Украина и украинско-российские отношения

204,369,819 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2035266 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Alximik   Alximik
  30 ноя 2013 19:05:34
...
  Alximik
Тред №644951
Дискуссия   74 1
Польша вызвала посла Украины для объяснений в связи с событиями в Киеве
Польша осуждает не только избиение польских граждан, которое имело место в ночь на субботу, а в целом применение силы к участникам мирного протеста в Киеве.
Министерство иностранных дел Польши вызвало на разговор к себе в воскресенье, 1 декабря, посла Украины для объяснений в связи с последними событиями в Киеве. Об этом корреспонденту УНИАН в Польше сказал пресс-секретарь польского МИД Марчин Войчеховский. ”На завтра в МИД приглашен посол Украины для дачи объяснений в связи с последними событиями в Киеве”, - сказал он. Пресс-секретарь подчеркнул, что Польша осуждает не только избиение польских граждан, которое имело место в ночь на субботу, а в целом применение силы к участникам мирного протеста в Киеве. Войчеховский подтвердил, что, по последним данным, во время разгона демонстрантов в столице Украины пострадало двое польских граждан.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.54 / 15
Alximik   Alximik
  30 ноя 2013 19:07:28
...
  Alximik
Тред №644952
Дискуссия   43 0
Азаров считает разгон демонстрантов на Майдане в Киеве провокацией
Премьер-министр Украины Николай Азаров считает разгон демонстрантов на Майдане Незалежности в Киеве провокацией и обещает, что ситуация будет тщательным образом расследована.
Премьер считает, что люди имеют право выражать свой протест / Фото: ТСН Премьер считает, что люди имеют право выражать свой протест
Об этом УНИАН сообщил пресс-секретарь премьер-министра Виталий Лукьяненко. “Позиция премьера заключается в том, что необходимо провести в сжатые сроки тщательное и объективное расследование, и для этого создана оперативно-следственная группа, которая такое расследование проведет, не взирая ни на что», - сообщил Лукьяненко.
Он также высказал позицию премьер-министра, которая заключается в том, что власть совершенно не заинтересована в подобных «провокациях» и выступает за стабильность в стране. «Ясно одно, что власть совершенно не заинтересована в подобных провокациях, а напротив — заинтересована в стабильности и спокойствии в стране. Поэтому расследование, по мнению премьер-министра, должно быть прозрачным», - сказал Лукьяненко. При этом он отметил, что премьер считает, что люди имеют право выражать свой протест путем законно организованных мирных акций. «Премьер-министр еще раз подчеркнул, что те, кто мирно и законно выражают свой протест, - вовсе не противники, а наши граждане, права которых нужно обеспечить. Выступая за евроинтеграцию, они выступают за тот курс, который проводили и будут проводить Президент и правительство», - сказал Лукьяненко
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.79 / 17
postum
 
ukraine
Юго-Восток
71 год
Слушатель
Карма: +120.56
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 313
Читатели: 0
Тред №644954
Дискуссия   79 0
Всегда удивлялся - зачем Януковичу второй срок?
И вот наступает некоторая ясность - а он ему и не нужен, стратегическая идея была проще и эффективней - "нацарювати" за одно президентство.

"И спрашивала шепотом: а что потом, а что потом?"

А-ля Лазаренко?..

А не лучше ли сдуркувать под Ельцина?

Янукович ни ... чего ни подписал в Вильнюсе. Это обнадеживает.

Разгон майдана? - Можно трактовать по разному, вплоть до провокации высокого уровня (исполнителей) для дискредитации власти...
Увидим и поймем скоро.

Но если Янукович подписался всерьез, то тогда мы, наконец-то, увидим раздел украины.

Ибо, как говорилось на ветке, - разбираться нужно конкретно.
С каждым регионом - сообразно его майданутости и работоспособности.

Но - на сегодня - обнадеживает.
Русский человек очень плохо умеет жить. Но искусством выживать он владеет в совершенстве.(c)
  • +2.22 / 22
Alximik   Alximik
  30 ноя 2013 19:14:39
...
  Alximik
Тред №644955
Дискуссия   43 0
Те, кто отдал приказ применять силу на Майдане - должны ответить, - "регионал" Тигипко
депутат от Партии регионов Сергей Тигипко заявил, что "искренне возмущен применением силы на Майдане Незалежности в ночь на 30 ноября".
"Люди, которые отдавали этот приказ, а также особо рьяные его исполнители неизбежно должны ответить за это по закону", - отметил он, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.
"Считаю, что студенты, которые собрались на Майдане, являются лучшими представителями нашей молодежи, надеждой на европейское будущее нашей страны. С ними надо вести диалог, а не бить дубинками. Вижу, насколько ситуация обострилась. Призываю обе стороны немедленно начать диалог. Надо помнить, что мы вместе несем ответственность за судьбу Украины", - подытожил он.
Ссылка
Первый омбудсмен Украины о разгоне Евромайдана: Наказание виновных в нарушениях прав человека должно быть неотвратимым
Первый Омбудсмен Украины Нина Карпачева выступила с заявлением, в котором решительно осудили применение силы против активистов Евромайдана. Она заявила, что такие действия "Беркута" являются прямым нарушением Закона Украины и призвала неприменно привлечь к ответственности виновных в разгоне. Действующий Омбудсмен Лутковская, также признала, что сила. которую применил "Беркут" была чрезмерной, и просит пострадавших обращаться к ней с заявлениями.
Ссылка
Яценюк, Кличко и Тягнибок попросили у Запада "жесткой реакции": Януковичу до Путина и Лукашенко еще далеко
Лидеры оппозиции прибыли на Михайловскую площадь после встречи с послами ЕС. Они заявили, что попросили Запад применить как можно более жесткие санкции по отношению к режиму Януковича.
Арсений Яценюк*, Виталий Кличко* и Олег Тягнибок* прибыли на Михайловскую площадь после встречи с послами стран Европейского союза, сообщает Цензор.НЕТ, со ссылкой на пресс-службу политсилы.
В интервью журналистам на Михайловской площади Арсений Яценюк сообщил, что во время встречи с послами ЕС лидеры оппозиции «имели очень серьезный разговор о том, что время деклараций закончилос: «Теперь должно быть время действий».
Арсений Яценюк отметил, что отдельные страны уже вызвали послов Украины в министерства иностранных дел с пояснениями.
Ссылка
"Сотрудничество с украинским правительством и Президентом аморально", - Фонд Сороса прекратил работу в Украине
После грубого разгона Евромайдана в фонде считают аморальным работать с Кабинетом министров, президентом и его администрацией
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Лига.Новости, об этом говорится в заявлении фонда, подписанным председателем правления Александром Сушко и исполнительным директором Евгением Быстрицким.
"Мирный протест Евромайдана аккумулировал многотысячную поддержку гражданами европейского выбора Украины, веру в необходимость подписания Соглашения об ассоциации Украины с объединенной Европой в условиях, когда действующая власть приостановила подготовку к его подписания на Саммите Восточного партнерства в Вильнюсе 28-29 ноября. Евромайдан был исключительно мирным, чрезвычайно массовым собранием неравнодушных граждан, представителей общественных организаций, молодежи и студенчества, что имело форму и содержание народного вече. Собрание, инициированное группой общественных активистов получило признанную по всей Украине и в мире название Евромайдану. Это был демократический Майдан, который до последнего держал дистанцию ​​от политиков разных цветов под цветами государственного и европейского флагов. Мы заявляем, что никаких, подчеркиваем, никаких правовых оснований прекращать Майдан не существовало. Как мирное собрание он, несомненно, подлежал защите", - говорится в заявлении.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.77 / 17
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: mse от 30.11.2013 18:50:56
Камрад, неужели вы думаете, что долги Украины перед Россией, для Эурогейцев, есть тайна великая? И тут Путин открыл им глаза... ;О)


Нет, конечно! Все еврогомосятина знала....
Просто Анжела Фюреровна была уверена, что через ЗСТ СНГ Украина будет высасывать деньги на эурошлях из России...
Год назад Путин перед сотнями журналистов сказал: "Евроинтеграции Украины за счет России не будет!"
Тогда было принято решение "подкинуть деньжат" гарным хлопцам...
После этого Путин нанес нокаутирующий удар:
"Если начнете давать денег, то долги Украины перед Россией и ГАЗПРМом реструктуризироваться  не будут!
Можете сразу слать ваши еврогранты на счета ЦБ РФ!"
Отсюда и началась эта крысиная беготня: "Давайте начнем переговоры в трехстороннем формате! Украина-Россия-Евросоюз!
Россия давит на Украину!"
Иными словами, Россия предложила Европе заплатить за евроассоциацию Украины!
Почувствовали разницу?
Отредактировано: nekto_mamomot - 30 ноя 2013 19:22:50
  • +3.84 / 42
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: Saxon от 30.11.2013 19:07:39
Чего то по нашему зомбоящику несколько другая картинка, по всем каналам.....


Из цикла 'Как это делается....'
«Пустите Дуньку в Европу». На площади Нахимова «глянцевость» прямого эфира «5 канала» с «евромайданом» подпортили лозунгами и российскими флагами.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.50 / 13
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Цитата: Nu-pogodi от 30.11.2013 19:13:04
да, похоже, что на украине началось.... какой результат будет?


А ни какого....Какой результат может быть в болоте?
На всю страну оказался кто-то один с яйцами (из Беркута), да и то на него власть теперь дело шьет...
Ну сами посудите, какая разница если будут у власти Азаров, Янукович, или Яценюк и Кличко?
Да хоть Симоненко - результат будет тот же...
  • +1.44 / 14
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №644959
Дискуссия   99 2
Политолог: Украина захвачена Ордой
Украина – жертва золотоордынской оккупации. Так «Новому Региону» прокомментировал разгон мирной демонстрации на Майдане политолог Андрей Окара.

РИА «Новый Регион» приводит коментарий полностью и без сокращений:

«Сегодняшний погром мирной демонстрации на Майдане можно сравнить с осадой и захватом Киева в ноябре-декабре 1240 года монгольским войском во главе с Батыем. По крайней мере, с того времени и до сегодняшнего дня киевлянам не приходилось спасаться от неприятеля за стенами Михайловского монастыря.

По состоянию на сегодняшний день необходимо констатировать: Украина захвачена Ордой.

Нынешняя Орда – это не только бандиты и коррупционеры во власти. Это не только неофеодальная модель развития (точнее, деградации и упадка) общества и экономики. Это не только система, в которой есть феодалы и холопы, мультимиллиардеры и нищие, но нет свободных людей. Это квази-государство, похожее на большую Зону, в котором насилие (над мирными людьми) эффективно.

Насилие, тупая сила, «Беркут», титушки, «ручные» телеканалы, а также украденная собственность, – это единственное, что осталось у этого режима, который теперь будет упоминаться исключительно с эпитетом «кровавый». Слабость режима в том, что у него осталась теперь только грубая сила.

А сила без легитимности – это узурпация.

В прямом эфире мировых телеканалов украинский «гарант» утратил остатки своей легитимности и превратился в жесткого узурпатора власти. После этого он стал не просто руконепожатным. После этого мировые державы морально обязаны ввести персональные санкции против ключевых персон режима, а сама ситуация должна стать объектом внимания со стороны Совета Европы и Генассамблеи ООН.

Но спасет ли от захватчиков и узурпаторов назначенное на завтра созываемое завтра оппозицией Народное Вече? Орган прямого народовластия из времен Древней Руси, в эпоху цифровых технологий вновь становится субъектом принятия исторических решений и борьбы с нелегитимным насилием. Самоорганизуются ли народные дружины? Призовут ли князя, т.е. временного (на период лихолетья) военоначальника?

В общем, древнерусская политическая лексика и образность на наших глазах, на глазах всего мира, становятся актуальными.

Если на Вече соберется 100 тысяч человек, оно сможет высказать узурпаторам всё, что о них думает. Но если соберется критическая масса – 400 тысяч и более, если ее возглавят мудрые люди, имеющие народную поддержку, эффективный план действий и легитимность, обоснованную революционной ситуацией, – толпа может превратиться в живой организм, в субъект, способный менять реальность и творить историю. В общем, дело за малым…

Экс-глава Администрации Сергей Левочкин, подавший в отставку после зверского разгона Майдана, молодец! Какими бы мотивами он не руководствовался. Инна Богословская, вышедшая из Партии Регионов и соответствующей парламентской фракции, – молодец! Потому что настает момент истины, когда каждый человек делает ВЫБОР – с кем он: с людьми или с нелюдьми, на стороне ли он добра или зла?

Если их примеру последуют иные чиновники высшего ранга, причастные к политике власти последних лет, месяцев, недель и дней, возможно, они таким мужественным поступком обретут не только уважение сограждан, но и смягчат свои посмертные муки в адских котлах со смолой…».

http://www.nr2.ru/kiev/473362.html

Кажется, ещё одна жертва Евромайдана отыскалась. Его, похоже, каждый и3 беркутовцев по кумполу дубинкой отоварил.  Под столом Под столом Под столом
Отредактировано: Боярин - 30 ноя 2013 19:32:48
  • +1.98 / 22
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Цитата: МонашиГ от 30.11.2013 19:09:23
Вот на этом и играют европеизаторы- *если украинцы вместе с Россией-то постоянно под угрозой вторжения с Запада*...Типа-а ну бы нах,пусть Россия сама отбрыкивается(а если опять отбрыкается,то нас то ну очень больно бить не будет...освободители -не завоеватели...


Понимаете, такое объяснение является таким же предательством за обещания как и подсчет экономических плюсов и минусов. Те кто ведется на такие вещи отказываются от собственной истории, прошлого и превращаются ... Даже не знаю в кого превращаются - если у людей нет прошлого, то они никто и никакие исторические фантазии не заменят настоящей истории.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +0.47 / 5
Bulwinkil
 
Слушатель
Карма: +370.79
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 576
Читатели: 0
Тред №644960
Дискуссия   85 1
А вот и тезисы Рюриковича. Что надо сделать, чтобы  83% русскодумающих (тм) побежали строить коммунизм.
Или надо повесить листовку "иди товарищЪ к нам в колхоз и сразу станет Харашо".

[spoiler]
1.Активизация работы  телеканалов , после беседы ВВП с их руководителями  (1й- Всемирная сеть , РТР –планета, НТВ-мир и прочие), по проблемам ВГН  и ТС. //листовка
2.Проведение телешоу  по вопросам ТС и возвращения земель с участием Жириновского, Проханова, Шевченко и др. со стороны России и Бузины , Важдры , Корнилова и др. со стороны ВГН. //листовка
3.Фильмы и встречи о ВГН и ТС (Шевченко, Мамонтов ,  Киселёв  и др.) //листовка
4.Круглые столы  в России  и ВГН с участием россиян и укров за ТС //листовка
5.Частые статьи  в газетах: «КП-у», «МК-у», «Коммерсантъ-у « от преимуществах России и ТС //листовка
6.Открытие консульств  в городах-миллиониках ВГН и выдача российских паспортов , рождённым в СССР, по упрощённой программе //получив паспорт люди уедут в Россию, и какое отношение они будут иметь к Украине? и кстати, это неприкрытая агрессия
7.Выдача российских паспортов, рождённым в СССР, в областных городах России ,граничащих с ВГН , по упрощённой программе /// оно же.
8. Выпуск баннеров :» В ТС с Путиным» //листовка.
9.Выпуск географических карт России  в границах СССР //листовка
10. Изготовление георгиевской ленты, российских флагов для пикетов и праздников (Дозор и др.) //листовка
11 Выпуск почтовых марок ,конвертов и открыток России  за ТС //листовка
12.Выпуск монет России за ТС   //листовка
13.Открытие центров словянской культуры с приоритетом данных о России //листовка
14. Установка памятников в городах Новороссии  выдающимся личностям России 18-19 веков //листовка (а власти что скажут)
15.Статьи в газетах  и фильмы по ТВ о выдающихся людях времен Новороссии //листовка
16.Статьи о Ковпаке и других героях ВОВ из теперешней ВГН, Амосове и прочих русских современниках, проживавших в ВГН //листовка
16.Увеличение выставок чего-либо со стороны России //листовка
17. Проведение «Дня русского языка «  6 июня по всей Новороссии //листовка
18. Статьи  лингвистов о юго-западном наречии русского языка //листовка
19.Концертные делегации народного искусства России //листовка
20. Медийная поддержка Витренко, Медведчука, Одесской республики, Донецко-Криворожской  республики //листовка
21.Увеличение  квоты  для студентов из ВГН //листовка
22. Увеличение кол-ва центров русского языка в ВГН //листовка

Со стороны бизнесменов, предварительно посоветовав им:

1.Наклейки и  любая одежда с русской символикой  и картами  России времён CCCР c надписями: » РОССИЯ -СССР-СНГ-РОССИЯ» //листовка
2.  ЛЮБОЙ товар  с логотипами  России и ТС, который можно нанести //листовка
3.Увеличение издания книг об украинском сепаратизме  времен Российской империи //листовка

Со стороны российского инета , в том числе и ГА:

1.Сменить риторику на скорейшее возвращение земель. //// ага. Из политуправления Кремля циркуляр разослать.
2. Активнее банить ярых дезинтеграторов" ///Бан - это не метод. Потому что если ваш оппонет выходит и пишет формулу, а вы ему в морду - то вы расписываетесь в интеллектуальной импотенции. На эти грабли налетел СССР на полном ходу.   [/spoiler

Извините, без АУ. Рюриковичеобразные идеи очень опасные.
Отредактировано: Bulwinkil - 30 ноя 2013 19:38:40
  • +0.85 / 9
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 30.11.2013 19:24:13
Вот тут стоит посмотреть.
Сильно сомневаюсь в такой мгновенной сдачи всех своих силовых ресурсов, не похож Янукович на полного дебила,
больше походит на акцию майданщиков по успокоению общественности и призыву её на продолжение шабаша.
Скорее всего идёт раскол в ПР, там же многие искренне в ЕС стремились,
да и скорее всего интересы значительной части верхушки ПР не учтены.
При подобной операции какую провернули Янукович с Азаровым, это вполне естественно.



Тогда Азаров должен быть отправлен  в отставку немедленно....немедленно!
Вы хотите брожения у силовиков?
(Хотя для развала нэньки это не мешало бы)
Но это уже действительно будет серьезно....в отличии от...
Я не нахожу оправдания Азарову с его покаянием, ибо причин серьезных нет...ну нет же их ни каких
Зачем он предает?
Это загадка....
Отредактировано: Наивный - 30 ноя 2013 19:32:50
  • +0.76 / 14
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №644963
Дискуссия   74 0
Польша получила от ЕС за 13 лет подготовки к вступлению менее 6 млрд.евро
30.11.13 13:27 Европейский Союз: тенденции
Европейский Союз выделил Польше на модернизацию страны за 13 лет подготовки к вступлению в ЕС менее 6 млрд евро или около 450 млн евро в год.

Об этом свидетельствуют данные Комитета европейской интеграции Польши (UKIE), которые имеются в распоряжении УНИАН.

"Оценивается, что общая помощь для Польши в рамках трех инструментов, которые готовили страну к членству в Евросоюзе, PHARE, ISPA и SAPARD, составила 5,7 млрд евро с 1990 по 2003 год", - говорится в одном из рапортов комитета, переданном агентству польским Министерством финансов.

3,9 млрд евро Польша получила в рамках инструмента PHARE, задачей которого были поддержка и реструктуризация экономики.

70% средств направлялись, главным образом, на инвестиционные проекты, а остальные - на создание институтов.

С 2000 года Польша также начала получать помощь в рамках еще двух инструментов - ISPA и SAPARD, годовой бюджет которых составлял, соответственно, около 350 и 170 млн. евро.

Задачей первого инструмента была реализация экологических и транспортных проектов, а второго - повышение эффективности сельского хозяйства и в целом эффективность ведения бизнеса.

Как сообщал УНИАН, представители украинской власти объяснили приостановку подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с Евросоюзом недостаточной финансовой поддержкой со стороны ЕС.

Украина заявила, что на внедрение европейских стандартов, которые предусматривает соглашение, необходимо 160 млрд евро, тогда как ЕС предложил 1 млрд евро.

Представители польского МИД отмечали, что Украина не сможет получить такую большую помощь, как раньше Польша, из-за новых международных реалий, но в то же время убеждали, что польский опыт подтверждает вероятность внедрения евростандартов в долгосрочной перспективе.

Польша с мая 2004 года, когда вступила в ЕС, по октябрь этого года получила в рамках европейской помощи около 60 млрд евро "чистыми" (с учетом уплат в общий бюджет).

Украина сегодня, 29 ноября, на саммите Вильнюсе не подписала парафированное марте 2012 года Соглашение об ассоциации с ЕС.

Источник: Unian
Польша - нищеброд и в долгах как в шелках.Попытка поживиться на украх пока провалилась .
Но они не отступятся не взирая на  пендюлины на майдане. С битой
Отредактировано: Алексей N - 30 ноя 2013 19:37:27
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +2.36 / 21
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №644970
Дискуссия   89 4
Ну чо
Самое время Азарову в отставку подавать

Прям где-то на следующей недельке лучше бы, если не прямо сегодня-завтра
Запустить такскать процесс

вот и посмотрим сколько там у Янука дивизий... В Радах... НБУ... Мынистерствах... Губерниях... И вааще

Посмотрим... и определимся с дальнейшими действиями, не столько с тем ЧТО ДЕЛАТЬ, сколько с тем КАК и КОГДА
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.50 / 11
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Saxon от 30.11.2013 18:12:23
На км.ру идёт зверский срач уже третий день. Основное предложение от вменяемых россиян - федерализация У и ТС.
Кстати очень многие вменяемые хохлы не против такого варианта. А западеские сами отколются, ежели пожелают. Да и флаг им в зад.



Генералы готовятся к прошедшей войне, а пикейные жилеты обсуждают прошлые возможности.

Федерализация сейчас - это идиотизм даже не в квадрате, а в кубе.
Потому что ПОЗДНО.
Ее можно (и нужно) было делать десять лет назад, когда заработанные промышленностью Юго-Востока деньги шли не на ее модернизацию, не на содержание чрезвычайно капиталоемкой урбанизированной инфраструктуры ЮВ, а на халяву для громадян Киева, села и западенцев.
Сейчас картинка постепенно разворачивается на противоположную. Юго-Восток, после 23 лет разграбления, постепенно превращается в местность, куда нужно будет постоянно закачивать бешеные ресурсы, чтобы там не случилось апокалипсиса, не говоря уже о гораздо больших объемах инвестиций в развитие.
Я уже говорил - единственный способ избежать цивилизационной катастрофы на Украине - это перевернуть нынешнее перекрестное субсидирование кверх ногами, то есть за счет резко повышенных налогов на потребление (тарифы, акцизы, налоги) создать финансовый поток, который пойдет на восстановление промышленности, энергетики, инфраструктуры и т.д., львиная доля которого находится на Юго-Востоке.
В силу того, что основные налоги на потребление (которых избежать будет невозможно), лягут именно на прослойку, ковыряющую 23 года изюм из общеукраинской булки - гастарбайтеров, шабашников, земельных и квартирных рантье, мелкий единаложный бизнес, "теневиков" всех мастей(от контрабандистов до базарных торговцев своей сметаной),  офисный планктон, работников экспортоориентированного "рапсового" агрокомплекса и т.д. - то основная финансовая нагрузка ляжет именно на западенщину, центрально-украинское село, жителей Киева и прочих мегаполисов.
Другими словами, для выправления перекосов 23 лет, финансовый поток должен пойти обратно -  на Юго-Восток.

А федерализация приведет к временной возможности для Юго-Востока радостно крутить дули в направлении западенщины и Киева, но очень скоро, по мере загибания древних производств и начала крушения инфраструктуры Юго-Востока, к катастрофе последнего.
Отредактировано: горыныч - 30 ноя 2013 19:55:51
  • +3.52 / 40
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Цитата: горыныч от 30.11.2013 19:52:11
Генералы готовятся к прошедшей войне, а пикейные жилеты обсуждают прошлые возможности.


С запада на восток? А у запада так много денег? Они нищеброды, потому и стремятся в гейропу свалить, там вроде как надеются работу подыскать. Убей, не пойму, где они возьмут деньги на подъём промышленности юго-востока. Гейропа не даст однозначно. Мы, вероятно, тоже. В принципе вопрос стоит о том, что если У и принимать в состав ТС, то рано или поздно вопрос с западенцами всё равно придётся решать. Не дадут они нам жить спокойно. Потму федерализация и кажется наиболее цивилизованой формой развода. Ну, это моё имхо, возможно, я и не прав. И, да. Катастрофа наступит после закрытия послаблений со стороны РФ гораздо быстрее.
Отредактировано: Saxon - 30 ноя 2013 20:03:15
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.81 / 10
muksun
 
Слушатель
Карма: +19.23
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 26
Читатели: 0
Тред №644974
Дискуссия   99 3
Извиняюсь за длинный пост, я на форуме новичок. Украина вроде как и не чужая, жил и учился, поэтому со многими идеями форума согласен.
Посмотрел в записи на сайте Шустера ночной эфир якобы запрещенной передачи.
Хотелось бы поделиться самыми общими впечатлениями.
Во-первых, классический вывод о вранье поляков: вчера на сайте посетитель Адам на г..о исходил с воплями чуть ли не 100 млрд., полученных Польшей от ЕС... Посол Польши на Украине несколько раз подчеркнул, что Польша получила млрд. 5 евро до официального вступления в ЕС, и примерно столько же (по-моему 7) - после. ИМХО, врут оба, в зависимости от выгоды.
Второе яркое  впечатление - оказывается, на Украине никто от ЕС не отказывается! Представители правительства и депутаты ВС от регионов в один голос: взяли паузу, нужно все обдумать, нужны ГАРАНТИИ бабок от ЕС. Насчет России и ТС скромно промолчали. Вывод один: хитрож...е опять Россию пытаются наипать: взяв паузу, а также кредиты и дешёвый газ  за ее счет въехать (или пролезть) в ЕС.
Третье - претензия т.н. "оппозиции" в виде 3-х "щирых украйынцев иудейского происхождения" и их соратников,  помимо "все пропало", одна - почему все негативные последствия отсоциации выплыли только за неделю до подписания? Оправдания вице-премьера и прочих были вялыми, неопределенными. Более-менее логический вывод можно было сделать единственный: торговались до последнего! ЕС  денег не дало, вот и взяли паузу... Да, интересны были высказывания посла: вам намекали, что надо подписать, а потом уже будут финансы... (прям поручик Ржевский после акта: а деньги? гусары денег не берут!!!).
Поразила тупость Кличко (особенно учитывая его фразу, что они решили выставить единого кандидата уже в первом туре президентских выборов, т.е. его???). Не дай Господь Украине еще и президента, ударенного в голову...
Были и трезвые взвешенные рассуждения, но общее впечатление одно: хоть одни, хоть другие хотят только одного: удержаться добраться до власти! Причем, первые не скрывают - за счет России! А вторые - "запад нам поможет", а если нет...
В общем, как говорят на Украине "колы е час та натхнення" советую посмотреть этот дурдом, хотя бы ради прививки от братства народов:
http://freedomrussia…amoy-efir/
  • +4.76 / 52
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.79
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Наивный от 30.11.2013 19:53:26
Надо майдаунам подкинуть новые задачки....
Отставка Азарова
Роспуск Рады...
и все забудут про еврошлях....разве будут использовать в обливании грязью друг-друга в предвыборных баталиях...
Но это уже совсем другое дело...



не... Яныч должен сам подать, причем даже не сильно Яныка при этом поливая
Несогласная я  несогласен мол с политикой.... а в чем не согласен конкретно можно и помолчать пока
Потом объяснит с чем был не согласен. Взависимости от развития событий
так и НАМ полезнее...  и ему лучше
в целом в игре остается... пусть и сбоку пока (как и Медведчук, например) , но именно там и нам он сейчас полезнее
а активней в игру всегда включится можно, если до личного ва-банка в предыдыдущих раундах не доигрался
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.76 / 5
frenkkapibara
 
russia
москва
48 лет
Слушатель
Карма: +799.20
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 546
Читатели: 0
Цитата: swenslim от 30.11.2013 12:53:11
Овоща можно поздравить с превращением в Лукшенко Второго. Ну и Путина тоже можно поздравить, теперь из тупого овоща можно вить веревки и забирать любое хохло имущество за копейки.


Пусть отдают нам долги территориями. Не надо мелочиться. Крым с Севастополем и Одессу с окрестностями, Донецк и окрестности, Харьков.
Киев не надо. Там в 90 км. Чернобыль. Это они нас ещё попросят, чтобы мы там остались, не уходили и не уносили с собой кое-что, имеющееся только у нас. Уроды.
  • +1.60 / 17
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №644978
Дискуссия   56 0
В "Военной гавани" Цемесской бухты (Новороссийск) построили еще два причала


Спецстрой России завершил строительство новых объектов "Военной гавани" в Цемесской бухте Новороссийска. Скоро здесь будут базироваться корабли нашего Черноморского флота.

В рамках этого масштабного проекта возведены еще два стационарных причала - №4 и №5 общей протяженностью 390 метров. Они дополнили сооруженные ранее один 150-метровый плавучий и два стационарных причала по 150 и 200 метров. Также закончены работы по сооружению среднего (соединительного) участка Восточного и корневого участка Западного мола.

Для строительства основных объектов будущей военно-морской базы в Новороссийске специалистам пришлось "отвоевывать" у моря значительную часть суши. Для этого потребовалось засыпать в воду 560 тысяч кубических метров земли и песка. А еще - укрепить берег от размыва массивами и гексабитами.

Чтобы полностью обеспечить комплекс строительных и гидротехнических работ, в геопорту создали современную производственную базу, позволяющую автономно проводить весь цикл запроектированных операций.

Возведение одного из самых сложных участков - глубоководного, началось в 2008 году. Глубина, на которой проходят гидротехнические работы, достигает 27 метров - это рекорд для нашей страны. Не имеет аналогов и общая протяженность сооружений такого типа в акватории Черного моря. Она достигает почти 2,5 километра. Сейчас в геопорту завершается строительство головного и глубоководного участков Восточного мола. Это грандиозное по масштабам сооружение будет защищать акваторию будущей "Военной гавани" от крупных волн, обеспечит безопасную стоянку кораблей с внутренней стороны причала.

В 2014 году спецстроевцы начнут капитальный ремонт причалов 2В, 3В и 4В, где встанут на стоянку новые подводные лодки Черноморского флота. Так же специалистам-гидротехникам предстоит возвести еще одно сооружение для защиты базы от штормов - Западный мол. Он замкнет контур внутренней акватории "Военной гавани". В будущем там станут обслуживать и заправлять военные корабли. А на берегу появятся новые здания и сооружения, в том числе, штаб Новороссийской Военно-морской базы. Его проектирование уже завершается.

Большую стройку в Новороссийском порту лично контролирует директор Спецстроя России Александр Волосов. Как раз сегодня он проверяет выполнение работ на гидротехнических сооружениях "Военной гавани".

Напомним, что на совещании по развитию Военно-морского флота России президент РФ потребовал свести по времени строительство подводных лодок с их боевым оснащением. "Вооружение должно поступать синхронно с выходом самих носителей, самих подводных лодок", - отметил Владимир Путин. Он также обратил внимание на необходимость совершенствования береговой инфраструктуры ВМФ.

http://www.rg.ru/201…anons.html

Кровавый Мордор готовится...
  • +2.90 / 25
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: горыныч от 30.11.2013 20:34:07
По максимуму - ЮБК  с сообщением через мост в крымском проливе. По минимуму - Севастополь. Реальный вариант - аренда того или другого на 100 лет, как Гонконг. Все остальное - камень на шею, бомба замедленного действия и гемморой на задницу.


Как минимум Крым. Не меньше!  Требующий
  • +1.27 / 17
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 73
 
JanJan , Сама