Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pta53-68bis от 28.01.2014 17:15:13
...
«Собрались однажды на майдане - - послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
- помощник госсекретаря США - Виктория Нуланд;
- американские сенаторы - Крис Мерфи и Джон Маккейн;
- министр иностранных дел Германии - Гидо Вестервелле;
- министр иностранных дел Голландии - Франс Тиммерманс;
- верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности -Кэтрин Эштон;
- бывший президент Грузии - Михаил Саакашвили;
- европарламентарий - Яцек Протасевич;
- министр иностранных дел Линас Линкявичюс и спикер сейма Литвы Лорета Граужинене;
- бывший премьер-министр Польши - Ярослав Качиньский; сенатор Чехии - Яромир Штетина
и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»

На всякий случай на английском (мало ли, кто-то, может, на инофорумах перепостит):
Once upon a time on Maidan...
Gathared together:
- Ambassadors of the U.S., France, Spain , Germany, Denmark ;
- U.S. Assistant Secretary - Victoria Nuland ;
- U.S. senators - Chris Murphy and John McCain ;
- Minister of Foreign Affairs of Germany - Guido Westerwelle ;
- Minister of Foreign Affairs of the Netherlands - Frans Timmermans ;
- EU High Representative for Foreign Affairs and Security Policy , Catherine Ashton ;
- Former President of Georgia - Mikheil Saakashvili ;
- MEP - Jacek Protasiewicz ;
- Foreign Minister Linas Linkevičius and Speaker of the Lithuanian Seimas Loreta Grauzhinene ;
- Former Prime Minister of Poland - Jaroslaw Kaczynski , Senator Czech - Jaromir Stetina;
and accused Russia of interfering in the internal affairs of Ukraine…

Власти Украины выдвинули участникам протестов ряд условий

ласти Украины предлагают митингующим покинуть Майдан в течение 15 дней и освободить захваченные административные здания, после чего вступит в силу закон об амнистии, который Верховная Рада планирует одобрить на внеочередной сессии во вторник, сообщил лидер оппозиционной националистической партии "Свобода" Олег Тягнибок.

Верховная рада планирует на вечернем заседании рассмотреть законопроект об амнистии, который предлагает освободить от ответственности всех участников протестных акций за весь период политического кризиса на Украине. Власть и оппозиция накануне договорились, что Рада объявит амнистию только в случае, если будут освобождены административные здания и дороги, захваченные радикально настроенными митингующими.

По словам Тягнибока, до 16.00 (18.00 мск) продолжатся переговоры у спикера парламента Владимира Рыбака относительно голосования за закон об амнистии, по которому всех задержанных активистов "евромайдана" должны немедленно освободить.

"Сейчас будут продолжаться консультации у Рыбака. Власти настаивают, чтобы в этот закон ввести заключительные положения — условия по отсрочке. То есть они хотят, чтобы закон вступил в силу только тогда, когда протестующие выполнят определенные условия. Речь идет об освобождении административных зданий, обеспечении проезда по автомагистралям, разбор малых архитектурных форм и другого. Власти предлагают установить 15-дневный срок, за который митингующие должны покинуть Майдан", — цитирует Тягнибока пресс-служба "Свободы".

http://ria.ru/world/…z2rhYNwk9z

Сегодня, 28 января 2014 года, вступил в силу приказ МВД от 24 октября 2013 года № 1011
"Об утверждении Положения о специальном подразделении милиции общественной безопасности "Беркут",
подписанный министром МВД Виталием Захарченко

В соответствии с документом, работники подразделения в целях выполнения возложенных на них задач имеют право применять меры физического воздействия, в том числе приемы рукопашного боя, специальные средства и огнестрельное оружие в случаях и в порядке, определенных статьями 12 - 15-1 Закона "О милиции". Отметим, что согласно закону, сотрудники милиции имеют право применять наручники, резиновые дубинки, средства связывания, слезоточивые вещества, светозвуковые устройства отвлекающего действия, устройства для вскрытия помещений и принудительной остановки транспорта, водометы, бронемашины и другие специальные и транспортные средства, а также использовать служебных собак, в частности.

Как отмечается в приказе, задачами подразделения являются: "обеспечение общественного порядка на объектах и территориях, которые имеют особое народнохозяйственное значение; обеспечение личной безопасности граждан, защита их прав и свобод, законных интересов; предотвращение правонарушений и их прекращение; охрана и обеспечение общественного порядка; выявление уголовных правонарушений; участие в проведении мероприятий, направленных на розыск и задержание лиц, подозреваемых в совершении уголовных преступлений, вооруженных и других преступников, которые являют общественную опасность, освобождение заложников, пресечение террористических актов".

В соответствии с пунктом 27 части 1 ст. 10 закона о милиции "Беркут" обязан обеспечивать общественный порядок во время проведения массовых мероприятий коммерческого характера "на средства организаций или лиц, которые их проводят".

Во исполнение пункта 20 части 1 ст. 11 Закона "Беркут" в соответствии со своей компетенцией обеспечивает временное ограничение или запрещение доступа граждан на отдельные участки местности или объекты с целью обеспечения общественного порядка, общественной безопасности, охраны жизни и здоровья людей.

Обязанностью подразделения также является обеспечение охраны общественного порядка в местах временного пребывания должностных лиц, в отношении которых осуществляется государственная охрана, и на прилегающей к ним территории.

Подразделение участвует вместе со службами, подразделениями ОВД, внутренних войск МВД, центральными органами исполнительной власти в проведении мероприятий, направленных на розыск и задержание лиц, подозреваемых в совершении уголовных преступлений, вооруженных и других преступников, которые составляют общественную опасность, освобождении заложников, пресечении террористических актов.

В приказе также идет речь о том, что по решению министра внутренних дел или его заместителей подразделение временно передислоцируется в другую административно-территориальную единицу для участия в неотложных мероприятиях по обеспечению общественного порядка, пресечения групповых нарушений общественного порядка и массовых беспорядков, проведения мероприятий, направленных на розыск и задержание лиц, подозреваемых в совершении уголовных правонарушений, вооруженных и других преступников, которые составляют общественную опасность, освобождения заложников, пресечения террористических актов.
Ссылка

просто совпало?

шо это значит?

http://www.epravda.c…28/416865/

В понедельник, объем продажи долларов США на межбанковском валютном рынке увеличился на 1,593 миллиарда долларов по сравнению с 24 января - до 4,160 миллиарда долларов.

Об этом сообщил Национальный банк, передает "BIN.ua".

Согласно данным Нацбанка, общий объем продажи иностранной валюты увеличился на 1,579 млрд долларов по сравнению с 24 января до 4,443 млрд долларов.


то ли правительство последние запасы продает, то ли искусственно наводнили долларам территорию

Цитата: Sci-Fi от 28.01.2014 17:14:23
Только надо учитывать, что "дружина" по-украински означает "жена".

Еще надо обратить внимание на смысл ДРУЖИНА -обычно наемный отряд (работа) как Беркут например дружина князя, киевская дружина и т.д. в окрестностях появились бандиты и князь со дружиною поехал наводить порядок... у Вас немного не так у Вас город в опасности, семья в опасности и вы горожане создаете ОПОЛЧЕНИЕ городское, сельское и т.д. то-есть отряд гражданской обороны... как то так по моему. Чем ближе к правде тем сильнее..

Из интервью Тягнибока можно сделать вывод о неожиданностях для ТРИО от
предложений Президента :

"Тягнибок отметил, что во время встречи с оппозицией говорилось также о том, что нужно менять не только правительство, но и систему власти.

Он напомнил, что президент предлагал оппозиции сформировать правительство и взять на себя ответственность.

"Президент сказал: вы же не согласны на то, что я забираю Азарова и назначаю Арбузова, Клюева назначаю. Какая разница? Правительство такое же. Та же группа людей. Поэтому я говорю - берите на себя ответственность", - рассказал Тягнибок.

Он отметил, что было предложено два варианта: либо оппозиция берет на себя полную ответственность, либо создается коалиционное правительство.

Тягнибок рассказал, что Янукович предложил Яценюку должность премьера, для реализации евроинтеграции.

"Мол, вы же меня критиковали, что я завалил евроинтеграционное направление. Прошу очень - ты будешь назначен премьером, вот и реализовывай евроинтеграцию", - пересказал Тягнибок.

По мнению Тягнибока, Янукович хочет завершенить евроинтеграцию "руками оппозиции".

Свободовец объяснил, что оппозиция "попала в ножницы", так как отказ от ответственности ухудшит международное положение страны."
http://www.pravda.co…8/7011686/

Сломлен ли сценарий оппозиции покажут ближайшие дни.
Срака жим-жим. Ломать, не строить.

Минобороны Украины проверяет информацию о возможном введении чрезвычайного положения

В министерстве обороны Украины пока не комментируют появившиеся сообщения о намерении руководства страны ввести чрезвычайное положение.

"Эту информацию мы проверяем", - сказали сегодня корр. ИТАР-ТАСС в пресс-служба военного ведомства Украины.

Во вторник оппозиция распространила сообщение о том что, якобы, существует указание центральных властей Украины командованию воинских частей в регионах провести офицерские собрания с последующим их обращением к президенту страны о необходимости введения чрезвычайного положения.

http://itar-tass.com…ama/920787

Цитата: Sci-Fi от 28.01.2014 17:31:58
Это катастрофическая ошибка великороссов, которая может стоить всей Украины. Нельзя прессовать "хохлов" с позиции того, что их культура "мутантская", или ещё в каком-то смысле неполноценная. Ничем не более "мутантская", чем у белорусов, например. Все говорят на сильно изменившемся во времени индоевропейском языке, весьма похожем на санскрит. Относительно языка-предка, все славянские языки примерно в одинаковой степени "мутировали", но сходство сохраняют. Собственно, ЕС и предложил жителям незалежной самое главное - уважение к их культуре и этнической особенности. За это они готовы, как мы сейчас видим, продать страну и себя в долговое рабство. Так, что все, кто хочет добиться от Украины лояльности, должны об этом помнить. Иначе не просто фиаско, а нечто гораздо худшее. Ведь непродуманная политика России в отношении Украины может привести к тому, что в общем процессе пропадут другие верные союзники, например, Приднестровье, которое сейчас невольно оказалось заложником украинских событий.

Сай-фай, дружище, не морочьте людям голову. Возьмите какой-нибудь "демократический" источничек, ну, скажем, энциклопедию Британника за 19-век, да даже 11-ое издание от 1911-го, и попробуйте сосчитать, сколько раз там встречается понятие "украинский язык". Чтобы сохранить Вам время, могу сообщить заранее - 0 (ноль) раз. Санскрит, блин, ага.

Цитата: mse от 28.01.2014 16:37:08
Пусть вспомнят молодость. Рулит высокая производительность труда.

Цену и сложность Т-14 "Армата" с Т-72Б образца 1985г сравнивать будем? И чего сложнее технически и технологически и дороже финансово сделать - 2300 только ТАНКОВ Т-14 (а еще больше - тяжелых БМП Т-15, тяжелых БРЭМ и еще с десяток разных машин - мостоукладчики, танковые минзаги, ИМР, ТБТР БМО-2, ТОС-2, ТЗМ и пр.) за 5 лет, или, скажем, за те же 5 лет с 85го по 90й сделать тысяч 8 Т-72Б, вместе с БРЭМ-1, ИМР-2 и пр.?

Похоже "Изя всё":
После долгих и кровопролитных боёв наши войска
оставляют город Киев.

Цитата

Был в районе Арсенальной- Мариинки. У рады митинг регионалов.Человек с голосом Чечетова вещал примерно такое : "Нам необходимо идти на примирение и уступки, иначе в следующем месяце будут проблемы с выплатой пенсий...". Региональные митинргеры ходят с квадратными охреневшими от полного непонимания ситуации глазами.
От Китайского посольства почти до Лавры стоят пару сотен автобусов с крымскими и одесскими номерами.НА прогреве. в 15 00 всех увозят. НЕ дожидаясь голосования по амнистии. То есть - все уже готово и решено. (Извините - фото сотовым)

Цитата: Adamantit от 28.01.2014 17:17:44
К сожалению редко цитируют остальное

Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз "карточным домиком", который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину. Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза.
http://grachev62.nar…t15_02.htm

Узду ослабили - Союза не стало.

Вот уже 20 лет неизвестно можно ли вообще говорить об узде и вот - вопрос стоит уже о целостности самой Украины.
У нас, в России, эти моральные уроды так же весьма активны.

Надо бы Иосифа Виссарионовича читать полностью..И про железную узду не забывать.
Как говорится - при нем такой ... не было.

Говорить-то можно что угодно: националисты мешают, надо бороться, преступно недооценивать и т.д..
При этом Каганович резвился с украинизацией, шелупонь галицайская с австрийским паспортом за пазухой во главе с грушевским значение, пайку и санаторий обрела при товарище Сталине, и т.д., и т.п...
И после всей этой бурной деятельности по созданию не существовавшей до 1917 года нации какие-то оправдательные пассажи про националистов перед войной и реальные действия по проталкиванию УССР в учредители ООН после..

Короче, кого-кого, а Сталина по этому вопросу цитировать точно не буду..

Цитата: котейка от 28.01.2014 15:24:31
Вот интересно, как реагирует на все это ВВП в Кремле?
Некоторые тут думают, что это он весь этот бардак и организует... ну-ну... думайте...
вот только дураком ВВП не был... и не будет...

Вот как раз последние сутки только над этим и думаю. И по всем раскладам выходит, что одно из двух - либо Темнейший сказал "хрен с тобой, делай что хочешь, я умываю руки", либо "вот бабло, крутись, как хочешь, но продержись хотя бы до середины олимпиады. Обещай, ври, уступай, один шаг вперед-два шага назад, но сохрани страну, после олимпиады разрулим".

Все игроки понимают, что именно сейчас у РФ руки связаны и если до войны и серьезных жертв не дойдет, то РФ не вмешается. Поэтому и ваш.обком устраивает эскалацию, выдавливая максимум ништяков из Украины. Если по-честному, никто ведь не предполагал всерьез, что обойдется без провокаций перед олимпиадой? Просто ждали с другой стороны - Кавказ, нефть, ЮП, северный шельф и т.п. Про Украину не думали, наверное, потому, что не могли всерьез ожидать _такого_ цинизма от европейсов и пиндосов. Устроить развал страны, пользуясь тем, что Пу должен быть белым и пушистым пару месяцев... Впрочем, вполне в духе пиндосов, чего уж там.

Цитата: mse от 28.01.2014 16:43:52
Если вспомнить былое, сколько тот-же Омск выдавал? Ленинград? Если есть необходимость в серии, чего туда не вложиться? Тем более, что там не умерло, люди, оборудование сохранилось...

Омск и так не забыт. На них сейчас масса работ по модернизации, по САУ, часть работ по Т-90, многое и по "Армате" будет там. Про Питер забудьте, к сожалению. КБ еще как-то что-то, а завода, считай, нет. Заново надо строить. Вообще, я не призываю танки для ВС РФ в Харькове делать. Это просто невозможно. Да и насчет экспорта тоже. Но что-то делать можно. Уж точно - не ошейники выпускать

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=ElCEwHBVQZI[/movie]

На фоне событий в Киеве почти незамеченным прошел инцидент в Кривом Роге, который четко показывает истинную суть многих нынешних "евромайдановских" деятелей. Милиция задержала Сергея Иванченко, который бросал горящие емкости с бензином в здание Криворожской мэрии. Милиция сработала оперативно и скрутила поджигателя и его компанию. В итоге ущерб минимальный: выбиты входные двери в горисполком, и что хуже - у 4-х сотрудников милиции переломы рук, сотрясения и ожоги.
Террористом оказался тот самый Сергей Иванченко, который 15 лет назад, в октябре 1999 г. в Кривом Роге бросил гранату под ноги Натальи Витренко, лидеру ПСПУ, в то время - кандидату в Президенты. Он провел в заключении за теракт 5 лет, в 2004-м году Иванченко помиловал тогдашний президент Л.Кучма.
Опыт бомбометателя не пропал зря. В машине, на которой 27 января приехали Иванченко и его бойцы к горсовету, нашли 80 (!) бутылок с зажигательной смесью. Это ж какой адский фейерверк можно было устроить в мирном городе! А еще - биты, факелы, маски и противогазы, символика партии "УДАР", в которой Иванченко состоял.
Характерно, что Иванченко и его супруга были активными организаторами местного Евромайдана. Немногочисленного правда. Отправляли активистов в столицу. А теперь решил выступить сам. Видимо, воодушевленный событиями на Грушевского, пойти погромным путем "пятого сектора".
А за два дня до этого, судя по содержанию смс-переписки, которую обнаружила милиция, 25 января Иванченко договаривался с друзьями прийти в парк Глобы в Днепропетровске на следующий день в воскресенье 26 января. Внимание: "цена 600 грн" - указано в сообщении. Из парка "мирные митингующие" отправились брать штурмом облгосадминистрацию. Но штурм ОГА провалился. Милиция сработала четко.
Вот так - с битами и "коктейлями Молотова", штурмуя органы власти - деятели от оппозиционных партий хотят вести Украину в светлое европейское будущее. Хотят реванш взять за то, чего не смогли сделать раньше. Посеять хаос, смуту, разрушения. Этого допустить нельзя.

Цитата: Sci-Fi от 28.01.2014 18:10:39
Многие пишут, что на время Олимпиады руки связаны. А после Олимпиады что будет? Какие возможности появятся?

Правильнее будет сказать - после Олимпиады и запуска Южного потока..
Тогда ЛЮБЫЕ возможности появятся: выбирай - не хочу..
Не сомневаюсь, что будет выбрано наиболее эффективное - Кремль поспешает медленно..
Ведь нынешние "кремлёвцы" просчитывают буквально всё.
Что там синхронность действий армии, правительства, МИДа, вообще всех структур во время 080808, особенно внушающая на фоне традиционно корявого информационно-дипломатического прикрытия и общего взаимодействия во всех конфликтах с нашим участием, начиная с Карибского кризиса?
Они же из тыщи московских площадей для митинга оппозиции выбирают место с таким названием, чтобы протест неминуемо ассоциировался с вонючей грязно-коричневой жижей..
Кто-то же это всё учитывает, планирует и координирует, вот эти кто-то сообща и навалятся на украину, когда ситуация будет наиболее подходящей..

Цитата: Анатолий,Севастополь от 28.01.2014 17:52:04
Хе-хе...Если враг не сдается, его награждают...Путин наградил Куницына Орденом дружбы

Путин наградил Куницына 6.12.13 Зачем троллить о нём сейчас? И Вы ведь не знаете за что его наградили, правда? Ну вот нафига? И чего Вы об этом вспомнили не вчера, не позавчера, а именно сегодня? И орёте об этом везде где только можно? Обиделись на Путина? Это не Путин сливает ситуацию на Украине, а Ваш украинский Гарант. За которого ВЫ голосовали. Что за хрень у Вас в голове?
Поищите в интернете Указ Президента РФ от 6 декабря 2013 г. N 890 "О награждении государственными наградами Российской Федерации иностранных граждан".

Цитата: В. Вилежаня от 28.01.2014 14:34:48... Ладно, танки, самолеты - это просто примеры. Смысл в том, что жители украины (географической территории) вполне способны обеспечить себе жизнь и пользу России приносить.

В данный момент эти земли больны незалежностью, власть на них в руках сепаратистов.
Пока словом "незалежность" не начнут детей пугать - что-то размещать надо так, как на будущей иностранной территории.
(т.е. предполагая, что при малейших трудностях, типа регулярного бардака в Столице, всё, размещенное на территории послужил "лакомым куском" для отделения, чтоб разворовать было сподручнее.)

П.С. Как раз размещенные во время СССР активы и были тем "лакомым куском", ради дерибана которого ВС УССР (там были не худшие и совсем не тупые люди) принял декларацию независимости, именно в тот момент, когда московская власть не могла ничего сделать против.

Оппозиция рассматривает варианты формирования нового состава правительства Украины

Лидер парламентской фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк заявил, что пока воздерживается от комментариев по перспективам своей работы в правительстве. "Я сейчас даже не веду об этом дискуссию", - сказал он корреспонденту ИТАР-ТАСС.

Николай Азаров, возглавлявший с 13 декабря 2012 года кабинет министров Украины, во вторник подал в отставку, президент Виктор Янукович ее принял. Как следствие, в отставку ушел весь состав правительства. Янукович поручить кабинету министров продолжать выполнять свои полномочия до начала работы нового правительства.

Президент предложил пост премьер-министра Арсению Яценюку, однако глава фракции и один из лидеров оппозиции пока уклоняется от ответа, при каких условиях он готов заменить Николая Азарова. Министр юстиции и член рабочей группы по урегулированию ситуации в стране Елена Лукаш заявила, что Яценюк отказался от предложения президента.

Вместе с тем, лидер фракции "Свобода" Олег Тягнибок заявляет, что оппозиция пока не отвергает предложение Януковича и рассматривает варианты формирования нового состава Кабмина. По его словам, новый состав правительства может быть сформирован в течение недели. "Предварительно договорились, что на формирование правительства отводится неделя", - сказал он.

Один из ведущих украинских политологов Михаил Погребинский полагает, что сейчас сложилась ситуация, когда формирование нового правительства может происходить в двух разных направлениях: или временное техническое, или оппозиционное. "Я считаю, что сегодня было бы правильно создать техническое правительство, которое должен возглавить политик, который не участвовал в противостоянии власти и оппозиции. Такой политик может сформировать профессиональное временное правительство", - сказал Погребинский. "Но возможен и другой вариант - когда правительство возглавляет и формирует кто-то из оппозиции и берет на себя всю ответственность за дальнейшие события", - считает политолог считает Погребинский.

По его мнению, Яценюк "не хочет брать на себя ответственность за ситуацию, которая сейчас сложилась в стране, тем более, что он уже не контролирует протестующих в Киеве". Возможна и другая причина, отмечает эксперт. "Вероятно, Яценюк планирует идти кандидатом на президентские выборы, а с разрушенной политической карьерой или на посту премьера это будет очень сложно", - полагает Погребинский.

В кулуарах парламента говорят, что сейчас на должность премьера рассматриваются кандидатуры первого вице-премьера Сергея Арбузова и крупного бизнесмена, внефракционного депутата парламента Петра Порошенко. Многие отдают предпочтение Порошенко, поскольку его кандидатура может удовлетворить и власть, и оппозицию. Эксперты считают, что именно Порошенко  сможет обеспечить возобновление переговоров по Соглашению об ассоциации Украины с ЕС и снизить уровень критики руководства Украины.

http://itar-tass.com…ama/920803

Маргелов: стабилизировать ситуацию на Украине лишь отставкой правительства не удастся

Стабилизировать ситуацию на Украине только лишь отставкой правительства и отменой жестких законов не удастся. Такое мнение во вторник журналистам высказал председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов.

Парламентарий считает, что в сложившейся сегодня ситуации "только отставкой правительства и отменой жестких законов стабилизировать обстановку (на Украине) не удастся". "Надо полагать, переговоры оппозиции с президентом (Януковичем) от завершения далеки, и сторонам предстоит искать компромиссы вокруг "новых-старых" требований, выдвинутых майданом", - уверен Маргелов.

Сенатор выразил мнение, что, несмотря на отставку премьер-министра Николая Азарова и отмену Верховной Радой большей части принятых 16 января законов, "оппозиция не хочет возглавлять новое правительство, более того, под вопросом ее участие и в коалиционном правительстве, создание которого в кризисной обстановке напрашивается".

Он также отметил, что "правый сектор" в случае удовлетворения требований по амнистии и законам планирует продолжить протест, лишь ограничив его территорией площади Независимости".

Председатель комитета СФ по международным делам констатировал, что "во время кризиса и оппозиция, и власть в состоянии решать лишь тактические задачи". При этом, по его словам, если у сторон нет какой-то внятной стратегии развития страны, то "умиротворение настоящего кризиса может стать лишь перемирием перед кризисом новым".

http://www.interfax.ru/world/news

Лучший способ умиротворить этих майдаунов ввести ЧП  и зачистить улицы.

Цитата: TsV от 28.01.2014 17:37:54
Ну разница, конечно какая-то разница есть никто уже терпеть Украину на двух стульях не будет. В 2004 Путин аж два раза поздравлял победившего в выборах Януковича, проектов было чуть ли не больше и как всегда они тормозились украинской стороной. Газ был много дешевле, так что со стороны финансов новые $15млрд. не есть что-то исключительное в отношениях с Украиной...
А вот о второй части Вашего ответа... и как при этих условиях вы видите действия пожестче после олимпиады? На армию положиться не получается, беркут уже два месяца метелят кому не лень а им отвечать запрещено, кроме того погромщиков во второй раз амнистируют, удивительно кто будет жестче действовать то?

поздравлять одно, а реальные бабки вкладывать, несколько другое. Но тут дело даже не в деньгах -- идет геополитическая игра амеров против нас, и ставки велики. Сейчас проступают контуры желаемого нашими противниками мира, где имеется анти-российская Украина (либо часть ее) с военизированным, околофашистким режимом, вступившая в нато и размещающая все, что они скажут, на своей территории. Неофашистская украина будут вести антироссийскую подрывную деятельность, в том числе на российской территории, и в случае любого горячего конфликта будет воевать против России.  А на счет жестких действий, может я неясно выразилась -- начинать силовой разгон сейчас равносильно сигналу для западенцев к гражданской войне. Вероятно, это неизбежно (разве что Путину удастся найти компромисс с европой, при том, что амеры за войну по-любому), но начинать эту горячую фазу можно лишь тогда, когда Россия сможет вмешаться, то есть -- желательно после олимпиады.