Украина и украинско-российские отношения

204,381,456 347,855
 

АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №639677
Дискуссия   45 0
Безумцы и нормальные.
Опубликовано сб, 16/11/2013 - 14:54 пользователем good-society
"Весь мир в недоумении при виде спокойной реакции русской власти в отношении предстоящего подписания Ассоциативного партнерства ЕС-Украина. Это говорит нам о том, что президент знает нечто такое, что его «партнёры» предпочитают не замечать. А именно: он очень хорошо изучил действительную, достоверную трактовку исторических событий и поэтому прекрасно знает, что такое «Украинский проект» и какова его реальная цена...

Если вы внимательно проанализируете логику слов и действий Путина, то увидите, что он никогда и ни при каких обстоятельствах не оперирует понятиями Зло – Добро. На первый взгляд это может показаться странным, но логика здесь всё-таки особенная, железная логика!

Для него естественны и логически близки понятия: реальность – вымысел, естественно – противоестественно, разум – безумие. Вспомните: терроризм, заливший кровью Россию, держащий весь народ в страхе и напряжении – это безумие. Отныне российская власть не ведет никаких переговоров с безумцами, а общество их будет уничтожать – жестко и беспощадно... «Мочить в сортирах»

Вспомните, как Путин неприкрыто и искренне характеризует политику Запада: «Это идиотизм». То есть, он не ищет ось зла и не создает сложную теорию его обоснования, чтобы выступить с еще более сложным обоснованием своей оси добра. Он просто дает точную и эффективную, как все простое – оценку! Это – самый кратчайший путь решения всех проблем, без сложных теорий и интерпретаций...

Когда он пришел к власти, по «Соглашению о разделе продукции» (СРП), заключенному холуями-либералами в 90-е годы, из страны беспрепятственно выводилось практически 80% ВВП. Что он сделал: Он собрал «партнеров» и спросил их, – ребята, вы считаете это нормальным? Но ведь документ, обязательства, сказали «ребята»... А нет больше никаких обязательств, если они противоестественны элементарной логике, – говорит Путин и разрывает договор. Сказано было дипломатически корректно, но в России умеют понимать своего президента. Все сразу смекнули, как всё это звучало до корректорской правки: «Ребята, а не пошли бы вы на ...!» Они, конечно сперва опешили, а потом начали брать на понт: а отдает ли себе господин президент отчет в том, что ему противостоит все прогрессивное человечество в лице... А у нас на все ваше прогрессивное ЯО в самый раз хватит, хотите попробовать? А что, собственно, это значит? А вот что: к 2004 году Россия практически вышла из-под контроля мировой олигархии, случай в истории единственный и беспрецедентный.


Смотрим далее. Как Путин обуздал болотную? Он с ними не бился, как былинный богатырь, он их спросил, парни вам чего? Мы хотим сказать о несправедливости о подтасовках! Он привел их на ТВ, РАДИО и даже в Думский зал, покажите несправедливость и скажите что-то умное. Мы, весь российский народ, вас очень внимательно слушаем.... В результате и несправедливость куда-то подевалась, и кроме невнятного мычания никто ничего не услышал... И где теперь болотная? В бидэ.


А с Сирией: Ага, вы такие все из себя миротворцы и друзья сирийского народа, вооружаете и финансируете международных террористов-каннибалов, свергаете законно избранную власть, понятно ваше искреннее светлое желание. Ну допустим, свергли, отпраздновали, поздравили друг друга, а что потом? Куда террористов, вы их газеткой потом отгонять станете, да?


Понимаете, в чем тут весь смысл? Он дает людям доходчиво и просто понять что есть безумцы и есть – нормальные, и чтобы решить казалось бы сложнейшую проблему, достаточно наглядно провести между ними разделительную грань. Все!


Это и есть путь. Способ, единственно верный и путь – самый кратчайший.


Поэтому-то и так всполошилось «всё мировое сообщество» и никак не может взять в толк: Они тратят триллионы (правда ничем не обеспеченных денег) на создание системы тотального контроля всего и вся, а тут столь малыми средствами – точным и острым высказыванием смертного человека можно утрамбовать эту самую систему по самые гланды в грешную землю!


Так и только так: Естественно и противоестественно! Нормальное общество, созданное естественным процессом человеческой цивилизации и противостоящее ему мракобесие с ссудным процентом, необеспеченными деньгами, гендерной теорией, ювенальным правом, содомией, насилием и закамуфлированным под благое дело террором...


Значение этого события тоже весьма грандиозное... Мракобесию уже не хватает ни средств, ни творческих идей, да и овечья шкура на облезлом волке нынче вызывает только издевательские насмешки. Но самое замечательное в этом то, что это стало возможно самым естественнейшим образом – силой Правды! А так называемому Злу отказано даже в праве на существование! Нет его и не было никогда. Существовал лишь простой и гениальный миф о многотысячелетней борьбе белых и черных сил, и все такое... И вдруг – бац! Щелкнул микрофон. Звучит простая человеческая речь, в которой все называется своим именем. И перед этим простым словом как карточный домик рушится нагроможденная веками архитектура лжи и подлости, неприкрытого и алчного желания жить и процветать за чужой счет, за счет горя, лишений и страданий других.


Это естественный и единственно верный путь к выходу из опасного лабиринта, в который забрело по своей неосторожности человеческое общество...

А что касается Ассоциативного партнерства Украина-ЕС, то ничего необычного здесь не происходит. Все вполне закономерно. А на эту закономерность следует вполне разумно мотивированная реакция русской власти, которая прекрасно понимает и осознает, что «Соглашение с ЕС» для страны, которая существует под заведомо ложным именем, существует не благодаря, а вопреки, страны, народ которой отказался от своего в высшей степени достойного – русского имени... Для этой самой страны Соглашение является ничем иным, а бокалом шампанского для уходящего в мир иной, чтобы как-то облегчить его моральные страдания... Собственно, пациент и без Соглашения обречён и его уход – просто дело времени. А это значит, что проект «Украина», покалечивший судьбы стольких людей, должен умереть тихо, мирно и с достоинством. Именно этим сейчас занята российская власть, чтобы в предсмертной агонии геополитического мутанта не пострадали невинные люди. Если хотите, чтобы кровь не пролилась.


А на погосте мировой истории, над неухоженным могильным холмиком под кладбищенской покосившейся вехой я бы написал так: «Здесь лежит жертва человеческих пороков Украина. Жила во лжи и духовной бедности, умерла в безумии и духовной нищете..."

http://contrpost.com…jos-cont-2

Замечательный статья. Это только кусочек из неё.
  • +4.24 / 48
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Наивный от 16.11.2013 12:39:22
Для сотрудничества с любой страной ни каких отдельных законов не надо...И даже упомянутый "закон" не ограничивает сотрудничество помимо
Запада, с кем либо еще...


Это вы объясните Путину о законах СРП от 1994 и 1995 годов, по которым мы еще много лет будем ограбляемы
несколькими очень демократичными нефтяными и газовыми концернами...
Даже сам Темнейший не может до конца отогнать общечеловеков от наших ресурсов...
Еще ГАЗПРОМу расскажите о Венском, Стокгольмском и Лондонском арбитражах...
Ну и о приоритете многих международных законов на российскими, что заложено в Конституции 1993 года...
*****
С другой стороны, я согласен с Вами: для сотрудничества - закона не нужно...
А вот если законом прописано, что вы должны сотрудничать именно вот с этой, конкретной, страной,
то: "Будьте любезны!"... В противном случае, нарушающий этот закон в "нужное время" может быть объявлен
преступником. А кое-какая "баба с хлебом на голове", уверен, каждую ночь видит сон:
"Державный суд Украины постановил: "Приговорить Януковича Виктора Фьодоровича..."
А что там по закону Украины за госизмену полагается? Думаю, поболее, чем за воровство Юлей...
  • +0.61 / 11
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: nekto_mamomot от 16.11.2013 12:56:44

А почему? А потому, что евроэлита знает: ну, не подпишем мы эту ассоциацию с холопами,
куда они денутся? К Путину побегут? Не получится: закон не позволяет - закон об "эурощляхе"...



я не оцениваю значение этого закона так высоко, он и принят был во время Януковича. Дело на мой взгляд в реальном расколе Украины,пойдут в ЕС пострадает часть ориентированная на российский рынок, пойдут в ТС пострадают те кто имеет интересы в ЕС. Когда Янукович стал президентом, на западе Украины заговорили о необходимости отделения,потом Янукович начал менять свою риторику и политику в сторону запада Украины и все стихло. Однако рано или поздно либо кто-то победит либо Украина развалится на 2части. На сегодня очевидно побеждает прозападная часть. Почему? Думаю потому, что Россия уже дала все то, что только обещает ЕС: безвизовый режим, ЗСТ. И даже больше. Чтобы как-то конкурировать с ЕС начинаем предлагать уже прямые дотации на десятки миллиардов долларов.
Чтобы объединиться, сначала нужно решительно размежеваться. Это важно.
Как только мы начинаем отбирать, сразу реакция становиться адекватной. Сейчас общественное мнение склоняется к ассоциации, но если бы мы лишили Украину ЗСТ и ввели визовый режим, то выбор между ЕС и ТС стал бы не очевидным.
  • +1.15 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Тред №639696
Дискуссия   186 4
Камрады, сегодня общался с родственниками на Украине... У них очередная радость - прошел последний призыв в ВС. Теперь ВС Украины будут полностью контрактными. Браво!!! НО....зарплата контрактника в ВС Украины - 2 тыс. гривен (то есть менее 250 баксов). Для сравнения - зарплата контрактника в ВС РФ - сразу после зачисления на службу - где-то около 700 баксов, без доплат. И у моих родственников вопрос - "Блин, да кто ж пойдет служить за такие деньги"... Да, похоже и к украинской армии пришел пушистый северный зверек.... Улыбающийся Кстати, средняя пенсия на Украине - около 1,5 тыс грвине... Вот как-то так
  • +3.17 / 23
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +644.41
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,247
Читатели: 0
Цитата: страх от 16.11.2013 13:34:31
можно подумать , что даритель прибывал в здравом состоянии. Впрочем выгодоприобретатель был в еще более болезном состоянии духа  Веселый



Ну, это лишь оценка, причем спорная.
Но суть не в этом.
Факт дарения был? Однозначно был. Более того, был юридически закреплен много лет спустя и ратифицирован самым коммунистическим парламентом.
Хочет ли местное население вернуть подарок? Однозначно не хочет. Более того, оно этим подарком довольно, за исключением абсолютного меньшинства.

Исходя из этого, у нас нет ни морального, ни юридического права на эти земли. Только право силы.

PS: Тут многие упрекают пиндосов в двойных стандартах, причем сами этим злоупотребляют. Факты нужно воспринимать таким какие они есть, как бы они нам не были противны, а не придумывать себе душевные отмазки.
Отредактировано: Румпельштильцхен - 16 ноя 2013 13:55:51
  • +1.53 / 17
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №639702
Дискуссия   55 3
У России нечего предложить Украине, кроме гимна СССР, — регионал
В Партии регионов продолжают хранить оптимизм относительно перспектив Украины заключить СА с Европейским союзом.

Об этом в интервью ЛІГАБізнесІнформ депутат-регионал Владимир Олийнык.

«Россия пытается не выпустить Украину из зоны своих экономических и геополитических интересов. Таможенный союз России — это восстановление в той или иной степени Советского Союза», — сказал он

При это Олейнык уверен, что реально России нечего предложить Украине.

«Но там ничего нет. Ничего, кроме мелодии гимна, которая сохранилась от СССР», — отметил он.

«Строить это объединение изначально нужно было иначе — на партнерских основах. Сегодня там нет консенсуса и действует правило «старшего брата». Да и реформ никаких не нужно делать, чтобы туда вступить — какой ты есть, такой и сгодишься», — жег напаламом регионал.

«Туда очередь из желающих? Нет, потому что это объединение никому не нужно. С Евросоюзом ситуация обстоит иначе», — считает народный депутат.

Регионал заявил, что в переговорах между Евросоюзом и Украиной должна быть четко обозначена тема компенсаций за украинский геополитический выбор.

«Мы вынуждены расширять тему переговоров с ЕС, так как нам нужно как-то компенсировать убытки. Нам нужна помощь Евросоюза. До определенного времени после ассоциации потери украинской экономики из-за действий Москвы будут иметь нарастающий характер. Восстановить отношения с Россией после ассоциации удастся, я полагаю, не раньше конца 2014-го года», — резюмировал Олийнык.

http://hvylya.org/ne…ional.html

Остапа понесло. (с)  Позор
Отредактировано: Боярин - 16 ноя 2013 14:19:28
  • +2.06 / 20
trux
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +498.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 16.11.2013 10:32:46
Хочу несколько "освежить" дискуссию об ассоциации Украины с Евросоюзом...
Думаю, так называемые "бухгалтеры" оценят...
Итак, в конце ноября будет принято решение о так называемом "парафировании" соглашения.
То есть, после этого все 28 стран Евросоюза должны будут ратифицировать данный документ.
Единственное, что "светит" Украине - договоренность о немедленной активации Зоны Свободной Торговли...
Вариантов два.
1. Договор подписывают. Салюты! "Пудовые дули москалям"! Короче, празднование эпической перамоги...
Этот пункт мне не интересен. Ибо с последствиями все ясно...
2. А вот если решение об ассоциации подписано не будет?
Мне кажется, что многие камрады упускают одну деталь, которой укро-власти загнали себя в ловушку,
еще более мрачную, чем ситуация с "бабой с хлебом на голове"!
Дело в том, что "эурошлях", европейский выбор, оформлен на Украине законом!
Таким образом, для резкого разворота Украины в сторону России нет  никаких оснований! Законных, конституционных!
Более того, кто же из укро-власти, накануне начала президентской гонки рискнет в Раде инициировать
денонсацию "эурошляха"?
Я бы о возможности "облома" Украины на ноябрьском саммите в Вильнюсе хитровато щурясь говорил:
"Да куды ж оне денуться?"



Та я вас умоляю, какие законы, це ж украина. Это страна которая в течение года стала парламентской республикой, а потом обратно президентской. Захотят - слепят указ о замене во всех документах слов "евроинтеграция" на "славянское братство" и скажут так и было. Другое дело, что многолетний засер мозгов маленьких украинцев бесследно не пройдет, будут бунтовать. Хотя я против приема Украины в ТС, хотелось бы чтобы эта тема реально всплыла на горизонте, тогда бы наши товарищи красные комиссары из Одессы и Севастополя посмотрели как люди отстаивают свои интересы. Но скорее всего никакого ТС не будет, будет дальше ужас без конца, украинские политолухи будут подмигивать с экранов и намекать на ласковых телят.
Кстати насчет президентской гонки я бы тоже не парился. Янукович это вам не пасечник прыщавый, гонка будет в форме бега на месте. А скорее всего, просто введет чрезвычайное положение и отменит все гонки. Будет, как Хафез Асад, 30 лет царствовать.
Отредактировано: trux - 16 ноя 2013 14:39:03
Йеллоустоун, жги!
  • +1.39 / 10
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Sibers от 16.11.2013 14:47:57
Пойдут
1. Отслужить для карьеры,где требуется служба в ВС
2. Получить спец-ть после школы.


Единственную специальность, которую смогут получить хохлы в армии, - это автослесарь. Под столом Под столом Под столом
За отсутствием иной техники.   Кавычки
  • +1.06 / 6
ELutz
 
russia
Мытищи-Саки
Слушатель
Карма: +334.28
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 16.11.2013 14:13:18
У России нечего предложить Украине, кроме гимна СССР, — регионал

«Мы вынуждены расширять тему переговоров с ЕС, так как нам нужно как-то компенсировать убытки. Нам нужна помощь Евросоюза. До определенного времени после ассоциации потери украинской экономики из-за действий Москвы будут иметь нарастающий характер. Восстановить отношения с Россией после ассоциации удастся, я полагаю, не раньше конца 2014-го года», — резюмировал Олийнык.[/i]


 По-моему у украинского руководства сложились странные иллюзии, что ЕС за ассоциацию должен будет им отсыпать бабла. Но, похоже во всех украино-есовских переговорах речь о деньгах для страны не идет, а украинцы никак не желают это осознать.
Как эти украинские метания уже надоели! Пусть бы уже шли, куда хотят и газ больше не покупали, в России больше останется. Это наверное мало кто осознает, но без газа жизнь, напрмер, в Москве через пару зимних недель накроется медным тазом.
Отредактировано: ELutz - 16 ноя 2013 15:21:35
  • +1.39 / 13
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,243
Читатели: 13
Цитата: Patrol13 от 16.11.2013 01:27:43
Ну Вам то конечно виднее, зачем "Софья Августа Фредерика Анхальт-Цербская 30 лет воевала с турками", но вот так случилось, что землицу она таки отбила у турков, а посему в 21 веке нам не пристало разбрасываться своими землями политыми русской кровью и отдавать её на поругание тем же туркам да полякам.

Или может ввиду того, что как Вы говорите "враждебное население имеет отрицательную ценность, а собственно земли у России больше чем она может освоить в перспективе десятков лет" России следует отказаться и от Дальнего Востока и от Сибири, не говоря уж о каких то претензиях на ресурсы Ледовитого океана и геополитических стратегиях?

Ну если Вы так считаете, тогда точно мне с вами дискутировать больше не о чем.

В том-то и дело, что отказываться от Дальнего Востока и Сибири никто не предлагает. Это дешёвая манипуляция так называемых "интеграторов". Но украина, это уже не наша земля. Факт. Пускание розовых пузырей изо рта, рваньё тельняшек на разных местах, на этот медицинский факт ,никакого влияния не оказывает. Ввязавшись, сейчас, в "возвращение блудных земель", мы, реально, рискуем оказаться и без Приморья, и без Сибири, и без Арктики. Вкладывая средства в Дальний Восток, Сибирь и Арктику, мы вкладываем в себя. Вкладывать в Украину, это вкладывать во вражеское, в массе, население.
Если вы считаете, что нужно забить на Россию и кинуться роняя кал, на Украину, то ,действительно, дискутировать не о чём.
  • +3.19 / 51
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №639714
Дискуссия   105 7
Вот , кстати , материал , подтверждающий отчасти мой тезис об отсутствии целенаправленной пропаганды на Украине за объединение с Россией.
Из него следует еще , что к проблеме этой в России вообще относились наплевательски , если не сказать больше.
Итак , пара цитаток :
В 2004 году, будучи корреспондентом портала АПН, автор этих строк столкнулся с проблемой – не было специалистов по Украине, банально не к кому было обратиться с просьбой прокомментировать ситуацию в этой огромной стране. А те немногие эксперты, которые формально специализировались на Украине, ничего не знали и несли околесицу. Пришлось брать интервью у Кирилла Фролова, который был в тот момент заведующим отделом Украины и Крыма Института стран СНГ и, при всей неоднозначности его репутации, разбирался в ситуации.

Так вот, десять лет прошло, а ситуация не изменилась. Разве что Кирилл Фролов перестал заниматься делами Украины. А в целом Россия совсем не интересуется своей славянской соседкой. Вы скажете, что и нечего ученых дармоедов кормить? Но, как известно, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
Россия не желает ничего знать про Украину. Увы, это правда. И когда, наконец, выясняется, что нужно проводить политику влияния на соседку, у российского руководства не оказывается никаких рычагов, кроме брутального «отключим газ».

Например, нет ничего смешнее, чем «пророссийская организация», действующая на Украине (есть, конечно, исключения, но они только подтверждают правило). Это стадо мелких жуликов, отирающихся в приемных московских эмиссаров в ожидании подачек из Кремля, мало изменилось за десять лет. Что характерно, Россия не сделала ничего, чтобы изменить ситуацию.
Иначе говоря, никакой «мягкой силы» у России на Украине как не было, так и нет, и в кризисных ситуациях за это неизбежно приходит расплата. Раз Россия вспоминает об Украине от случая к случаю, а Запад работает по Украине постоянно, результат налицо. Прозападных настроений в украинском обществе – вагон, а вот пророссийских почти нет. Пророссийскость монополизировала Партия регионов, контролируемая Януковичем, и ее непопулярность тянет вниз и престиж России. Тем паче что никакие обещания насчет «великой дружбы» «регионалы» выполнять не собираются.

Ну , дальше сами  http://www.belvpo.com/ru/31565.html
Думающий
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.06 / 20
Сергей К
 
ussr
Уралмаш
63 года
Специалист
Карма: +3,976.02
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,863
Читатели: 1
Тред №639715
Дискуссия   71 0
- А почему они в эту Европу не едут, раз так сильно хотят? Взяли бы да и уехали....
Мопед не мой. Супруга рассматривает коммерческие предложения по недвижимости в Испании.
  • +0.92 / 12
МонашиГ
 
russia
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +198.30
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 16.11.2013 15:21:19
Вот , кстати , материал , подтверждающий отчасти мой тезис об отсутствии целенаправленной пропаганды на Украине за объединение с Россией.
Из него следует еще , что к проблеме этой в России вообще относились наплевательски , если не сказать больше.
Итак , пара цитаток :
В 2004 году, будучи корреспондентом портала АПН, автор этих строк столкнулся с проблемой – не было специалистов по Украине, банально не к кому было обратиться с просьбой прокомментировать ситуацию в этой огромной стране. А те немногие эксперты, которые формально специализировались на Украине, ничего не знали и несли околесицу. Пришлось брать интервью у Кирилла Фролова, который был в тот момент заведующим отделом Украины и Крыма Института стран СНГ и, при всей неоднозначности его репутации, разбирался в ситуации.

Так вот, десять лет прошло, а ситуация не изменилась. Разве что Кирилл Фролов перестал заниматься делами Украины. А в целом Россия совсем не интересуется своей славянской соседкой. Вы скажете, что и нечего ученых дармоедов кормить? Но, как известно, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
Россия не желает ничего знать про Украину. Увы, это правда. И когда, наконец, выясняется, что нужно проводить политику влияния на соседку, у российского руководства не оказывается никаких рычагов, кроме брутального «отключим газ».

Например, нет ничего смешнее, чем «пророссийская организация», действующая на Украине (есть, конечно, исключения, но они только подтверждают правило). Это стадо мелких жуликов, отирающихся в приемных московских эмиссаров в ожидании подачек из Кремля, мало изменилось за десять лет. Что характерно, Россия не сделала ничего, чтобы изменить ситуацию.
Иначе говоря, никакой «мягкой силы» у России на Украине как не было, так и нет, и в кризисных ситуациях за это неизбежно приходит расплата. Раз Россия вспоминает об Украине от случая к случаю, а Запад работает по Украине постоянно, результат налицо. Прозападных настроений в украинском обществе – вагон, а вот пророссийских почти нет. Пророссийскость монополизировала Партия регионов, контролируемая Януковичем, и ее непопулярность тянет вниз и престиж России. Тем паче что никакие обещания насчет «великой дружбы» «регионалы» выполнять не собираются.

Ну , дальше сами  http://www.belvpo.com/ru/31565.html
Думающий



Очередной скулеж.Вы поймите-ввязываться в реальное трепологическое бодание на Украине России нет никакого профиту..То есть-вообще никакого.А это очччень напрягает профессиАнальных журнашлюх-политолухов и *широко известных в узких кругах Ыспёрдов*-ибо соскИ с евро-и амерскими грантами давно и прочно разобраны,а Россия(мерзавка такая!) никак не хочет подпускать к своим.
  • +1.77 / 24
Ivanov Ivan Ivanovich
 
78 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №639719
Дискуссия   38 0
Бизнес по-украински...

ЕС?  ТС?  Китай!
Ссылка

Цитата
Кредитное соглашение продлится до 2031 года, и стоимость ее обслуживания составит 2396000000 долл..

Итак, Украина получит 3,7 млрд долл., а вернет почти 7 млрд. И это еще не все.

Одно из самых жестких правил - 60% коммерческих договоров должны быть заключены с китайскими подрядчиками и поставщиками.  Вместе с Государственным банком республики КНР, в постановлении фигурирует Китайская корпорация машинной инженерии, которая, видимо, и должен получить то 60% договоров, то 60% привлеченных средств.  


"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +1.70 / 15
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №639720
Дискуссия   95 0
Козьма Прутков. Военные афоризмы.
"Летом в тени акации
приятно рассуждать на тему дислокации!"
*****
А не провести ли нам, камрады, ЕГЭ?
*****
Часть "А".
Условия задачи.
а) В ноябре в Вильнюсе не подписывается ассоциация Украины с Евросоюзом.
б) На Украине разрастается политический кризис.
в) Под давлением власть объявляет досрочные парламентские выборы.
Вопрос: как распределятся голоса по следующим партиям:
1. Партия Регионов.
2. Батькивщина.
3. Удар.
4. Свобода.
5. КПУ.
6. Про-российская сила (условное название).

Часть "В".
При условиях а, б и в добавляется условие г: из-за внутрипартийного кризиса
Партия Регионов распадается на маловлиятельные фракции. сходит с политической арены
и не участвует в выборах.
Вопрос: как распределятся голоса по тем же партиям без участия Партии Регионов?

Часть "С".
При условиях а, б, и в добавляется условие д: в выборах Президента Украины принимает
участие Юлия Тимошенко.
Вопрос: сколько процентов получит В.Ф. Янукович?
  • +0.58 / 5
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №639724
Дискуссия   134 6
Янукович и Путин не договорились, – украинские СМИ  
Встречи Владимира Путина и Виктора Януковича, об итогах которых обе стороны хранят молчание, так и не привели к согласию двух лидеров.

Об этом сообщает украинская газета «Зеркало недели», считающаяся влиятельной в Киеве.

Издание отмечает, что Путин согласился на требования Януковича: участие его окружения в прибыльных схемах, неподдержку другого кандидата на выборах президента Украины в 2015 году и т.п.

Однако президент России в ответ выдвинул конкретное требование: не просто пауза в отношениях Киева и ЕС, а вхождение Украины в Таможенный союз до выборов 2015 года.

«Вассальный договор с Москвой Янукович подписывать категорически не желает, и Таможенный союз как вариант пока им не рассматривается», – ссылается на свои источники газета.

Тем не менее, положение остается шатким.

«Внушительные арсеналы России, используемые для экстренного торможения нашей евроинтеграции, увидели все, Украина же испытывает их мощь на себе. Выстоим ли? Без поддержки Запада – вряд ли. Но чем помог нам Евросоюз после начала российской атаки, кроме резкой резолюции Европарламента?» – констатирует издание.

Автор публикации считает, что простые граждане в этой ситуации должны продемонстрировать свою волю на «Майдане за ЕС», который назначен на 24 ноября в Киеве.

«Мы засиделись на кухнях и в соцсетях. Пора выходить», – призывает газета.

http://www.nr2.ru/kiev/470815.html
  • +0.81 / 12
ELutz
 
russia
Мытищи-Саки
Слушатель
Карма: +334.28
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 814
Читатели: 0
Тред №639725
Дискуссия   66 0
Читая "Руську Правду"(ну нравится мне этот сайт) наткнулась на перепост статьи от 12.02.10 Оранжад: "перезагрузка" , автор Олег Неменский
(http://russ.ru/pole/…rezagruzka)
Ну чудесно человек уже тогда все объяснил про Януковича и ПР.
"Миф о едином украинском «демосе», тем не менее, действительно работает и определяет политические реалии Украины. У юго-восточных регионов, и у всей украинской государственности нет другой идентичности, кроме украинской, и нет другой национальной идеологии, кроме украинской. И любой человек у власти в Киеве, кто заинтересован в существовании общей государственности, будет в своей политике исходить из «украинских национальных интересов». Крушение «оранжевого мифа» выражается в том, что Западная Украина признала как факт существование Восточной: не как «оболваненных москальской пропагандой шахтёрских масс», а как части страны, с которой приходится считаться. Человек, бывший воплощением «всего плохого для Украины» побеждает – и даже Галичина не бунтует, не выходит на улицы, не едет спасать Украину в Киев. И вряд ли всё потому, что «Восток победил Запад»: просто никакой иной идентичности, иного геополитического позиционирования и принципиально новой политики приход Януковича в президентское кресло не обещает. И «бело-голубые» за последние пять лет сделали всё для того, чтобы объяснить это Центральной и Западной Украине. "

И вот тут, про русских( читатели форума тоже уже начали об этом догадываться, не прошло и двух лет)

"Для русских Украины, помимо некоторого послабления языкового режима, не будет сделано ничего: они даже не воспринимаются в ПР как особая и значимая часть электората. Примечательно, что, благодаря каким-то «собственным подсчётам», в «Партии регионов» считают, что русских в стране «не более пяти миллионов» (напомню, по переписи 2001 года русских оказалось значительно больше восьми миллионов, а по переписи 1989 года их было значительно больше 11 миллионов). Но если их «не более пяти», то с ними можно не очень-то и считаться… Янукович не будет навязывать Украине специфичные для Галичины понятия о прошлом, но он будет помогать всему тому, что может в будущем сделать страну единой"

 Причем я подозреваю, что руководство России уже давно в курсе, сколько действительно на Украине русских, и этим то и объясняется на самом деле отсутствие идеологической работы и равнодушие к судьбе Украины.
Отредактировано: ELutz - 16 ноя 2013 16:15:25
  • +1.46 / 13
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Румпельштильцхен от 16.11.2013 12:59:38
Мы 22 года назад отдали (в смысле подарили) эти земли местному населению,
которое единодушно высказали желание распоряжаться этой землей самостоятельно.
Абсолютно добровольно и безвозмездно.




Кто это "мы" земли кому-то там подарили, ась? Ампиратор Румпельштильцхен Первый?Улыбающийся
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.10 / 24
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: МонашиГ от 16.11.2013 15:19:14
Поставил плюс за всё,кроме выделенного-ибо сие неправда.Умиротворение чукоч-это семнадцатый век,после этого они мирно пасли оленей и никуды не дергались.И Белый Царь их вполне устраивал,ибо сидел хрен знает где и никак им жить не мешал.


 Комрад. " умиротворение" чукчей -это не семнадцатый, а 18 век. после 130 летней жесточайшей войны и только в царствование Екатерины 2.
и вам для  образования: оленные чукчи-чукчи второго-третьего сорта по сравнению с теми чукчами -отморозками, охотниками на морского зверя,  которые ходили в набеги до алеутских островов и далее на юг и вырезавшими поголовно тлинлитов и алеутов.
"И это пройдет"
  • +1.51 / 14
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 16.11.2013 16:07:51
Янукович и Путин не договорились, – украинские СМИ  
Встречи Владимира Путина и Виктора Януковича, об итогах которых обе стороны хранят молчание, так и не привели к согласию двух лидеров.

Но чем помог нам Евросоюз после начала российской атаки, кроме резкой резолюции Европарламента?» – констатирует издание.



запели в один голос
имхо это представление для ЕС со старым мотивом
"Дайте гроши москали  европейсы !!!"

По информации собеседников издания в Москве, "все, что Янукович хотел для страны и для себя лично, в том числе и заход Семьи в некоторые суперприбыльные, но недоступные ей сегодня, схемы; неподдержку Москвой альтернативного кандидата на президентских выборах и активную поддержку в получении международной легитимации после победы (любой ценой) в 2015 года, Путин ему пообещал".

Но все это Янукович рассчитывал получить за отказ от подписания соглашения об ассоциации, за "паузу" в отношениях с ЕС. Однако Путин, утверждают источники, поставил жесткое условие: только "полный останов", только Таможенный союз - причем, не на словах и в обещаниях, а по полной процедуре вхождения, причем, до выборов 2015 года, пишут журналисты.

"Киевские же высокопоставленные конфиденты свидетельствуют: вассальный договор с Москвой Янукович подписывать категорически не желает, и Таможенный союз как вариант пока им не рассматривается", - сказано в публикации.


потому, что в Москве давно и хорошо знают хохлов  Под столом
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +1.79 / 18
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 86