Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Commabder100 от 09.10.2013 14:35:33
Кто именно? И зачем им нужен Фирташ?

Цитата
Опять ГП виноват. А то что Украина не надежный транзитер никого не волнует?

Цитата
Готовиться надо было раньше, а сейчас уже отопительный сезон начался.

Цитата: Наивный от 09.10.2013 14:48:44
Украина за транзит, согласно договора, получила деньги ..и даже вперед...
Что еще?

Цитата: lexlexus от 09.10.2013 10:03:41
Встречаемся спрашиваю:"Когда вид на жительство будешь оформлять? Что говорят по реальным срокам получения гражданства? Когда?" В ответ: "Я вот тут подумал... У меня земля на Украине.. (соток 20) Наследство... В общем я пока не буду на гражданство документы подавать. Буду просто продлевать РВП каждые 5 лет."

Цитата: Commabder100 от 09.10.2013 14:50:53
Украина оказывает транспортные услуги. Всё. Тема закрыта! Про  покупать газ на укр-рос границе - это мечта гетьманов.   Хитросваренные какие. У ГП с разными странами разные контракты и разная цена. Может ГП и согласен на границе отдавать за 1000$, а вы уже впаривайте другим, все что выше ваше. Бред? Конечно. К примеру у меня товар, есть покупатель. Я нанимаю курьера, плачу ему зп, оплачиваю проездной. Потом он мне говорит: слушай, давай я у тебя буду покупать по справедливой цене и сам впаривать твоим клиентам, проездной можешь не оплачивать. Куда я этого курьера пошлю с таким предложением не сложно догодаться.

Цитата: TaraS от 09.10.2013 14:54:22

В чём заключается эта ненадёжность? Никто не запрещает ГП закачать необходимое количество топлива на украинские ПГХ, чтобы обеспечить собственный транзит. Если российская сторона этого делать не желает--продавайте газ на границе с Украиной и пусть покупатель сам обеспечивает свой транзит.

Цитата: Андрей СПб от 09.10.2013 11:45:37
Крым и Кубань хотят создать еврорегион
====================================
это наверное для того чтобы Кубань отошла Украине, да ???

Цитата: Ивиан Корн от 09.10.2013 15:06:22
Так этим и занимаемся, вот Южный поток достроим и избавимся от "этого головняка"

Цитата: Андрей СПб от 09.10.2013 15:11:37
Вопрос : Вы последний договор по транзиту читали ??? кто теперь согласно договора отвечает за транзит ???
Но этого не произойдёт никогда, потому как лишает Кремль возможностей политического давления и энергетического шантажа - кто шантажировал Кремль транзитом газа и нефти ??? ...

Цитата
кто шантажировал Кремль транзитом газа и нефти ??? ...

Цитата: TaraS от 09.10.2013 15:15:14
А на том берегу Чёрного моря вас что ожидает?
Там выше я дописал, что украинская ставка--1.09. Болгары, к примеру, рассчитывают на 5-7 долларов, кроме того, они вместе с сербами требуют постройки сухопутных частей газопровода по своей территории на деньги ГП.
Экономическая целесообразностьговорит одно--украинскому транзиту нет разумных альтернатив, потому что--география. А вот когда в силу вступают политические мотивы--тогда страдает бизнес

Цитата
украинскому транзиту нет разумных альтернатив

Цитата: Commabder100 от 09.10.2013 15:29:33
Хватит врать.   Согласно документу, в первом квартале 2012 года ставка транзита составляла $3,08, в апреле-мае - $3,11, с июня повысилась до $3,12.

Цитата
Кстати, а кому ГП платит за транзит по СП?
Как передает корреспондент УНИАН в РФ, об этом глава «Газпрома» Алексей Миллер сказал на пресс-конференции после церемонии начала строительства этого газопровода. «Сегодня транзитный тариф мы платим компаниям, которые представляют транзитные страны. С реализацией проекта «Южный поток» мы транзитный тариф будем платить сами себе. Будем перекладывать из одного своего кармана в другой», - сказал А.Миллер. При этом он подчеркнул, что в именно в этом заключается вся экономика проекта. «Это выгодно нашим партнерам – это выгодно нам», - добавил А.Миллер. Он добавил, что именно этим вызвано создание новых маршрутов поставки российских энергоносителей в Европу. По его словам, проект реализуется в строгом соответствии со всеми установками, которые приняты ЕС и Россией.

Цитата: Андрей СПб от 09.10.2013 15:38:14
Если же закрывать кран в любой момент когда и кому это прийдёт в голову, о никаком транзите речи быть не может - да я помню как Украина до 6-го январе 2009-го перекрыла все ЧЕТЫРЕ ТРАНЗИТНЫХ ВЫХОДА на Европу и уже 7-го ГП не было смысла поставлять газ , мог бы и не напоминать !!!

В чём шантаж? В самой низкой ставке по транзиту?  - посмотри ставку транзита в Польше, Словакии , сравни ее с укрой и протом не бейся сильно АПСТЕНУ !!!

Цитата: Bulwinkil от 09.10.2013 15:08:54
Кроме этого, обязательства Нафтогаза по оплате оговорённых контрактом объёмов никто не снимает)

Цитата
Но, но!
Выгоды ГП они как бы виртуальны. То есть могут быть, а могут и не быть. Ну есть опцион, но так не факт что этот опцион удастся реализовать. И цену опциона мы тоже не знаем.

Цитата: TaraS от 09.10.2013 15:04:06
ГП и далее может договариваться с каждым из клиентов по той цене, которая ему необходима. Просто скажите клиенту--заберите товар у склада (на границе Россия-Украина)-- а о его транспортировке пусть заботится сам покупатель.
если Украина не надёжный транзитёр--так избавтесь этого головняка.
Добавлю в слову--в Украины самая дешёвая ставка по транзиту 1.09 долл.

Цитата: basilevs от 09.10.2013 14:45:15
Вообще - ГП тут просто показал высший класс. Итак, как развивались и как будут развиваться события:
1. ГП даёт скидку Фирташу (а не Укре в целом) на 5 гигакубов газа (а не на весь газ), позволяя покупать его по $260 за килокуб. При этом оговаривает опцион на его обратный выкуп. То есть - в любой момент ГП может прийти к Фирташу и сказать: "Давай нам обратно 5 гигакубов по $260 за килокуб". И тот обязан (!) будет отдать.
2. Фирташ закачивает газ в хранилища
3. Наступает зима, как всегда - неожиданно.
4. ГП реализует свой опцион на обратный выкуп газа у Фирташа. Объём выкупа - зависит от поведения господина Фирташа.

В сухом остатке:
1. Ненька нынче осенью празднует перемогу - ГП под неё прогнулся!
2. В реале же Фирташ получает возможность закачать газ в хранилища, чтобы Европа зимой не мёрзла
3. И в той же реальной реальности ГП может в любой момент повесить на Фирташа огромный долг, затребовав весь этот газ, ну или какую-то его часть обратно по той же халявной цене. То есть - имеет сильный рычаг давления на него.
Итого - пока живущая в виртуальной реальности укровлада празднует очередную перемогу. В настоящей же реальности ГП приладил к животу Фирташа утюг, паяльник куда надо приделал, и сейчас занимается регулировкой системы подачи на них напряжения.

Красиво.

Цитата: TaraS от 09.10.2013 16:47:05
Очевидно, что в преддверии вильнюского саммита, где планируется подписание Ассоциации Украина-ЕС, Россия попытается создать максимум проблем обеим сторонам-подписантам, в том числе используя газовый аргумент.
В тоже время Украина уже закачала в ПГХ 15,3 млрд. кубов газа и к ним добавились ещё эти 5млрд. по 260 для газового холдинга. Объемы значительны, но при полной остановке зимних поставок со стороны ГП (по любым причинам), их конечно же не хватит на долгий период времени. Вопрос в том, что в этом случае будет делать Европа, потому что для Украины газа в ПГХ конечно же хватит. И вообще, пойдёт ли Россия на такой шаг, но для этого нужна более, чем уважительная причина

Цитата: TsV от 09.10.2013 16:36:12
Нет есть вариант и попроще, к тому же и реализуется - СП и ЮП. Тогда писаний вроде вашего будет исчезающе мало.
Транзит - означает на входе ставишь Х платишь Y и на выходе получаешь Х  не Z, не, W, а вот точно Х. Если бы Газпром владел трубой, тогда да, надо было бы интересоваться всякими тех. деталями вроде ПХГ и т.д. Сейчас получается абсурд ему приходиться волноваться за то, за что уже заплачено?!? Это просто абсурд.

Цитата: Странник от 09.10.2013 16:55:13
Смотрим внимательно не выделенное...
Внимание, вопросы (если Европа будет мёрзнуть, а Украина - греться.):
- Какие чувства будут испытывать избиратели в Европе?
- А правящие партии?
- И, на чьей стороне будет Европейская Фемида, если Газпром предъявит иск по схеме "бери или плати"?

ЗЫ. Да, там еще евроинтеграция в процессе будет... У мну не хватает цинизма озвучить место, через которое ЕС начнет интегрировать Украину...