Украина и украинско-российские отношения

204,383,779 347,855
 

Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №646420
Дискуссия   461 35
Эксперт: Россия может попытаться взять Крым под свой протекторат
В случае обострения кризиса в Украине, Россия попытается использовать сценарий Абхазии и Южной Осетии для взятия Крыма под свой протекторат. Такое мнение сегодня в ходе пресс-конференции высказал директор Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко.

«Опасно на перспективу, что появились письма от севастопольских депутатов – это зондаж общественного мнения и политикума на будущее. Это такой намек, что в случае обострения кризиса крымчане будут проситься под протекторат России», – цитирует слова эксперта УНН.

«Если кризис будет развиваться, если будут появляться территориальные расстройства, то, безусловно, Россия будет пробовать использовать тот сценарий, который был использован в Абхазии и Южной Осетии. В Крыму есть ее военно-политические интересы», – отметил Фесенко.

При этом он подчеркнул, что взятие Россией Крыма под свой протекторат – возможный сценарий, но только в крайних случаях, если кризис будет развиваться.

http://www.nr2.ru/crimea/473890.html

А кризис он уже:
  • +1.73 / 17
спк
 
Слушатель
Карма: +56.53
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 03.12.2013 20:34:23
Швартоваться лагом (бортом вдоль причала) на флоте недопустимый моветон. Можно на время только если нет волны --- эффект даже метровой волны на кранцы может быть суперинтересным!  Швартуются всегда кормой из соображений безопасности, а не заради экономии места. Два якоря с носа не кидают, так как они могут запутаться. С кормы подают две чалки на две причальные тумбы, и якорь не кидают. Все правила выверены многовековым опытом. На рейде встают по нужде на кормовой и носовой якоря.



Добряк, я Вас уважаю как эксперта в области атомной промышленности. Но очень прошу не говорить того, в чем Вы не разбираетесь.

При швартовке кормой к стенке отдаются именно 2 (два) якоря с интервалом в несколько секунд. А кормовых якорей  нет на военных кораблях уже лет 40 ...
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2013 22:33:33
  • +1.96 / 20
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.72
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: ДедМиши от 03.12.2013 17:41:52
Если по житейски, то Янукович их кинул. Специально он им годами обещал вступить, чтобы потом их посильнее уесть, или просто передумал,  или испугался, под влиянием аргументов, это не важно, важен результат.
Вот они и обиделись, и сильно.
Почему то кажется, что это не какая то стратегия, а поведениe не очень далекого человека в ситуации цугцванга, в который он себя сам долго и упорно загонял.



Ну кто там кого кинул
И где там какая стратегия порылась  Целующий
Без стакана трудно понять.

Но вот ведь еще факт на лице такскать. А уж как его трактовать...

Их ядровых НИКТО не засветился серьезно, ни при последнем обострении мозаичности, ни даже  в те полгода, что активно обсасывалась отсосация.
Более того... некий скептицизм осторожно (дабы не захлебнуть процесс) выражали. И требования, кстати, не только по Юле выдвигали, да и по ней не сильно категорично. Выдвигали и ряд экономических требований (при этом ранее прописанных) и невыполнимых изначально. Эти остальные вполне могли бы причиной быть откладывания уже по инициативе ядровых, если бы даже Юлю выпустил, но не понадобилось.... Витя и так вспукнул с отложением, именно тогда когда надо при этом, когда уже он и только он стал его причиной. А все вроде так хотели, так хотели... что да ж кушать не могли. А времени уже не осталось, кагбэ, упс...
А вот  младогейцы и отдельные ойрокомиссары... те да. Упрыгались...  и в основном про Юлю истерили изрядно.  Про Юлю (еще раз... ядровые тоже не сжигая мостов подыгрывали, но и только) понятно. Шансов выдернуть мало было, почти ни каких, но вдруг. Выдернув Юлю получили бы не хилый рычаг воздействия и в последующем на Яныка и политикум в целом при любых вариантах развития ситуации, что в случае подписание (и в этом случае даже на мой взгляд очень маловероятном), что в случае не подписания. Неплохой козырь, пысть и не самый крупный,  и для игр с нами при любых раскладах тоже.

И что имеем.  Нынешняя "влада" "отложила" подписание.
Ядровые в шоколаде...  Не пришлось блокировать (если на самом деле не хотели подписывать, а что не хотят писал неоднократно и аргументировано, кмк), теряя несколько лицо перед своим лохтократом как в ядровых странах, так  и в остальном ойропаноптикуме.
Младогейцы  и ойробюрократы... в полном дерьме.   "Простенькое дело" им поручили, унавоженное, так и то обоср@ли.   Кроме младогейцев еще и шведы, но только в лице Бильдта. А он там фигура та еще...  к тому же и один из закоперщиков "восточного партнерства".  ВСЕ ОБДЕЛАВШИЕСЯ ярые амерские шавки.
Возможностей их в будущем строить и место их показывать у ядровых больше стало.

Вот как-то так.
Вне зависимости от "стратегий" и "кидков"
Отредактировано: Сизиф - 03 дек 2013 20:56:48
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.10 / 13
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,243
Читатели: 13
Цитата: Dobryаk от 03.12.2013 20:34:23
Швартоваться лагом (бортом вдоль причала) на флоте недопустимый моветон. Можно на время только если нет волны --- эффект даже метровой волны на кранцы может быть суперинтересным!  Швартуются всегда кормой из соображений безопасности, а не заради экономии места. При этом кормой в пирс не втыкаются никогда, для ходьбы на берег есть трап. Два якоря с носа не кидают, так как они могут запутаться. С кормы подают две чалки на две причальные тумбы, и якорь не кидают. На рейде встают по нужде на кормовой и носовой якоря. Но лучше на одном, вахтенный офицер должен не спать, а вовремя углядеть, если ветер начнет крутить. Чтобы якорь держал, вытравленная цепь должна быть минимум пяток глубин.  Все правила выверены многовековым опытом.

В Новороссе причалы ВМФ прикрыты молом, так что волн не будет.
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2013 22:33:57
  • +1.56 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №646436
Дискуссия   79 1
  • +0.73 / 7
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Тред №646438
Дискуссия   84 1
Брюссель просит Киев прекратить игры с цифрами и начать диалог

Брюссель обращается к Киеву с настоятельной просьбой прекратить "каждый день играть с новыми цифрами" и начать конструктивный диалог, если стороны хотят достичь конкретных результатов на пути к подписанию Соглашения об ассоциации.

Об этом во вторник в Брюсселе заявил высокопоставленный европейский дипломат в интервью "Интерфакс-Украина"

Таким образом он прокомментировал новые цифры "евроинтеграционных нужд" украинского правительства в размере €10 миллиардов, озвученные первым вице-премьером Сергеем Арбузовым.

"Прекращайте каждый день играть с новыми цифрами, под которыми нет никаких оснований. Давайте садиться за стол переговоров и обсуждать", - сказал он.

Посетовав, что украинская и европейская стороны хоть и говорят на одном языке – либо на английском, либо на русском или украинском и употребляют одинаковые слова, но, очевидно, подразумевают разное их значение.

"Мы неоднократно говорили: не может быть трехсторонних переговоров по двустороннему договору, но опять вы повторяете: ЕС должен. Нет. ЕС не должен, потому что не может - это противоречит основным принципам двусторонних переговоров", - говорит дипломат.

Скрытый текст

Ссылка

Как говорится: Без комментариев
  • +1.52 / 18
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №646442
Дискуссия   150 15
Азаров: Украинские делегации 4 декабря отправятся в Брюссель и Москву для переговоров

КИЕВ, 3 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Украина отправит официальные делегации в Москву и Брюссель для переговоров о сотрудничестве Киева с ЕС и Россией. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в интервью телеканалу "СТБ".

"Завтра наша делегация поедет в Брюссель и мы продолжим переговоры, которые дадут нам возможность подписать соглашение о европейской интеграции на выгодных для Украины условиях", - пояснил глава правительства. В среду другая делегация от Украины поедет в Москву, сообщил Азаров.

"Завтра же в Москву отправится делегация. Мы хотим укрепить наше стратегическое партнерство с Российской Федерацией", - сказал он.

По его словам, Киев хочет возобновить торгово-экономические связи с РФ. "Мы хотим дать работу нашим предприятиям машиностроения, космической отрасли, авиастроения, трубной промышленности", - пояснил премьер.
Ссылка

Я не психолог, но мне кажется, что у специалистов этой области есть специальный термин для обозначения психического растройства подобного рода.  Сумашедший
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +2.37 / 23
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: oldem70 от 03.12.2013 21:08:07
А вот Екатерина, императрица наша, так не думала, может дура была?


Во-первых, сам термин "украина" означал "окраина"
В0-вторых, какая именно Екатерина? Их две было и обе императрицы.
Во-третьих, в качестве названия страны был выдвинут польским шляхтичем уже ПОСЛЕ смерти Екатерины 2.
  • +1.14 / 10
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,014
Читатели: 11
Цитата: Podsolnuh от 03.12.2013 20:33:50
Це-ж  Украина - лес чудес,
на день зашел на век исчез.


Слегка поправил (Это же -> Це-ж), но хорошоУлыбающийся
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.37 / 3
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,243
Читатели: 13
Цитата: oldem70 от 03.12.2013 21:08:07
А вот Екатерина, императрица наша, так не думала, может дура была?

В те времена, пространство было стратегическим ресурсом - предполье. С холопов никто не парился, как они там живут, какие у них социальные стандарты(гы-гы), главное, чтобы налог брать и солдат... Ну, выход в ЧМ. Но в 17-18 веке ЧМ было выходом на торговые пути. Сейчас его транзитное значение не такое большое.
Вобчем, во времена "подлётного времени 30минут", пространство уже не играет ключевой роли. Приятный довесок, не более. Если нет негативных факторов. А они есть. Соображения Екатерининских времян, в наше время не катят.
  • +2.00 / 22
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: АРК_ от 03.12.2013 21:06:36
Уважаемый Аюп-хан, как бывший крымчанин бывшему крымчанину:) :
кто такие Меджлис, Чубаров, Бекиров? Их время и роль в Крыму прошло/сыграно, только они об этом еще не знают. Теперь приходит время других людей, точнее нелюдей - тех что ни разу не татары и даже не мусульмане (судя по их действиям в Ливии, Сирии, в меньшей степени в Ираке, Египте, на Сев.Кавказе).
Ежели Россия не сумеет переломить ситуацию в Киеве под себя (а пока вроде бы получается, три раза тьфу), то крымские татары будут исключительно расходным материалом для "истинных мусульман" и тех, кто за ними.
По аналогии: спрашивали ли сирийцев перед началом войны? Нет, поскольку их роль - жертвенный баран на алтаре реализаторов стратегии хаоса. Приехали и воюют совершенно другие люди.


Если крымские татары и будут "расходным материалом", то исключительно в других странах. В Крыму для этого нет абсолютно никаких условий. Недавно об этом писалось.
  • +0.67 / 6
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №646448
Дискуссия   141 0
Цитата
Эксперты: украинский олигарх Фирташ опасен для России
Украинский олигарх Дмитрий Фирташ известен своей способностью извлекать прибыль из самых неожиданных проектов. Еще одной чертой этого предпринимателя является демонстративная беспринципность. Сочетание этих качеств делает Фирташа довольно опасным партнером для России, уверенны эксперты, опрошенные журналом "Компания".
Эксперты: украинский олигарх Фирташ опасен для России
"Фирташ является человеком Фирташа, и он работает исключительно на себя", - заявил директор Института проблем глобализацииМихаил Делягин. Украинский бизнесмен сделал себе состояние на поставках российского газа, сумев "пережить" трех украинских президентов. При этом самые неоднозначные периоды российско-украинских газовых отношений связаны именно с ним.
"На Фирташе замкнута теневая часть денег от транзита российского газа в Европу, - полагает директор Центра политологических исследований Финансового университета Павел Салин. - Как эти деньги потом распределяются, большой вопрос, но Фирташ - доверенное лицо во всей газовой цепочке".
В 2005 году ставший к тому моменту президентом Украины Виктор Ющенко лоббировал появление на украинском газовом рынке новой компании "Росукрэнерго", 45% которой принадлежало Фирташу и его партнерам. Она заменила прежнюю компанию Фирташа Eural TransGas в газовых поставках и помогла завершить российско-украинский газовый конфликт конца 2005 - начала 2006 годов. Виктор Ющенко "совершенно четко длительный период сотрудничал с Фирташем и способствовал тому, чтобы его бизнес процветал", - свидетельствует народный депутат Верховной рады Украины Владимир Бондаренко.
По словам парламентария, "весь "газовый кризис" 2009 года в основе был спроектирован и запрограммирован Виктором Ющенко и Дмитрием Фирташем, которые перебивали ранее согласованные контракты". Выходит, что в ходе этой рокировки одна компания была заменена другой, но Фирташ был и остался бенефициаром.
В 2008 году переделом украинского газового рынка занялось правительство Юлии Тимошенко. "Росукрэнерго" было вытеснено из цепочки поставщиков, а ее место занял государственный "Нафтогаз". Фирташ же принялся инвестировать в СМИ и политические проекты, например, поддержав партию "Удар" и ту часть оппозиции, которая наиболее радикально отстаивала евроинтеграцию.
Но с осени прошлого года Фирташ вновь заинтересовался газом, скупая госпакеты акций областных операторов. К настоящему моменту он контролирует уже две трети "облгазов".
Деловая репутация Фирташа уже давно никого не обманывает. Да и сам он своими словами лишний раз подтверждает то нелицеприятное мнение, которое сложилось. "Мне неважно, куда будет политически двигаться страна. Для меня как для бизнесмена самый важный вопрос - это не потерять ни те возможности (которые дает Евросоюз - ред), и ни те возможности (которые дает Таможенный союз - ред.)". "Расчетливость и беспринципность Фирташа давно всем известны. Он работает там и с теми, с кем выгодно", - констатирует Павел Салин.
Что касается сотрудничества с Россией, то Фирташ неоднократно публично демонстрировал прозападный настрой и поддерживал невыгодные для РФ инициативы. При этом брал кредиты в российском Газпромбанке - минимум $2 млрд - для развития своего бизнеса.

Михаил Делягин предупреждает, что в случае усиления роли Фирташа Россия может оказаться в проигрыше. "Нужно понимать, что бизнесмен легко может набрать такой вес, что перестанет быть партнером и начнет создавать России одни проблемы. По всей видимости, он не признает иных интересов, кроме собственной выгоды. Рассчитывать, что такой "партнер" может способствовать энергетическому диалогу России и Украины, по меньшей мере наивно, а возможно, и самоубийственно".


Ссылка
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +1.03 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: ulissa от 03.12.2013 12:41:29
А кто знает, что означает символ (знак) Евразийского союза?





Сюрикен.  Улыбающийся "Потому что в цель!"(с)ДМБ


Или розу ветров. На все стороны света потому что распространит Первая Галактическая свое влияние под водительством владыки-ситха Дарта Сидиуса (в миру - ПалПутина) Улыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2013 21:37:20
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.07 / 25
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.72
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: г-н Никто от 03.12.2013 11:41:34
А гривна тем временем поползла вниз:

Цитата:
НБУ вышел на межбанк с курсом ниже рыночного

02.12.2013 16:52Печать
По словам источника, НБУ сегодня продавал на межбанке доллары по курсу 8,1502 грн./долл.


Ссылка
Надо сказать, что вчера вообще-то курс прыгнул до 8.26 гривны за доллар, но опустился до 8.24 только после валютной интервенции НБУ. С учетом того, что НБУ смог продать каждому банку не более 20% от заявленной суммы, сегодня следует ожидать дальнейшего падения гривны. Тем более, что приближается 7-е число - дата выплаты за потребленный в предыдущем месяце газ, а сумма там, видимо, около миллиарда, долларов разумеется. А с учетом того, что Нафтогаз до сих пор не выплатил задолженность в 1,3 млрд. за поставленный в августе и октябре газ, то ситуация становится весьма пикантной. Ну, и конечно до политической стабильности весьма далеко, а значит как во все времена политических кризисов и население, и юр.лица будут под завязку затариваться иностранной валютой. Так что девальвацию уже видимо не удержать, а с девальвацией и начнется самая экономическая веселуха.



Еще может быть вывод валюты из ЗВР через свои банки в загашник.  При этом для НБУ административно и сейчас регулировать доступ в валюте легко при ее дефиците....   Надо будет введут еще и "приоритетный" доступ для финансирования "критического" импорта. Там вааще можно только в те руки отдавать, которые надо.  Степень "критичности" у ненужных претендентов можно до морковкина заговения проверять, а у своих...  быстренько и без сумлениев.

Но и наши банки в торгах участвуют тоже....  Целующий
Их совсем не отжать.
А, если и зажмут где чутка...  то раздается...
(почти (с))

Вы там помедленнее продавайте...
Мы все запис-с-сываем.  Целующий

Бо, вывести-то на укрокоррсчета пока еще можно, а вот с укры отогнать в "надежное" место... проблематичненько.
Может (инфа 146% от Сноудена) и не только мы запис-с-сываем.  Целующий

Это и банков касается, и других юриков.

Пока ЗВР не "раздербанят" (в кавычках, бо вывести-то особенно некуда, а хорошо, хоть без лишнего шума-пыли, смеется не тот кто дербанит, а тот кто дербанит "раздербанивших") девальвация вряд ли будет, если только кто снаружи укры форсирует
Отредактировано: Сизиф - 03 дек 2013 22:11:47
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.78 / 5
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Практикант
Карма: +1,013.66
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18
Тред №646457
Дискуссия   134 1
Длительное погружение в украинскую тематику может отрицательно сказаться на психическом здоровье.

Первичные симптомы: специальное выискивание новостей по Украине, склонность к построению сложных конструкций украинской политики, ложное чувство, что высказанная мысль в какой-то мере может повлиять на события, страстное желание вернуть Крым.

Лучшее лекарство: на два-три дня полностью игнорировать украинские события. Для украинских комрадов это сделать труднее, но можно плотнее заняться семьёй, детьми, сконцентрироваться на профессиональном поприще, выехать на отдых за границу, при наличии здоровой печени уйти в запой.
Всё кроме печени без шуток.

С уважением.
Osq.

Снял АУ. Присоединяюсь полностью. Основное выделил жирным! И это, модераторам, которые читают всё - молоко+водку за вредность.
Отредактировано: BUR - 03 дек 2013 22:10:36
  • +8.27 / 101
swenslim   swenslim
  03 дек 2013 21:48:26
...
  swenslim
Цитата: Гамманоид от 03.12.2013 19:03:59
Яблоко должно созреть. Украина все сделает сама, главное не мешать - и немного подталкивать. Но так чтобы формально Россию было не в чем упрекнуть. Помогали? Кредиты давали? Отсрочку оплаты давали? Ну ребята, мы сделали все что могли - это вы сами...



Вы думаете большинству граждан Украины не похрен что Россия сделала ? Уважаемый  русские, поймите простой факт, пока украинцы не выпьют из чаши ЕС. ни в какую Россию они не будет хотеть. Отчасти это и ваша вина, потому что противопоставить яркой модной вывеске Европа (пускай за вывеской и скрываются обшарпанная суровая реальность), на данный момент вам нечего (по тв и прессе показывают такую же тотальную коррупцию, ментовский беспредел, холодные серые города и деревни, Повелителя Зла Путина итд...). Западная пропаганда это серьезное оружие.
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +1.26 / 29
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Цитата: Patrol13 от 03.12.2013 21:13:59
Азаров: Украинские делегации 4 декабря отправятся в Брюссель и Москву для переговоров

КИЕВ, 3 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Украина отправит официальные делегации в Москву и Брюссель для переговоров о сотрудничестве Киева с ЕС и Россией. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в интервью телеканалу "СТБ".

"Завтра наша делегация поедет в Брюссель и мы продолжим переговоры, которые дадут нам возможность подписать соглашение о европейской интеграции на выгодных для Украины условиях", - пояснил глава правительства. В среду другая делегация от Украины поедет в Москву, сообщил Азаров.

"Завтра же в Москву отправится делегация. Мы хотим укрепить наше стратегическое партнерство с Российской Федерацией", - сказал он.

По его словам, Киев хочет возобновить торгово-экономические связи с РФ. "Мы хотим дать работу нашим предприятиям машиностроения, космической отрасли, авиастроения, трубной промышленности", - пояснил премьер.
Ссылка

Я не психолог, но мне кажется, что у специалистов этой области есть специальный термин для обозначения психического растройства подобного рода.  Сумашедший


Это классический философский парадокс - Буриданов осел. Причем общепринято мнение, что осел должен неминуемо сдохнуть от голода в процессе выбора.
  • +1.83 / 20
Статуй
 
Слушатель
Карма: +377.28
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 690
Читатели: 0
Тред №646461
Дискуссия   110 1
Настоящая месть вызревает долго.

Насколько знаю, Янукович здорово обиделся на американцев и европейцев в 2004 году за то, что те его кинули с выборами. Думаю, что отказ от подписания — это ответ на кидок девятилетней давности.

Видимо еврососы и правда думали, что Янукович такой деревенский увалень, которого легко обвести вокруг пальца — пытались не только грабительскую ассоциацию навязать, но и ещё под это дело Тимошку из застенка вызволить — Януковичу, как возможному президенту на следующий срок на погибель. Забавно сейчас вспоминать, что еврочиновники собирались 25 ноября решить: позволить ли Януковичу подписать ассоциацию с ЕС, али погодить.

Такими круглыми дураками европейских политиков ещё никто не выставлял. Вот интересно, Путин предупредил Обаму, чтобы тот не лез в евро-украинские разборки и сохранил лицо, слегка побитое Сирией?
  • -0.16 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Doctorbrom 1 от 03.12.2013 19:18:43
Скорее, будет тесновато. С учетом перспективы прибытия на ЧФ еще пятерых только подводных лодок в перспективе.



Шести. Бригада ПЛ и еще кое-что будет в Новороссийской ВМБ базироваться,  а    основные надводные силы, в т.ч. новая бригада фрегатов и бригада МРК - в Севастопольской ГВМБ
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.31 / 23
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №646467
Дискуссия   93 0
The Independent: Судьбу Украины не решить без России



Во время конференции «Украина в меняющемся мире», проходившей этой осенью в Ялте, западные политики воспринимали вступление Киева в ЕС почти как свершившийся факт, пишет The Independent. Эту конференцию, как «возвещающую о событиях исторической важности», провели в Ливадийском дворце. Именно здесь, напоминает автор, после Второй мировой войны Сталин, Рузвельт и Черчилль обсуждали новый мировой порядок.
Спустя три месяца Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Теперь, пишет The Independent, страна – в смятении, на улицы вышли тысячи протестующих. Президент дал понять, что решение было принято под давлением, и это вызвало волну возмущения со стороны европейских лидеров. Автор статьи удивляется тому, что, похоже, в ЕС никто не догадывался о том, что ждет Украину.



По его мнению, в Вильнюсе президент Янукович «стремился выманить у ЕС побольше денег, но сможет ли он сохранить свои позиции и удержаться за столом переговоров, когда его карты будут раскрыты?»

Вопросы можно задать и ЕС, продолжает журналист. Главный из них в том, не стоит ли временно приостановить «продвижение ЕС на Восток вплоть до границ раздражительной путинской России?». Ведь Кремль, отмечает автор, тоже занимается расширением: Казахстан и Белоруссия уже являются членами Таможенного союза, и скоро в него может вступить и Армения.

Украинские министры предлагали включить Россию в переговоры с Евросоюзом, но в ЕС это предложение отвергли. Однако Ангела Меркель отмечала, что есть необходимость в переговорах с Россией, чтобы избежать очередной тупиковой ситуации. «Возможно, ответ заключается в том, что двум расширяющимся блокам, спустя более шестидесяти лет, вновь необходимо встретиться в Ялте, чтобы определить реалистичные границы Европы 21 века».
Ссылка

Если было, то АУ на УМ.
Отредактировано: Patrol13 - 03 дек 2013 22:22:54
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +2.59 / 22
Сейчас на ветке: 121, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 113
 
Tirilin