Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 12.7 от 18.11.2013 15:23:02
По АРК наличие полумиллионна мусульман

Какие полумиллиона мусульман в Крыму!? Сам мусульманин, практически крымский... В середине 90-х, после  возвращения из депортации, татар было 250 тыс.  
Сейчас, когда прошло почти 20  лет, стало где-то около 300 тыс. (статистика свидетельствует -260 тыс.) Чтобы достичь полумиллиона, надо, как минимум, еще 100-150 лет.
За это  время  многое может измениться, не даром греки  к нынешним  фото Айя Софии  в Стамбуле пририсовывают кресты... Может что-то знают...

Мнэ , как бы немножко стрёмно , но уж больно хорошо излагается , грех здесь не озвучить.


Отпустить нельзя сидеть
Несмотря на утверждение европейцев, что предел их уступок Украине уже достигнут и что они не могут себе представить того, что «28 лидеров крупнейшего объединения планеты перед десятками телекамер будут подписывать Соглашение об ассоциации с Януковичем, если Тимошенко в этот момент все еще будет находиться в заключении», и предел не достигнут и подписывать будут, если европейские военные базы НАТО США переведут в повышенную боевую готовность и 6 или 7 американский флот подойдет к европейским берегам. Или хватит только жестких американских дипломатических шагов, чтобы старушка Европа сдалась.
Однако события последних недель, в которые вкладываются и две тайные встречи Януковича с Путиным и откровенно «смелое» поведение регионалов, выразившееся в допущении неподписания ассоциативного соглашения в Вильнюсе и «возврате» к налаживанию отношений с Россией, говорят о том, что даже если американцы «продавят» Европу и Тимошенко будет сидеть, то соглашение все равно не будет подписано и американцы в очередной раз «умоются», так и не получив даже в мечтах Сибири. И дело не только в России, о которой в своем интервью российскому телеканалу говорил депутат-регионал Олег Царев, как о предупреждение американцам. А и в Германии, которой до коликов надоело терпеть американские базы на своей территории. Или не так?
Для Германии действительно принципиально было бы с помощью России избавиться от американской «жандармерии» и начать полноценно развивать свой бундесвер и только лишь рачительный характер «мамаши» Меркель сдерживает германцев от привычного исторического поведения. Это точно также как Януковичу смертельно страшно отпустить Тимошенко, так и Меркель смертельно страшно выдворить американцев и даже тотальная прослушка ними ее личного телефона не стала поводом не только для их выдворения, но и для мало-мальски громкого скандала. Но ведь это только пока…
И только пока, делая вид, что «прогибается» перед США, вполне вероятно, что сама Германия подыграет России и отсрочит подписание соглашения с Украиной, тем более, что поводов для этого она дает предостаточно. Да и самой Европе нельзя «потерять» свое лицо, ибо и так вся трещит по швам. А вот германцы то помнят, что в истории не раз пытались заполучить русские земли, забывая о том, что кто на Русь с мечом или хитростью придет от них и погибнет. И этот раз точно не будет исключением, а вот совсем другое дело если Россия, Украина, Белоруссия, а в общем Русь сама позовет Европу в континентальный союз, но это уже совсем другой поворот событий.
А пока именно Тимошенко стала ключевым условием подписания ассоциативного соглашения Украины с Европой и именно нею Янукович загнал себя, народ и страну в глухой угол из которого единственный выход – это восстановление отношений с Россией с тем, чтобы уже вместе пригласить Европу на общих условиях в Евразийский континентальный союз. Но это вполне может быть уже при другом украинском президенте... Пресловутый «фактор Януковича» может очень сильно пошатнуть его же второй срок президентства, если во время он сам не одумается и тогда не Тимошенко станет главным ключевым условием украинской политики как вне, так и внутри страны.
http://www.imperiya.…18372.html

Меркель: Украина не готова к ассоциации с ЕС

КИЕВ, 18 ноября. Канцлер ФРГ Ангела Меркель не видит готовности Украины выполнить условия, необходимые для заключения соглашения об ассоциации с ЕС.


"Сегодня я должна вам сказать, что пока не видно, чтобы Украина была готова создать предпосылки для возможного подписания", — заявила Меркель, выступая в понедельник на внеочередном заседании бундестага. Она также отметила, что эту тему будут обсуждать министры иностранных дел ЕС на встрече в Брюсселе 18 и 19 ноября, передает РИА "Новости-Украина".

Напомним, что через неделю в Вильнюсе пройдет саммит "Восточного партнерства", на котором должно было быть подписано, среди прочего, соглашение об Ассоциации Украины с ЕС. Но Киев не выполняет требование Брюсселя отпустить на лечение за границу Юлию Тимошенко. Кроме того, в последнее время украинские чиновники стали говорить об издержках в торговле с Россией, которые может повлечь за собой Ассоциация с ЕС.
Подробнее: [www.rosbalt.ru]

Цитата: Боярин от 18.11.2013 17:58:56
Украина — состоявшееся государство, его не сломает экономическая блокада, — российский политолог
[i]Интересными мыслями относительно современной Украины поделился российский политолог Андрей Пионтковский.
Об этом он написал на блоге «Эхо Москвы». Приводим его полностью
Футбол 15 ноября в Киеве произвел огромное впечатление на российских телезрителей. И не только как захватывающее спортивное зрелище.
Каждый из нас признавался себе в одном и том же : российские футболисты никогда не были и никогда не будут способны биться так беззаветно и так вдохновенно, как это делали в тот день украинцы.
Так не сражаются за миллионные бонусы или за новые контракты. Так могут только умирать на поле за свою страну.
Но для этого прежде всего должна быть страна. Теперь мы знаем: она есть у украинцев – и у футболистов, и у зрителей.

Футбол 15 ноября в Киеве произвел огромное впечатление не только а российских телезрителей, но и на французких карикатуристов

Цитата: Алексей N от 18.11.2013 19:18:58
Мнэ , как бы немножко стрёмно , но уж больно хорошо излагается , грех здесь не озвучить.


Отпустить нельзя сидеть
Несмотря на утверждение европейцев, что предел их уступок Украине уже достигнут и что они не могут себе представить того, что «28 лидеров крупнейшего объединения планеты перед десятками телекамер будут подписывать Соглашение об ассоциации с Януковичем, если Тимошенко в этот момент все еще будет находиться в заключении», ......
....

При внимательном рассмотрении.
Судьба Тимошенко, какие-то украинские законы, планы и уступки, меньше всего волнуют 28 лидеров Европы.  Тимошенко и её освобождение играют совсем другую роль в этом деле.
Это повод для демонстрации.
"Вы, суки, будете делать то, что мы вам скажем. И будете делать сейчас и всегда".
И это будет зафиксировано десятками телекамер.

Крайне грустная информация, если не утка.
Ссылка



Согласно Статье 37.2 ( b ) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков. Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия».

Теперь переведём это с чиновничьего на русский. Если «Shell» заявит, что под вашим домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то вы будете обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую они предложат. Если вас предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать ваше имущество насильно и передать его «Shell». Уже без всякой компенсации. То есть тупо, по-беспределу вышвырнуть вас из квартиры, дачи, офиса, фермы.

Весь цинизм ситуации даже не в бандитских методах, прописанных в соглашении с «Shell», а в том, что расходы англичан по «освоению территории» будут им компенсироваться государством за счёт добытого газа: «Такие затраты включаются в состав Затрат, Подлежащих Возмещению». Как и затраты на «проведение Государственной экспертизы и утверждение проектов землеустройства об отведении земельных участков, технической документации с нормативно-денежной оценкой земли и другой необходимой документации для отведения земельных участков», выделяемых государством или отбираемых «Shell» из коммунальной или частной собственности. Возмещению «Shell» подлежат и «Все затраты, связанные с возмещением убытков сельскохозяйственного и лесохозяйственного производства».

А тем временем в  Иране: "В 2000 году Тегеран купил у Украины лицензию на производство самолета Ан-140, на базе которого в 2003 году был создан первый иранский пассажирский самолет Iran-140, вмещающий до 52 пассажиров.
РИА Новости http://ria.ru/world/…z2l18ZiQn2"

А вы говорите-вторая Франция. Все течет, все изменяется...

Наткнулся намедни на российско-украинском форуме автопутешествий:

ЦитатаЗдравствуйте товарищи !
Я гражданин Украины.  
Вот какая ситуация я почти 90 суток назад въехал на территорию РФ. (Без проблем)
Но когда выезжал у меня были проблемы с сроком пребывания, я чтобы не платить взятку на таможне обратился в УФМС в городе Москва. На меня составили административку отфотали,откатали,дали квитанцию на 2000 р. штраф. Я тут же оплатил её , и мне выдали бумажку с которой я успешно покину РФ. Я купил наклейку, Антона Дыбова , вооружился его же книгой отправился на машине домой в/на Украину. На границе меня выпустили но сказали с ухмылкой что больше я не смогу приехать в РФ.
Отдохнув в Крыму мы спокойно пройдя границу (Наклейка,книжка на торпеде.) мы вернулись опять в Москву.

Прошло почти 90 суток.
Мне бы выезжать уже пора. А мне сегодня звонит коллега с которым работаем вместе в Москве и говорит. Что Я сейчас в Украине и меня не в пускают в РФ. Причину не объясняют, что делать и куда идти тоже. Даже не говорят срок на который запретили. И у второго коллеги та-же ситуация,вылетел на самолёте на поезде не пропускают говорят жди 3 года

http://www.adybov.ru…=2&t=11437

Гайки, как я понимаю, начали по-серьезному закручиваться...

Цитата: Jinn от 18.11.2013 21:32:37
Я извиняюсь - нас в школе учили, что на Украине есть уголь.
Много угля...
Это правда давно уже было, может того угля теперь уже и нет?
Может его тоже москали схомячили, и теперь и в самом деле нечем греться?

Что там у вас с угольком?

Из-за перевода ТЭЦ на уголь можно потерять средства Киотского протокола, - мнение

По отзывам ребят с Запорожья, где ета хрень во всю идет, жить стало лучше жить стало веселее (( Уже выстраиваются в очередь за запасными легкими ((

Конфуз во время встречи Януковича и Алиева


[movie]http://youtu.be/DePyrr0RsuU[/movie]

Цитата: Jinn от 18.11.2013 21:32:37
Я извиняюсь - нас в школе учили, что на Украине есть уголь.
Много угля...
Это правда давно уже было, может того угля теперь уже и нет?
Может его тоже москали схомячили, и теперь и в самом деле нечем греться?

Что там у вас с угольком?

Не, москали уголь на Украину поставляют -- 63% импорта

Цитата
Согласно оперативным данным Минэкономразвития в 2011 на отечественные коксохимы по импорту поступило порядка 10,5 млн тонн коксующегося угля (в том числе 9,2 млн тонн в виде концентрата и свыше 1,3 млн тонн рядового продукта), что составило 37,7% в общем объеме поставок. При этом 63,6% импортированного угля для коксования поступило из России, 29,4% — США и других стран региона, 7% — из Казахстана.
Эксперт “Case Украина” Евгений Дубогрыз детализирует: в прошлом году дефицит углей отечественной добычи отмечался как раз по наиболее технологическим приемлемым для коксования группам. А именно: по марке К он составил 21% от потребности, по марке Ж — 38%. Нехватку этого сырья внутри Украины предприятия ГМК и восполняли за счет импорта угля. “Наша угольная промышленность просто не в состоянии добыть столько коксующегося угля надлежащего качества, сколько потребляют в последние годы украинские коксохимические производства. Без поставок этого сырья из-за рубежа обойтись нельзя”, — убежден эксперт.

Ссылка

Цитата
По мнению экспертов, на то есть как минимум две причины. Первая - это низкое качество украинских углей. "Они содержат почти 23% окиси железа и щелочноземельных элементов, тогда как австралийские и американские - лишь 3-5%, серы - 3,5% по сравнению с 0,5%", - пояснил в ходе круглого стола "Рынок угля в Украине - проблемы и перспективы" директор Украинского государственного научно-исследовательского углехимического института Евгений Ковалев.

Ссылка

Сиречь, хату протопить этой гадостью  -- может быть, и получится. Но больше -- ни на что. Для других целей -- Украине придется переходить на импорт

Цитата: 12.7 от 18.11.2013 14:56:20
Еврейская религиозная община в Севастополе распространила официальное заявление, в котором обвиняет в нацистской пропаганде ряд городских политических партий, общественных организаций и СМИ

Теперь надежда только на СБУ, которое должно отреагировать на злобные выходки антисемитов и побороть "русских фашистов" (с)

Кто бы сомневался, как какляцкое государство может существовать без жидов, стучащих в СБУ на русских? Однозначно никак.

Цитата: 12.7 от 18.11.2013 15:23:02
Ну наконец-то стало доходить до некоторых товарищей,...

Вся Украина



По областям

Скрытый текст

Таки образом, видно что вопросы есть только по Севастополю, АРК, Донецкой и Луганским областям.
Донецк и Луганск полностью под контролем ПР, там проголосуют как надо, любые волнения подавят местные братки.
С АРК и Севастополем сложнее. Но после зачистки Одессы, по просьбе еврейской общины, можно зачистить Севастополь.
По АРК наличие полумиллионна мусульман делает перед русскими простой выбор - покинуть Украину и поехать в РФ, но там много своих мусульман и ЛКН, либо принять, что украинство - наименьшее зло и перейти на нашу сторону, что бы остаться в АРК не третьесортным "негром".

Из приведенных фактов и стоится стратегия и Путина, и Януковича, и результаты прорусских партий и блоков.

вообще-то , из приведённых данных, видны результаты реального геноцида русских на Украине за последние 20 лет...

Цитата: Свой от 18.11.2013 22:22:36
Не, москали уголь на Украину поставляют -- 63% импорта
[skip]
Сиречь, хату протопить этой гадостью  -- может быть, и получится. Но больше -- ни на что. Для других целей -- Украине придется переходить на импорт

Там бурый уголь, даже мечел не может переработать, только "хату протопить этой гадостью"  

Цитата: Jinn от 18.11.2013 21:32:37
Я извиняюсь - нас в школе учили, что на Украине есть уголь.
Много угля...
Это правда давно уже было, может того угля теперь уже и нет?
Может его тоже москали схомячили, и теперь и в самом деле нечем греться?

Что там у вас с угольком?

Странный Вы человек. Наличие ископаемых не говорит об их возможности использования. Почти весь жилищный фонд на Украине в городах, а большинство Украины урбанизировано, отапливается газом или мазутом. Это надо новые ТЭЦ строить. А у нас как кран Захарий сгинул, так и мост перестал строиться.
Это переоборудование на ярды баксов. А говорят в ЗВР есть ТРИ!

Рабочая группа Рады продолжит обсуждать лечение Тимошенко



КИЕВ, 18 ноя — РИА Новости, Максим Беденок. Рабочая группа Верховной Рады Украины, разрабатывающая законопроект, который позволит отправить экс-премьера Юлию Тимошенко на лечение за рубеж, объявила перерыв в заседании до вторника, сообщает украинское информационное агентство УНИАН.

Депутаты планируют завершить подготовку законопроекта к четвергу, отмечает агентство. По данным изданиям, время начала заседания пока не известно.

В понедельник члены рабочей группы успели рассмотреть лишь изменения в Уголовный кодекс Украины. Депутаты, в частности, согласились, что в этом законопроекте формулировка "освобождение от отбывания наказания" должна быть заменена на "перерыв в отбывании наказания для прохождения лечения за пределами Украины".

После заседания депутат Верховной Рады от фракции правящей пропрезидентской Партии регионов Инна Богословская заявила, что документ может быть подготовлен к четвергу. "Я думаю, что на среду уже очень-очень близко подойдем. По моим расчетам, если мы поработаем завтра вечером и в среду весь день, то до четверга может быть проект", — цитирует агентство слова депутата.

На прошлой неделе состоялось внеочередное заседание Верховной Рады, на котором планировалось рассмотреть законопроект о лечении осужденных за границей. Однако законопроект так и не был рассмотрен в связи с тем, что парламентская рабочая группа еще не подготовила соответствующий документ, который бы устроил и Партию регионов, и оппозицию.

[url=РИА Новости http://ria.ru/world/…z6sE6XTVSq]Ссылка[/url]

Консилиум врачей решил поставить клизму поциенту....

НБУ продлил срок обязательной продажи 50% валютной выручки

Национальный банк (НБУ) продлил на 6 месяцев (до 17 мая 2014 года) срок обязательной продажи юридическими лицами и физическими лицами-предпринимателями, являющимися резидентами Украины, 50% валютной выручки, в том числе от продажи товаров по внешнеэкономическим договорам.

Постановление №457 предусматривает, что обязательной продаже подлежит 50% поступлений в инвалюте первой группы классификатора НБУ (свободно конвертируемые валюты), а также поступлений в российских рублях.

Постановление №453 предполагает, что срок возврата валютной выручки в Украину не должен превышать 90 дней.

http://minfin.com.ua/2013/11/18/836846/

Цитата: Jinn от 18.11.2013 23:41:48
Не знаю, что такое "мечел", но если им можно топить, то о чем все их крики?
У нас даже есть готовое предложение - "Печи на угле от Никифор - специально для тех, кому удобно топить печь каменным углем. Уже много лет мы поставляем печи на угле для всех регионов России, от Смоленска до Южно-Сахалинска...
...Угольные печи от Никифор работают как на буром, так и на каменном угле. Причем, на буром угле, может работать практически любая отопительная печь из каталога печей Никифора."

Вы прекрасно знаете, что такое Мечел и коксогазовый завод в подмосковье, вашу рекламу мы оценили, ага?

Сегодня Президент Всемирного Конгресса Украинцев (ВКУ) Евгений Чолий направил письмо Премьер-министру Италии Энрико Летте в поддержку обращения Христианского общества украинцев в Италии по проблеме вокруг украинских микроавтобусов, осуществляющих перевозки между Украиной и Италией. Об этом УНН сообщили в пресс-службе ВКУ.

ВКУ выразил глубокую обеспокоенность в связи с тем, что итальянская полиция останавливает микроавтобусы из Украины, штрафует водителей на 4,130 Евро и даже арестовывает микроавтобусы на том основании, что они не имеют транспортных лицензий.

"Для многих из более 250 тысяч украинских граждан, законно проживающих в Италии, эти микроавтобусы являются единственной связью с их родными в Украине. Они одни предоставляют доступное транспортное обслуживание пассажиров и посылок. Без микроавтобусов эти украинские граждане в Италии будут физически отделены от своих семей в Украине, многие из которых рассчитывают на них в своем повседневном существовании. Грузы, перевозимые членам семей, гуманитарного характера и не должны считаться коммерческими, поскольку они не предназначены для перепродажи", - говорится в сообщении.

[www.unn.com.ua]

Цитата: Pufentiy от 14.11.2013 11:01:06
Кроме того , есть у меня подозрение, что расчеты показывают, что целесообразней потратить некие средства, на поддержание обсуждаемых территорий , не давая им скатиться до уровня Сомали, чем потом устранять последствия сомализации. Если исходить что эта территория будет возвращена.

Приведу аналогию с ремонтом в сильно запущенной квартире: проще, дешевле и результат намного лучше если до кирпича и бетона все ободрать, сделать стяжку, поштукатурить и уже тогда стелить НОВЫЙ паркет и клеить НОВЫЕ обои, чем пытаться в очередной раз циклевать старый рассохшийся и переклеивать обои поверх старых.
Сомализация выступает в роли демонтажа "до бетона" всего этого гнилого паркета властных институтов и осыпающейся штукатурки силовых структур.
После того, как в водах близ Одессы начнут торговые суда грабить, а в Киеве иностранцев отлавливать ради выкупа - самое толерантное мировое сообщество слова не скажет против сценариев, озвученных многократно БлэкШарком. Просто потому, что грабить и беспределить на территориях западнее будет намного проще и БЕЗОПАСНЕЕ, чем восточнее и севернее.
А пока там хоть видимость какого-то государства - трогать их не моги. Суверенитет. Понимать надо!

Там УЖЕ все сгнило. От институтов власти до городских коммуникаций. Делай подачки или не делай - все одно канализации у них, считай, нет. Т.е. при "возвращении в семью" оную придется строить заново. Без вариантов. Остальные сети также. Пытаться ремонтировать старое - себе дороже. Какой смысл подключать наш новенький трансформатор к "б\у трамвайной рельсе" (ТМ)?

Есть и другая сторона медали: у России уже есть несколько почти Сомали под боком (от Киргизии до Таджикистана с Афганом в бонусе). Ничего. Справляемся. Ужас, конечно, но не "ужас, ужас!".
Ну появится еще одна. Да, довольно большая. Только и у нас погранвойска, ВВ и РА - совсем не как у прибалтов с боевыми велоколесницами и одним танком (арендованным). И мин с путанкой в арсеналах - вам почти по пояс будет. И еще столько-же в резерве. По сравнению с минированием "Охотой" - ров с крокодилами - детский аттракцион.
Опять же все, кому положено, имеют многолетний опыт отлова бородатых чуваков на сильно пересеченной местности, постановки агентурной работы, разведки и наблюдения. И что-то я сильно сомневаюсь, что чубатые и йододефицитные представляют более серьезного противника для этих ребят, чем ночхи со всем ваххабитским интернационалом в придачу.
Это опять же возвращает нас к тому, что грабить и беспределить на территории ЕС будет проще и безопаснее, чем в России.

Надеюсь мой развернутый ответ хоть ненадолго прекратит на форуме попытки как пугать Россию сомализацией ВГН так и камрадов с российской стороны - пугаться этого.