точно тоже самое про Украину, просто на Украине процесс притеснения ещё только-только начинается.


России станет легче однозначно. В свете последних событий, то можно будет и е@нуть по тем местам чем нибудь, посильнее Г. Онищенко (100 лет ему жизни).
Исход русских людей из б/у нацреспублик СССР в существующем контексте можно только приветствовать, это развяжет полностью руки в отношении этих ублюдочных территориальных образований.
Ну, и плюс рабочие руки. Ну, и генофонд какой-никакой прибудет.
А земля, повторяю, недвижима. И никуда та же Эстония не сбежит от нас. Ну только если все дружно сорвутся в Англию. Так это можно только приветствовать. Земля то останется.
Ровно то же самое относится и к Окраине. Была, есть и будет окраиной РИ. А кто там живёт сейчас - да нас рать. Дураков учить - только портить. Сами себя по выведут.

В общем. наши украинские друзья просто прекрасны в своей детской непосредственности. Ни в чём они не виноваты, они же хорошие и пушистые.
Да никто и не спорит! Всё так. Делать то чё предполагаете?  
Что делать нам - не предлагайте. Не надо. По известным соображениям.
  • +3.04 / 44
  • АУ
Saint Diver
 
ussr
Жданов
41 год
Слушатель
Карма: +361.51
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Sparrow_AG от 08.10.2013 09:00:53
...
Да что Вы говорите? Да как же так? А как же уверения украинцев, что это был свободный выбор народа против зека Януковича? Кому мне верить? Тем кто мне в 2004-2005 году говорил что никто не получал денег за майдан или Вам сейчас?



Верьте кому хотите, вам во Владивостоке виднее, чем нам на Украине.
Скажу по небольшому секрету - деньги получали далеко не все. Слышали, наверное, про такие понятия, как "десятник", "сотник", да? Вот они начали часто употребляться как раз во время майдауна.

Еще добавлю.
Когда осенью 2009-го приехал работать в Киев, с новым начальником зашел разговор о майдане. Так вот он рассказывал, мол, звонит ему какой-то родственник из России и говорит, все, закрылся ваш майдан: "У нас по центральным новостям только что передали и репортаж показали, что уже майдан пустой и там никого нет". "Да как же так, не может быть! Только вчера там был и видел!" - вопит тот, пригает в машину и ломится в центр города.
А что там? Помаранчевый "городок" как стоял, так и стоит во всю и воняет на полкиева.

А вы говорите "мне говорили, мне говорили..." Мне тоже много чего говорили.

АУ на УМ
Лучший аргумент против демократии – пятиминутная беседа со средним избирателем.
У. Черчилль
  • +0.73 / 11
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
45 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: Андрей СПб от 08.10.2013 11:50:42
Путин заявил, что Газпром сделал Украине скидку на газ

//////////
=====================================

это вы погорячились !!! не в коня корм ...



Очень нужно, чтобы больной дожил хотя бы до весны. Кстати, и России и Европе нужно...
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.27 / 17
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,452.52
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Тред №624806
Дискуссия   40 0
Вспомнилась давняя история.
В далёком 2001 году эффективный собственник Дерипаска, пользуясь общей неразберихой. захватывает у другого эффективного собственника Братский ЦБК. Нет, этот эффективный собственник не имел планов по улучшению работы ЦБК и даже планов просто работы ЦБК. У него был простой план - максимально грабануть предприятие. Дерипаска понимал, что он захватил предприятие не законно, владеет не по праву, поэтому торопился. Всего за несколько дней было продано всё, что можно, нарушены договора и прочее. Когда опомнившиеся от такой наглости собственники пришли с решением суда о том, что Дерипаска владеет ЦБК не по праву,он спорить не стал. Как законопослушный гражданин извинился и ушел с комбината. Унося с собой не плохую добычу. Ну а настоящие собственники стали восстанавливать порушенное в результате набега.
При чем здесь Украина? Да аналогия напрашивается. Пользуясь неразберихой, наши естественные природные враги из Европы, отхватили кусок России под названием Украина. Нет, они и не думали развивать эту территорию. Они понимают, что владеют российскими землями не по праву и их когда-то придется возвращать. Поэтому, стараются максимально  извлечь для себя выгоду из Украины, максимально всё порушить, чтобы потом России, как конкуренту, пришлось восстанавливать. Как всё просто.
Отредактировано: В. Вилежаня - 08 окт 2013 12:08:46
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.93 / 35
  • АУ
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Цитата: Kroterr от 08.10.2013 12:05:20
Очень нужно, чтобы больной дожил хотя бы до весны. Кстати, и России и Европе нужно...



А чего ж укры скрывали это, продолжаяя гнать мульку про самый дорогой газ?
  • +0.32 / 3
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №624821
Дискуссия   61 1
Жесткая украинизация Крыма станет достойной отповедью Кремлю, – киевский эксперт
Один украинский лицей в Симферополе – это просто ужас

Ответом на мощную информационную атаку РФ должна стать еще более жесткая украинизация Крыма, в котором Кремль усердно взращивает и лелеет свою пятую колонну.

Об этом в интервью киевскому порталу «Mediasapiens» заявил директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак.

По социологическим данным, напомнил он, больше половины российских граждан сегодня убеждены, что Крым принадлежит РФ.

«Это признак информационной операции, а не просто информация. Основа для такого общественного мнения готовилась очень долго и целенаправленно. В РФ распространялась идея, что Крым – это не Украина, Севастополь – это город русской славы и так далее. Русская сторона работала на всех уровнях – научном, экспертном, журналистском... Почему так происходит? Потому что информационное пространство Украины слабее. С самого начала на Украину было допущено много русских редакций, медийных центров, то есть структур, которые могут производить информацию непосредственно на Украине и влиять», – убежден Бадрак.

В РФ, по его мнению, всегда существовала продуманная политика относительно Украины:

«Пример со статусом Севастополя. Русская сторона предоставляет квартиры русским морякам, закрепляет их там, создает там филиал своего учебного заведения, издает газеты, я уже не говорю про такие вещи, как праздники и прочее. Украина не делает ничего, поэтому она имеет такую ситуацию», – подчеркивает киевский эксперт

«Отыскать там (в Крыму, – «НР») наши центральные газеты очень проблематично. А тех газет, которые отстаивают украинскую идею, как «День», «Зеркало недели», вообще там нет (на самом деле – в свободной продаже в киосках «Союзпечати», – «НР»). Зато присутствует российская пресса. Это означает, что власть в этом направлении не работает вообще», – сетует Валентин Бадрак.

Киев должен, наконец, начать серьезно взяться за Крым:

«Разработать там информационную и социальную политику. Чтобы не было так, что открытие еще Кучмой в Симферополе украиноязычного лицея до сих пор вспоминают как самое проукраинское мероприятие. Это же просто ужас. Таких мероприятий должно быть сотни. Это должно быть частью государственной политики», – убежден «свидомый» аналитик.

http://www.nr2.ru/crimea/464012.html
  • +1.08 / 8
  • АУ
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  08 окт 2013 15:21:17
...
  Тот самый, как его там ..
Тред №624886
Дискуссия   93 4
Похоже не будет визового режима с Украиной и прочим СНГ в ближайшее время
Путин о миграции: визовый режим лишь оттолкнет партнеров по СНГ
Цитата"Введение визового режима в рамках СНГ будет означать, что мы отталкиваем от себя бывшие республики Советского Союза. Нам нужно не отталкивать, а приближать. Нам нужно делать этот процесс более цивилизованным, наладить работу на этом треке таким образом, чтобы он не раздражал коренное население, а вызывал положительную реакцию", — сказал Путин, отвечая на вопросы журналистов на пресс-конференции по итогам саммита АТЭС.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.37 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 43
 
BUR , Rustik 666