Украина и украинско-российские отношения

204,365,702 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2039845 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: Боярин от 03.12.2013 21:01:48
Можно подумать, Украина наш лепший кореш.  



Лепший кореш - это лучший друг?
Раз. Хочу пояснить почему введение протектората над Крымом это потеря остальной Украины. Если РФ поддержит отделение Крыма от Украины, то та будет иметь территориальные претензии, по факту, к нам. Ни о каком вхождении в ТС после этого речи быть не может. Зато для Украины становится больше стимулов (политических) для интеграции с Западом в рамках ЕС и НАТО, Конституция этого не позволяет? Изменим конституцию!
Два. На ветке идут жаркие споры на тему нужна нам Украина или нет. Для меня только один ответ - нужна. Украина близка нам духовно. Мы с украинцами один народ. 45 миллионов человек это в том числе трудоспособное население способное производить добавочную стоимость и извлекать прибыль. Конечно Украина сейчас в трудном положении, но мы отчасти "виноваты" в этом. В кавычках по той причине что Тимошенко, зарабатывающая на ТЭК, в свое время подписала соглашение о высоких ценах на российское топливо для Украины. Будь эти цены ниже - украинские товары были бы более конкурентноспособны.
Украина ценна. Она имеет довольно неплохую промышленность и в том числе высокотехнологичную аэрокосмическую. Таких стран очень мало.
Три. Меня несколько удивляет тот факт, что участие в интеграционном процессе Белоруссии ни у кого не вызывает сомнения, а вот Украина является предметом жарких споров. И это при том, что песец к Украине только подкрадывается, а в Белоруссии он в 2011 уже был.
Донбасс наш.
  • -1.29 / 41
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Цитата: skyseanavi от 03.12.2013 22:15:16
Уважаемый Patrol 13, если по сути, что Вас смущает? Что руководство страны ведет переговоры одновременно с несколькими центрами силы? По моему это говорит о наличии собственного мнения и защите суверенных интересов. Это не достойно уважения? Дай бог им как можно конкретнее отжать "Европейских Благожелателей". за переговоры в Москве я почему-то не переживаю.
Patrol где тут причины психического расстройства?

Меня лично смущает такая постановка вопроса со стороны укроправительства потому, что уже любому идиоту понятно, что бесконечно такое двурушничество не может продолжатся. Оба центра силы поставили вопрос ребром - Или ты с нами или против нас?  
Наступил час Икс когда надо решиться и выбрать путь развития для этой страны на многие годы вперёд, а руководство Окраины продолжает себя вести, как уж на сковородке, особенно учитывая тот факт, что на самом деле запахло жареным благодаря бунту в столице.

Чтобы  отжать "Европейских Благожелателей" вовсе не обязательно посылать гонцов с челобитной в их вертеп, достаточно из Киева показать предел прогиба перед Западом, а по-вашему так надо было ещё и Азарова послать в Фашингтон, может и там чего обломится.  Строит глазки

Нет больше времени для раздумий - страна на грани дефолта, майданизм переходит в перманентную фазу, сильные мира сего всё больше отворачиваются от этой неблагонадёжной страны... Пора определяться, а не сопли жевать, надо выбирать - или пидористические ценности Запада или союз с частью своего цивилизационного мира.
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +1.38 / 12
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,235
Читатели: 13
Цитата: Статуй от 03.12.2013 21:59:03
Настоящая месть вызревает долго.

Насколько знаю, Янукович здорово обиделся на американцев и европейцев в 2004 году за то, что те его кинули с выборами. Думаю, что отказ от подписания — это ответ на кидок девятилетней давности.

Блин... Если бы он "обиделсяи решил отомстить", то был бы Лукашенистей самого Лукашенки: зачистил бы левых и правых и в первых рядах пошёл в ТС, ОДКБ и прочие ШОС. Создал бы Зерновой ОПЕК, базы России нв Украине, отдал ГТС и всё что угодно, в пику Западу. Уж в Афган бы точно не полез.
А что мы наблюдаем по факту? ;О)
Не надо плодить сучьности - он решил развести ЕС и РФ на деньги, но соснул тунца, что и было ясно с самого начала.
  • +3.45 / 40
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Global Federation от 03.12.2013 22:26:12
Лепший кореш - это лучший друг?
Раз. Хочу пояснить почему введение протектората над Крымом это потеря остальной Украины. Если РФ поддержит отделение Крыма от Украины, то та будет иметь территориальные претензии, по факту, к нам. Ни о каком вхождении в ТС после этого речи быть не может. Зато для Украины становится больше стимулов (политических) для интеграции с Западом в рамках ЕС и НАТО, Конституция этого не позволяет? Изменим конституцию!

А сейчас хохлы не стремятся в ЕС и НАТО? Одним поводом больше, одним меньше - какая разница?
Цитата
Два. На ветке идут жаркие споры на тему нужна нам Украина или нет. Для меня только один ответ - нужна. Украина близка нам духовно. Мы с украинцами один народ. 45 миллионов человек это в том числе трудоспособное население способное производить добавочную стоимость и извлекать прибыль. Конечно Украина сейчас в трудном положении, но мы отчасти "виноваты" в этом. В кавычках по той причине что Тимошенко, зарабатывающая на ТЭК, в свое время подписала соглашение о высоких ценах на российское топливо для Украины. Будь эти цены ниже - украинские товары были бы более конкурентноспособны.


А нахрена России конкуренты, причём конкуренты, использующие деньги, заработанные в России против России. Такое никому не нужно.  
Цитата
Украина ценна. Она имеет довольно неплохую промышленность и в том числе высокотехнологичную аэрокосмическую. Таких стран очень мало.


Нет там уже ничего. От авиа и космопромышленности в лучшем случае одни КБ остались, да и там одни старпёры остались.
Цитата
Три. Меня несколько удивляет тот факт, что участие в интеграционном процессе Белоруссии ни у кого не вызывает сомнения, а вот Украина является предметом жарких споров. И это при том, что песец к Украине только подкрадывается, а в Белоруссии он в 2011 уже был.


Лукашенко целиком и полностью зависит от России. И его постепенно подтягивают всё ближе и ближе, лишая маневра.
P.S. В 2011 в Белоруссии была девальвация, а не коллапс экономики. На Украине будет именно коллапс.
  • +2.51 / 38
  qq
Цитата: Боярин от 03.12.2013 22:41:43На Украине будет именно коллапс.

И даже после этого они будут твердить:

"помимо шикарного аграрного сектора у нас есть сектор ИТ индустрии, который пользуется заслуженной популярностью во всем мире, так же мы легко освоим финансовый сектор и многие другие сектора экономикигде нужна голова. А для рукастых людей иностранцы построят свои заводы для более дешевого изготовления тех же немецких авто...

А сектор металургической промышленности и угольной не пропадет ни в каком случае"

зы Вот так вот общаешься с человеком на разные темы и даже не знаешь, что он украинец. А потом - бац и такой прогноз...

Первый пост традиционно без АУ, и не минусуем (плюсовать не обязательно).

ззы Вот еще образец:

"мне, Миш, кажется, что от если УА сядет одной *опой на два унитаза, то от этого УА только выиграет.. не буду говорить о выгодах РФ и ЕС, т.к. и там и там < удалено > неотвратим. Нам щас надо думать о собственных выгодах, рынок знаете ли вещь жестокая и жесткая.. ))".
Отредактировано: qq - 03 дек 2013 23:11:34
  • +5.10 / 50
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Боярин от 03.12.2013 22:41:43
А сейчас хохлы не стремятся в ЕС и НАТО?



В НАТО - нет.Во-1х, некуда, т.к. НАТО - труп. Во-2х, после 888 ни один дебил в Брюсселе инвайт им не вышлет. В-3х, Вукраина  у нас строит из себя внеблоковую

В ЕС - их никто и не зовет. Зовем только мы - в ТС  и Евразийский Союз. А ЕС нужен только РЫНОК Вукраины.  И все.  Переформатированный под себя.  


Лично я УВЕРЕН, что реинтегрировать ВГН нужно. Целиком или по частям, сейчас или позже - но нужно. Если потребуется- и с применением силы (при развязывании там резни  - безусловно, вмешаться придется).  Точка.  Причем резонов - миллион. От стратегических, до моральных.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +5.01 / 58
-s
 
ussr
одесса
62 года
Слушатель
Карма: +368.83
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 644
Читатели: 2
Цитата: г-н Никто от 03.12.2013 18:26:09
Ну, что теперь до следующей сессии пытаться отправить правительство в отставку через голосование в ВР нельзя, значит попытки будут вестись вне правового поля. .....
Правда есть еще один ход, сдать депутатские мандаты (необходимые 150 мандатов судя по голосованию за отставку они набрать могут), вызвать таким образом парламентский кризис и принудить таким образом власти к досрочным парламентским выборам. Но пойдут ли на это оппозиционеры. Думаю, что испугаются. Положить мандат легко, но есть вероятность после потери депутатской неприкосновенности мгновенно стать фигурантами уголовных дел. Благо фактуры на них сейчас вагон и маленькая тележка.


не могут процедура  сложная -  мандат сдал  автоматом следующий в списке, а список 450 чел минус, кто уже мандаты получил.
они в 2007 уже этой фигнёй страдали, пытались полностью списки обнулить, но не смогли.
пытались и другое не ходили на заседания, ну и еще тогда юля, турчинов , и юрист бюта (счас он у яныка) придумывали фигню всякую (креатив),
но пока с яныком о перевыборах не добазарились, тока бегали к ющу, в конституционный суд и орали ......... сейчас к кому бежать - только в гейвропу, но она для яныка не маз(авторитет) Крутой
  • +1.16 / 11
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Global Federation от 03.12.2013 22:26:12
Украина ценна. Она имеет довольно неплохую промышленность и в том числе высокотехнологичную аэрокосмическую. Таких стран очень мало.


Была ценна. Ваше замечание было более или менее соответствующим действительности года до 2005.
Про пиздец разруху на николаевских верфях уже много говорилось.
Я могу сказать про те заводы в куеве, на которых работали мои однокурсники по приборостроительному факультету КПИ.
Завод Антонова практически мертв, "Арсенал" убит, з-д. им. Петровского практически мертв, з-д. им. Артема практически мертв, КРЗ (радиозавод) практически мертв. НИИ, работавшие с ними, там же. НИКТО из моих однокурсников по специальности не работает минимум с 2000 года. Кому повезло, переползли в IT, некоторые на базарах торгуют, в лучшем случае занимаются мелким бизнесом, есть только одно исключение - один из мажоритарных акционеров компании Nemiroff, но он никогда работать по специальности не собирался, даже в советские времена.

Цитата: Global Federation от 03.12.2013 22:26:12Меня несколько удивляет тот факт, что участие в интеграционном процессе Белоруссии ни у кого не вызывает сомнения, а вот Украина является предметом жарких споров. И это при том, что песец к Украине только подкрадывается, а в Белоруссии он в 2011 уже был.



Во-первых у некоторых камрадов вызывает, да еще какие. Во-вторых сравнивать пушного зверьца в Белоруссии и ВГН - это всё равно, что сравнивать домашнюю кошку с пумой.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.94 / 20
Старый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,100.19
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 1,013
Читатели: 0
Тред №646480
Дискуссия   93 3
ЕС отказала украинской делегации в завтрашним визите в Брюссель

03 декабря 2013 года 22:41
Брюссель. 3 декабря. INTERFAX.RU - Европейская комиссия не подтверждает заявленный премьер-министром Украины Николаем Азаровым на среду визит украинской делегации в Брюссель.
Об этом заявила представитель главы европейской дипломатии Кэтрин Эштон Майа Косьянчич. "Мы не можем подтвердить визит украинской делегации в Брюссель завтра. Дата и место еще должны быть согласованы через дипломатические каналы, и когда такая договоренность будет достигнута, об этом будет объявлено", - заявила она.
http://www.interfax.…?id=344778

снял АУ. Интересно, сколько раз это-же выложат на ветке...
Отредактировано: BUR - 03 дек 2013 23:28:38
  • +2.64 / 27
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №646481
Дискуссия   104 0
Цитата: mn01 от 02.12.2013 20:21:06
Путин: Акции в Киеве подготовлены извне

Акции в Киеве хорошо подготовлены извне, они готовились к президентским выборам, заявил президент России Владимир Путин по итогам переговоров со своим армянским коллегой Сержем Саргсяном.

«На мой взгляд, все, что происходит, не имеет прямого отношения к взаимодействию с Евросоюзом. Это внутриполитический процесс, попытка оппозиции раскачать действующую легитимную власть в стране... То, что сейчас происходит, говорит о том, что это, по всей видимости, хорошо подготовленные акции, и эти акции, на мой взгляд, более подготовлены не к сегодняшним событиям, они готовились к президентской выборной кампании весной 2015 года», - заявил Путин

«События на Украине напоминают больше не революцию, а погром», - сказал российский президент.


Это высказывание Путина оказало большой резонанс на пишущую братию, особенно на западных пейсателей озабоченных "восточным вопросом", что говорит прежде всего о том, что на Западе с жадностью ловят каждое слово Путина и сразу пытаются найти там потаённый смысл. Как пример такой реакции статья в

La Stampa: Путин припомнил «евроинтеграторам» погромы евреев



«Проевропейцы» попали под «перекрестный огонь» Кремля и правительства Киева», - пишет итальянское издание La Stampa. С одной стороны, Владимир Путин заявил, что беспорядки в Киеве «напоминают больше не революцию, а погром». С другой, премьер-министр Украины Николай Азаров не стесняется называть события в Киеве «переворотом».

Издание напоминает, что президент страны Виктор Янукович попытался успокоить население, признав, что меры, принятые правоохранительными органами, были слишком жесткими. Кроме того, он попросил председателя еврокомиссии Жозе Баррозу принять украинскую делегацию для обсуждения некоторых условий соглашения. Впрочем, Баррозу уже заявил, что готов продолжить процесс подписания соглашения, однако не собирается вновь открывать переговоры.


Владимир Путин всеми силами пытался остановить подписание соглашения между ЕС и Украиной, однако «его политический «шантаж» могут свести на нет тысячи человек, вышедших на улицы Киева в знак протеста против отказа правительства сотрудничать с Брюсселем», считает La Stampa.

«Тогда глава Кремля решил разыграть еще одну карту: он сравнил «Евромайдан» с погромами», - пишет издание. По мнению La Stampa, выбор именно этого термина не случаен: именно на Западной Украине в конце 19 и начале 20 веков были самые жестокие в Российской Империи гонения евреев. Теперь же именно на Западной Украине «европейские настроения» особенно сильны.

По мнению Путина, демонстрации в Киеве «мало связаны со взаимоотношениями Украины с Евросоюзом». Президент России считает, что эти события являются «акциями, которые готовились к президентской выборной кампании весны 2015 года», для того чтобы «раскачать действующую, легитимную власть в стране».

В то же время Азаров заявил, что протесты оппозиции стали «неуправляемыми». Ответ оппозиции не заставил себя ждать. Лидер партии «Батькивщина» Арсений Яценюк обвинил в провокации беспорядков «путинского» Виктора Медведчука и секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрея Клюева. «Другими словами, Москву», - пишет La Stampa.

Тем временем Виктор Янукович на днях улетает в Китай. «Возможно, чтобы показать, что ситуация под контролем и что Брюссель и Москва – не единственные возможные партнеры», - пишет издание.
Ссылка

Тапками просьба не бросаться, напоминаю статья из забугорной прессы с соответсвующими выпадами против России, и тем не менее видно что теперь Россию побаиваются, а значит уважают. В очках
Отредактировано: Patrol13 - 03 дек 2013 23:12:19
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +1.57 / 17
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  03 дек 2013 23:11:58
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: -s от 03.12.2013 22:55:04
не могут процедура  сложная -  мандат сдал  автоматом следующий в списке, а список 450 чел минус, кто уже мандаты получил.
они в 2007 уже этой фигнёй страдали, пытались полностью списки обнулить, но не смогли.



Вы укр.политиков больше слушайте. Мандат не сдал, а вышел из фракции ПР аж один Жвания, хотя.. Богословская тоже. Все, других нет. А че они там говорили... да какая разница чего они там говорили... Про 20 депутатов, 50 депутатов, 100 депутатов, что покидают фракцию. Про юпитерианских дельфинов украинцы тоже говорили и про то, как весь мир оплодотворили, про водоросли в трубах и контракты на миллиарды с какими-то бомжами подписыают. Это укр.политика. Не нужно никому верить. В укр. политике никто не отвечает за свой базар, 90% времени несется откровенная херня и каждый предает другого по несколько раз. Пора привыкнуть.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +2.29 / 21
ulissa
 
russia
Одесса - Москва
Практикант
Карма: +1,217.69
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,930
Читатели: 1
Цитата: Nikk1 от 03.12.2013 23:13:09
При подписании Ассоциации эти секторы евросы  сложили бы в дрова максимум за год-полтора ...ну как приебалтов.. Подмигивающий


Отредактировано: ulissa - 04 дек 2013 15:16:19
  • +2.28 / 37
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: skyseanavi от 03.12.2013 22:15:16
... за переговоры в Москве я почему-то не переживаю...


И я не переживаю... Потому как, думаю, в Москве переговоров не будет!
А о чем говорить с какой-то там "делегацией"? Даже не с Азаровым!
Только с Януковичем и только подписание ( а не переговоры) Акта о безоговорочной капитуляции!
Контрибуцию "присмотреть" уже ездил Рогозин...
  • +1.56 / 11
Sal73vat
 
ussr
Днепропетровск, Москва
51 год
Слушатель
Карма: +5.41
Регистрация: 09.08.2012
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №646487
Дискуссия   160 6
Готовится указ о создании ракетно-космической корпорации РФ и Украины
 
03.12.2013

Президент Российской Федерации Владимир Путин «со дня на день» подпишет указ о создании объединенной ракетно-космической корпорации России и Украины.

Как сообщили в пресс-службе Днепропетровской облгосадминистрации, об этом заявил сегодня в Днепропетровске во время посещения ВО «Южный машиностроительный завод» и КБ «Южное» заместитель главы правительства РФ Дмитрий Рогозин.

Согласно информации пресс-службы, на «Южмаше» сегодня состоялось совещание по реализации совместных космических проектов между РФ и Украиной под председательством вице-премьеров Украины и России Юрия Бойко и Дмитрия Рогозина. Также в нем приняли участие руководители предприятий космической отрасли Днепропетровской области и России.

«Южмаш» и КБ «Южное» «презентовали свои производственные мощности и предложили российской стороне ряд направлений по реализации совместных космических проектов».

«Космическая промышленность должна развиваться, консолидировать лучшие интеллекты. Сегодня Россия стоит на пороге больших изменений, и в связи с этим мы готовы к самым гибким шагам в плане наращивания кооперации. Мы готовы пойти так далеко, как готовы пойти вы», - цитирует пресс-служба ОГА Рогозина.

http://ukrpravda.ua/news/gotovitsya-ukaz-o-sozdanii-raketno-kosmicheskoy-korporacii-rf-i-ukrainy
  • +1.26 / 12
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Цитата: skyseanavi от 03.12.2013 23:08:55
То есть психических расстройств не обнаружено.
идем дальше.
1)Какую линию поведения вы предлагаете по отношению к ЕС? К США? К Китаю, Индии, ... Венесуэле?
2) как выстраивать  отношения с Россией? Что предложить, чем заинтересовать? Как возвращать кредиты?
3) что противопоставить мощному прессу пятой колонны, которая несостоятельна сама по себе, но имеет за спиной весь потенциал западных масс медиа?
Ответы пожалуйста коротко и без неуместных эмоций.
отсутствие таких ответов будет означать, что делаете работу пятой колонны, а не противостоите ей.


Я же говорил, что я не психолог и не психопатолог, потому диагноз ставить не буду, нов адекватности укровластей сильно сомневаюсь.

3) Это должно быть первым пунктом. Если нынешняя власть хочет сохранить себя, то прежде всего надо навести порядок внутри страны и показать себя сильным Правителем, а не размазнёй. Напомню в Китае тоже был в своё время Майдан, знаете как там решили этот вопрос?
2) Россия предлагала сто вариантов, как это сделать. Хотя бы объявить о начале своего пути в ТС, выполнить обещанное: русский - второй государственный язык  ит .д.
1) Выполняешь первые два пункта и все перечисленные страны выстраиваются в положенном алгоритме, Венесуэла против не будет.
Отредактировано: Patrol13 - 04 дек 2013 00:18:20
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +0.85 / 6
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Тред №646490
Дискуссия   120 4

Энни Эхнара (http://vk.com/ehnara): Вообще, я не хотела хоть-как либо высказываться о нынешних событиях, и ограничится только посещением #евромайдана , но тотальная безграмотность и идиотия, творящеяся в френдленте и лс, вынудили меня сделать небольшую подборку статистики, которая, я надеюсь, поможет некоторым упоротым гражданам, активно доказывающим о несостоятельности украинской экономики без РФ и повальной необходимости вступления в ТС, прочистить мозги.
1)78,6% - именно столько составляет часть стран ЕС в инвестициях в незалежку, против 7% инвестиций из РФ.
2)19,6% будет составлять доля торгового оборота с РФ, если исключить из нее энергетический сектор (а именно этим сейчас и занимаются), против 30,1% торгового оборота с ЕС.
3)10 млрд. долл. - столько вложили Сhevron и Shell в добычу сланцевого газа на Украине.
4)По опросам социологического института IFAK, по заказу украинской редакции Deutsche Welle, соотношение сторонников ЕС/ТС - 60/14%
5)Объем реализации украинских товаров, которые якобы отсутствуют на Европейских рынках ввиду своего низкого качества, указан в тысячах долл. на прикрепленном файле
6)1/5 часть госдолга Украины выкуплена Глобальной организацией по управлению инвестициями "Franklin Templeton".
Достаточно обширным так же является заблуждение, что при вступлении в ТС Украина получит ценовые поблажки на импорт нефти и газа, но энергетический комплекс - самая большая доходная составляющая бюджета РФ, а Украина - один из главных покупателей, товары которому продаются по самой высокой цене(!) и "объединение братских народов" под эгидой ТС некоим образом не повлияет на ценовую политику, хотя бы потому, что это экономически невыгодно. Что до других возможных экономических перспектив, как мнимых, так и реальных - лично я таких не наблюдаю, если кто-то их видит пожалуйста, скажите об этом.
На этом экономическую и политическую составляющую вопроса "ЕС или ТС" можно закрыть, я считаю.
Ну и под конец коротенькое F.A.Q. совсем для тугих и моих русских друзей (у вас там адовые СМИ, я в курсе):
1. Нет, на майдане не платят. Совсем.
2. Нет, на майдане не агрессивно, милиция не избивает массово людей и не разгоняет их водометами.
3. Да, в минувшее воскресенье там было 100 тысяч, может даже больше.
4. Да, мы понимаем разницу между интеграцией в ЕС и просто подписанием соглашения о зоне свободной торговли.
5. И да, все происходящее не только о векторе развития страны. Это еще и о том, как наконец-то пошатнуть устоявшийся режим власти и скинуть быдловатого уголовника с насиженного трона.
Не могу ручаться за всех, но думаю что многие стоят там именно за это.


о как  Смеющийся
доставила фраза "вынудили меня сделать небольшую подборку статистики"
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +1.56 / 17
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Цитата: skyseanavi от 03.12.2013 23:55:15
теперь прошу Вас:
1) прочитать свои ответы.
2) прочитать как отвечает на эти вопросы г-н Азаров
3) оценить какие задачи вы решаете называя народ и его правительства психически не здоровым, интелектуально не состоятельным и недоговороспособным по морально волевым качествам.
можете не отвечать - ответ очевиден.


1. Свои ответы я и так помню.
2. Азаров и Янукович
в первый день майдана осудили действия своих силовиков, на второй день поставили их безоружными перед озверевшей и обдолбанной толпой...,
до сих пор не определились куда им идти, а время на это решение стремительно уходит...,
отправляют гонцов во все стороны с целью ещё что-то выторговать, т.е. априори ставят себя в позу просящего, а потому  не вызывающего уважения...,
ничего не предпринимают для того чтобы навести порядок в столице своей страны...
Это адекватное поведение?  
3. Народ я никак не называл, а вот власть действительно неадекватна, а может даже психически не совсем в себе (см. п.2).
4. Если власть сама не может ничего решить, то пусть хотя бы объявит о проведении референдума по вопросу судьбы своей страны.  

АУ на УМ.
Отредактировано: Patrol13 - 04 дек 2013 00:32:48
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +1.81 / 15
PH55
 
russia
Приозерск
60 лет
Слушатель
Карма: +798.59
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 862
Читатели: 0
Цитата: Старый от 03.12.2013 23:41:33
На НТВ началась "Технология майдана"



Тем, кто не успел, уже на ютубе

http://www.youtube.c…bMQjbOE_zM

http://www.youtube.c…ndd9VBJPFI

http://www.youtube.c…rjV16rLc_0

http://www.youtube.c…sOz3CSk1_I
  • +0.91 / 10
Alximik   Alximik
  04 дек 2013 00:47:32
...
  Alximik
Тред №646505
Дискуссия   88 1
Брюссель просит Киев прекратить "каждый день играть с новыми цифрами"
Европейский дипломат также задался гипотетическим вопросом о гарантиях со стороны России
Брюссель обращается к Киеву с настоятельной просьбой прекратить "каждый день играть с новыми цифрами" и начать конструктивный диалог, если стороны хотят достичь конкретных результатов на пути к подписанию Соглашения об ассоциации.
Об этом во вторник в Брюсселе заявил высокопоставленный европейский дипломат.
Таким образом он прокомментировал новые цифры "евроинтеграционных нужд" украинского правительства в размере €10 миллиардов, озвученные первым вице-премьером Сергеем Арбузовым.
"Прекращайте каждый день играть с новыми цифрами, под которыми нет никаких оснований. Давайте садиться за стол переговоров и обсуждать", - сказал он.
Посетовав, что украинская и европейская стороны хоть и говорят на одном языке – либо на английском, либо на русском или украинском и употребляют одинаковые слова, но, очевидно, подразумевают разное их значение.
"Мы неоднократно говорили: не может быть трехсторонних переговоров по двустороннему договору, но опять вы повторяете: ЕС должен. Нет. ЕС не должен, потому что не может - это противоречит основным принципам двусторонних переговоров", - говорит дипломат.
"Еще раз: мы не обсуждаем двусторонние документы, по которым ведем переговоры с кем бы то ни было - то ли с Канадой, то ли с Японией, с другими странами. Именно это вам пытался объяснить президент Баррозу на саммите в Вильнюсе. Но ощущение такое, что либо вы не слышите, либо слышать не хотите, либо делаете вид, что не понимаете", - сказал разочаровано собеседник агентства.
Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.41 / 16
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №646509
Дискуссия   91 0
Цитата
Премия за риск распада.Чем яростнее Украина митингует, тем выше вероятность ее дефолта.
Политический кризис начал приносить Украине первые экономические проблемы. Стоимость так называемых кредитных дефолтных свопов Украины поднялась до рекордных отметок, вероятность дефолта страны по гособлигациям теперь оценивается в 53,3%. Эксперты полагают, что биржи начали закладывать в свои расчеты возможность распада Украины.

Скрытый текст
Отредактировано: NavyGator - 04 дек 2013 01:09:00
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.83 / 10
Сейчас на ветке: 91, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 11, Ботов: 75
 
PoliAndrey , Ивиан Корн , Кактус74 , Маяковский , Михай