Украина и украинско-российские отношения

204,366,701 347,856
 

страх
 
Практикант
Карма: +1,567.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,693
Читатели: 1
Цитата: spv2 от 20.02.2014 10:20:34
Я задал Вам прямой вопрос и сванговал, что Вы на него не ответите:

По теме ветки был вопрос - что делать с рагулями, которых половина Украины? Которые захватывают здания, сдают оружейные комнаты, убивают людей на улицах, стреляют в милицию? И кто должен это делать?
Я то плохой, занимаюсь "персональными наездами", а Вы - хороший, вот и объясните.

ну тут, как минимум, присутствовал человек который захватывал здания, "убивал людей на улицах" и "стрелял в милицию"*. Вполне себе уважаемый участник ГА. Вродь сейчас свалил, правда.

* суд в приговоре не зафиксировал посему в кавычках. Сам вряд ли сознается , скажет , что "Белый Дом" охоронял
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +1.08 / 7
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Missiler от 20.02.2014 10:36:31
Меркель перебьется. Базы НАТО между Беларусью и Новороссией нам явно не нужны, да и саму территорию вместе с неплохим человеческим потенциалом просто жалко. Все-таки лучше перевоспитать, используя "майданотерапию". Мне кажется, миссия выполнима и первые плоды уже есть (полученная Януком поддержка армии и СБУ).



ИВС тоже был в шоке от констатации фактов что Киев придется сдать...

Миротворцев ввести - например войска ОДКБ + ЕС под эгидой ООН при таком раскладе ракет под Брянском не будет. Главное подвязать гейропу чтобы тоже расхлебывали заваренную кашу.

"Неплохой человеческий потенциал" сейчас кормит майданутых и становится в цепочку передавая булыжники. Или тихо сидит по щелям, наблюдая чья возьмет.

Мне донецкий шахтер ближе и понятней киевского интеллегента.
Отредактировано: AlexanderII - 20 фев 2014 10:49:15
  • +1.26 / 23
Sergei67
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -38.13
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 55
Читатели: 0
Цитата: texelbo от 20.02.2014 10:23:06
Почему потом?
Так и вижу - где нить над Бояркой на 10 000 м от Су-24 отделяется 500 кг управляемая ОДАБ. Тихонько прибывает на майдан.
Занавес.


Мне странно читать на Авантюре постоянные... ну не побоюсь написать - мастурбации на тему "удара залпом Града, Искандера" и т.д.   Ребята, правительство РОссии НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в дела соседнего государства!  Боятся поссориться с "партнерами", покупающими газ видимо....   Пытаются очень-очень осторожно кулуарно и закулисно адресно работать с властью и олигархами и все.... Кредит вот дали..... И никаких намерений, планов, и т.д. по вооруженному вмешательству - боже упаси!  Я писал уже - мне НЕ ИМПОНИРУЕТ позиция российского правительства, полностью похерившего пропагандистскую и агитационную работу на территориях бывшего СССР.  НЕт пророссийских партий и движений, нет финансируемых РОссией неправительственных организаций - НИЧЕГО НЕТ!!!  И тем украинцам, кто не возражал бы против некоего большего сближения с РОссией просто НЕКУДА приложить свои усилия - ибо на пустом месте ( без финансов и оргпомощи РОссии) партию или организацию пророссийскую на пустом месте не создашь!

а вы - " Искандера залп"  " Управляемая ОДАБ",  эх!
  • -0.51 / 44
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: grizzly от 20.02.2014 10:49:09
Интересно, где сможет добыть оружие население ЮВ.



При совместной границе с РФ это вообще не проблемаУлыбающийся
  • +1.06 / 13
VladDn
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +381.44
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Цитата: Hadan от 20.02.2014 10:37:04
Власть?  Меня «убило» поведение самого беркута. Разбежались как тараканы, своего бросили, со стороны смотрят, как его мочат. Дъявол


Не судите строго... Это не "Беркут", а срочники ВВ, не оказалось рядом толкового офицера, чтоб жестко отдал команду, растерялись хлопцы немного, потери да, но не побежали. Отличайте по форме: ВВ и ППС в темно-синей, а Беркут только в "городском" сине-бело-черном камуфляже.
У нас ночь прошла спокойно, еду на похороны, тот инженер, которого убили в штабе регионов отец моего сотрудника... такое дела.
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +4.88 / 64
koheme
 
Слушатель
Карма: +54.00
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 99
Читатели: 0
[quote
Миротворцев ввести - например войска ОБКБ + ЕС под эгидой ООН при таком раскладе ракет под Брянском не будет. Главное подвязать гейропу чтобы тоже расхлебывали заваренную кашу.

"Неплохой человеческий потенциал" сейчас кормит майданутых и становится в цепочку передавая булыжники. Или тихо сидит по щелям, наблюдая чья возьмет.

Мне донецкий шахтер ближе и понятней киевского интеллегента.
[/quote]
Вы понимаете что это не решит вопроса? Конфликт не утихнет. Запад не успокоится, пока не оттяпает себе. Ребята из сил ОДКБ - будут страдать ни за что. Здесь никаких средних вариантов - нет. Есть либо отдавать на поругание Западу, либо делить и наводить порядок силою, либо силою все брать под контроль. Второй очень затратный по всему, третий - затратный, первый - нет затрат прямых, но будет очень много и долга косвенных. И самое главное вступать в игру мы можем только когда кто-то официально об этом попросит. Мы сейчас ничего не делаем кроме транша денег, а нас уже во всем обвиняют, а они делают все что хотят и считают себя вправе. Здесь надо либо рвать либерализм и отношения с Западом либо входить на таких железных причинах, чтобы было трудно предъявлять претензии, хотя они все равно будут.
  • +0.70 / 7
Momous
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +301.07
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 727
Читатели: 0
Тред №677727
Дискуссия   78 0
Кроме оружия и боеприпасов на ЗУ могли быть захвачены (а скорее всего захвачены) и милицейская форма, и бланки документов. Печально, но надо ожидать появления оборотней. Это очень опасно.
  • +1.57 / 19
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
"Шамиль Басаев, говори громче!"  Веселый
Госдеп США не может дозвониться до украинских силовиков...
Американские дипломаты не могут дозвониться до украинских силовиков, заявила журналистам в среду высокопоставленный чиновник госдепартамента. "В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она. "Мы пытались восстановить эти контакты на протяжении, я бы сказала, нескольких последних дней. С украинской стороны никто не поднимает трубку, и это нас беспокоит", — сказала дипломат.
По ее словам, США обеспокоены перестановками в руководстве украинского генштаба, а также действиями других силовых структур, таких как министерство внутренних дел.
Ссылка
  • +1.49 / 17
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Нижегородец от 20.02.2014 10:50:30
Да дэбил ваш ВФЯ! Сертифицированный. Со знаком качества на жопе.
Кмк - это спорное утверждение


Ему, болезному надо было подписывать "отсосициацию" 19 ноября - и не вилять жопой перед лицами гейЕуропы. Сам напросился, себя угробил (да и хрен с ним С битой) и Украину (да и хрен с ней Танцующий). Вот и поимели его в грубой форме - а вместе с ним и граждан Украины.
Попытался угодить и Европе, и Путину.



По факту, 3 ярда и скидка за газ - не очень большая цена за уничтожение государства Украина. Если это и было реальной целью ВВП - снимаю шляпу и её съедаю. Так виртуозно пройти между Олимпиадой и Украиной - надо суметь.

А теперь игра идёт уже за сферы влияния и на кого повесить долги "древних укров". А гражданская война - это побочный результат "хатаскрайности", любовно взращиваемой на Украине. тем более, что ни какой ГВ и не будет - Так, бандитские набеги с обеих сторон. да и то, учитывая характер восточных украинцев, долги , с большой долей вероятности навешают на них, т.к. они будут до последнего держаться за труп Украины -
Вероятность Г.В. - 50% кмк.

Ибо это их детище, которое они 23 года поили и кормили - А тут такой конфуз. И перед родственниками стыдно - столько лет х...й маялись, всё просрали да ещё и с долгами остались.
Перед какими родственниками





Мы на Востоке держимся ВОВСЕ не за "труп Украины" и не за самостийность, большинство из нас.
Просто мы тут живем, ДОМ НАШ ТУТ.
Вам, п..доболу, покуй, что он сгорит. Да и мы вам покуй.

А мне мой дом какбы дорог.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • +1.84 / 52
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Нижегородец от 20.02.2014 10:50:30
А гражданская война - это побочный результат "хатаскрайности", любовно взращиваемой на Украине. тем более, что ни какой ГВ и не будет - Так, бандитские набеги с обеих сторон...



Рекомендую, посмотреть интервью... Федор Лукьянов.
Умнейший мужик, я его цитаты тут приводил уже не раз....

http://www.gazeta.ru…aine.shtml
  • -0.01 / 5
widok
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +1,151.76
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №677730
Дискуссия   60 0
02:00 zik.ua (перевод на русский):Самооборона патрулирует Генконсульство РФ во Львове. Началось патрулирование Российского Генконсульства во Львове представителями Самообороны. В частности, как рассказал в комментарии ИА ZIK господин Андрей с автомобильной сотни самообороны Майдана, несколько сотен людей патрулируют Генконсульство РФ во Львове, их количество увеличивается.
источник http://friend.livejo…73120.html

А вечер перестает быть томным....
Отредактировано: widok - 20 фев 2014 11:13:06
  • +1.63 / 19
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: grizzly от 20.02.2014 10:33:04
Всё то же самое одной картинкой



Карта не правильная.
Почему Крым в жёлтой зоне?
А одесситы сами кого надо успешно репрессируют, соответствующее видео мы уже посмотрели.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +1.15 / 20
exstar_
 
Слушатель
Карма: +53.32
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 266
Читатели: 0
Цитата: Missiler от 20.02.2014 10:45:35
Свои "рагули" есть и в Москве, и в других городах РФ, только называются они "хипстерами" и "креативным классом". Главный критерий - это степень заражения общества рагулизмом, а не сам факт наличия в нем таких товарищей. 5-10% психов - норма для любого нормального коллектива.



У нас это не рагулизм, а белоленточный паразит головного мозга. Не знаю что хуже, оба заболевания практически не излечимы консервативной терапией, да и хирургия лишь у некоторых даёт хороший эффект, в большинстве же случаев - лишь временное затишье. Как только белоленточный паразит получает новую порцию пищевого субстрата - сразу вырабатывает ряд токсинов, это и русофобский токсин и разумопаралитический и самоубийственный. Среди населения заражению больше всего подвержены креаклы, недостаточная физическая активность, не лучшие особенности генома многих креаклов, постоянное излучение фейсбуков делает своё дело, уничтожая иммунитет.
Неплохие результаты (как позже выяснилось) давала развала вакцина СССР и вакцина развала СССР 90х, но её сняли с производства до появления на свет большинства креаклов.
  • +1.26 / 11
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: spv2 от 20.02.2014 10:20:34
Я задал Вам прямой вопрос и сванговал, что Вы на него не ответите:

По теме ветки был вопрос - что делать с рагулями, которых половина Украины? Которые захватывают здания, сдают оружейные комнаты, убивают людей на улицах, стреляют в милицию? И кто должен это делать?
Я то плохой, занимаюсь "персональными наездами", а Вы - хороший, вот и объясните.


Вам неймется? Хорошо.
Во первых, половина Украины не рагули, даже западенцы. Большая часть населения любой страны - обыватели, что элита сварит то и схавают. Варит новый взгляд на жизнь, хавают его, только забывать нельзя, что при этом борщец наливать надо.
Во вторых, даже Восток и Юг Украины, тоже в основном обыватели. И вчера им непонимание глава верховного совета Крыма сказал по первому каналу ТВ - почему Россия не поддерживает морально, на информационном поле, там много почему было я выделил главное, то что касается персонально Вас и ваших сторонников. Постоянно пиная и кусая на ГА любого жителя Украины кто противостоит бандеровцам, фашистам, западенцам, Вы играете за рогуль, поднимаете их самосознание, и чувство безнаказанности. Повторяю, Вы лично и ваши сторонники на информационной войне воюют на стороне рогуль, западенцев и их сторонников. Доказательства - ваша (им. в виду Вас и ваших сторонников) деятельность на данной ветке в строительстве стены между Россией и Украиной.

В третьих. на Ваш вопрос. Отвечаю сфероконем в вакууме.
майдан необходимо было разогнать давно, просто разогнать, а правый сектор объявить вне закона, и арестовывать за одну принадлежность к нему, при сопротивлении уничтожать. (Янукович как не личность, не способен отдать приказ, и вчера по ВГТРК украинские политики в очередной раз говорили почему. )
В западных и центральных регионах Украины ввести ЧП.
(почему не вводят хорошо сказал О.Бузина в одной из передач первого канала ВГТРК - по закону о чрезвычайном положении,все активы частных банков переходят под управление национального банка.).
Потребовать от самосозданных советов или самороспуск, или готовить референдум из двух вопросов - что они выбирают отделение или выход из состава Украины, в противном случае навести порядок силой. (Сила бывает разная, от прекращения финансирования, до зачистки.)
Готовить закон о превращении Украины в федеративное государство, привлечь к этой работе регионы Востока и Юга, проведением региональных референдумов.
Любое вооруженное противодействие властям пресекать "огнем и мечом".

В четвертых. После реализации "сфероконя в вакууме" Украина все одно распадётся, те регионы где русский язык будет объявлен государственным или вторым государственным, где будет на высшим уровне заявлено о движении в ТС и ЕЭП, должны быть однозначно и адресно поддержаны Россией, остальные могут жить по собственному разумению, если это разумение не противоречит интересам России. Проблема буйных русофобов должна решатся самими регионами Украины, мы только адресно "консультируем".

Вам понятен мой ответ?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.12 / 32
VVSector
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +682.24
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,038
Читатели: 2
Тред №677738
Дискуссия   90 4
Блин, я на работе, не могу стрим смотреть.

Камрады, может кто-нибудь кратко описывать, что там происходит?

Мне звонят, говорят движуха началась и серьезная.

Раз в 5 минут или еще как.
Отредактировано: VVSector - 20 фев 2014 11:10:21
"Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе."
(С) Марк Аврелий
"Или в гои, или в геи".
(С) Масленица
  • +0.30 / 6
Sergei67
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -38.13
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 55
Читатели: 0
Цитата: xPticax от 20.02.2014 10:55:31
Тут я с вами не согласен, БШ уже "много" дней ни кого не карал, так что..... Крутой


Да пусть меня банят сколько угодно!  Отсутствие пророссийских партий и неправительственных организаций в постсоветских странах, отсутствие агитационной и пропагандистской работы с ПРОСТЫИ ГРАЖДАНИМИ на этих территориях - ошибка, просчет, огромная недоработка именно путинского ( медведевского и т.д.) российского правительства!  Они считают видимо, что все вопросы можно "перетереть" закулисно с отдельными политиками, олигархами, пообещать кредитик, "прижать яйца"  и все будет тип-топ....  А вот посмотрите - Запад работать именно с простыми гражданами не гнушается!   Сколько денег тратит Запад на неправительственные организации и проплату прозападных партий и движений на той-же Украине?  А не так уж и много - где-то тут мелькала цифра в 2 миллиарда - и вот как эти два миллиарда , которые потратил Запад и не потратила рОссия сейчас аукаются!  Вина ( не побоюсь этого слова) российких властей - именно презрительное игнорирование простых людей, простых граждан постсоветских стран - ну что на каких-то деревенских рагулей деньги тратить, партии им там создавать....  Вот и результат - партии созданы, но ни одной пророссийской....  Вот как сейчас будут НА ПУСТОМ МЕСТЕ объединяться на Юге и Востоке те люди, кто против  западенцев?!  А никак!  Денег нет, помощи от РОссии организационной нет, ( а то вдруг "партнеры" с Запада обидятся, пальчиком погрозят - "не шалите, газ не купим!")  .  УВы - РОссия действительно по большому счету "не вмешивается  во внутренние дела Украины",увы, но это именно так...   Вот и баньте меня после этого на здоровье!
  • -1.21 / 43
psevdo
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +305.04
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 492
Читатели: 0
Цитата: VVSector от 20.02.2014 11:09:53
Блин, я на работе, не могу стрим смотреть.

Камрады, может кто-нибудь кратко описывать, что там происходит?

Мне звонят, говорят движуха началась и серьезная.

Раз в 5 минут или еще как.



Пипец... по эспресо показывают как кого-то откачивать пытаются на площади

А так, судя по видео, рагули вернулись на позиции под мостом на Институтской, вытеснив беркут
Отредактировано: psevdo - 20 фев 2014 11:13:48
  • +0.08 / 1
Vaal
 
russia
Практикант
Карма: +5,189.24
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 7,378
Читатели: 6
Цитата: Вика от 20.02.2014 02:35:34
Это называется сходка главарей. Как порешат промеж себя, так Янукович и исполнит. Обратите внимание, что от США главаря не пригласили, хотя война, ее подготовка в течение многих лет и ее проведение сегодня целиком оплачивается ими. Вот как это понимать?



А так и понимать. США нужна не Украина, а бардак и резня на месте Украины.
РФ и ЕС Украина, в том или ином виде, нужна, а бардак - нет.
Конструктивной позиции от США, по вопросу прекращения бардака и сохранения/раздела Украины  ни в России, ни в Европе не ждут.
Зачем тогда приглашать?

Обращаю внимание камрадов также на состав "делегации" ЕС. Это не высокопоставленные чиновники из Брюсселя. Это, заметьте, главы национальных МИД ведущих стран Европы (Франции и Германии) и примазавшейся к ним Польши (у которой на Украине свой территориальный интерес). Заинтересованные лица, скажем так.
Почему от нас Рогозин, тоже понятно. Лаврову невместно, так сказать, а Рогозин человек надежный и с большим опытом работы с НАТО.

Походу, какие-то решения по поводу Украины странами ядровой Европы и Россией уже приняты.
Вот Януку и объяснят, что ему следует делать и что будет с ним лично и с его баблом.

Какие решения и какая часть Украины кому достанется во их исполнение, мы можем только гадать. Понятно, что согласовано это дело на высшем уровне.

Ясно одно, - бардак и резня на месте Украины планами партнеров не предусмотрены.
Ну а пиндосам с их хотелками придется отсосать... им пора начать привыкать уже к такому.
Конечно, сразу все не уляжется, бо зашло далеко, да и амеры какое-то время будут продолжать финансировать банкет этот...

Косвенным признаком "окончательного решения" послужит силовая зачистка майдана и мятежных областей. Только это не Януковоща будет решение, А Путина, Меркель и Олланда. А он просто озвучит и приведет в исполнение, получив для себя некие личные гарантии от ЕС и РФ.
Вот так...
Отредактировано: Vaal - 20 фев 2014 11:37:11
  • +3.21 / 26
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №677740
Дискуссия   223 8
В Киеве снайпер ранил 20 милиционеров
20.02.2014, 11:11 | «Газета.Ru»
В Киеве на площади Независимости в результате стрельбы ранены уже 20 сотрудников правоохранительных органов. Об этом сообщается на сайте МВД Украины.

Сообщается, что стрельбу по сотрудникам милиции открыл снайпер.

«Митингующие на Майдане Незалежности, возможно с помещения консерватории, открыто применили огнестрельное оружие в отношении военнослужащих и сотрудников Беркута», — говорится в сообщении.

Ранее сообщалось, что четверо милиционеров были ранены из огнестрельного оружия на площади Независимости в Киеве
  • +1.27 / 12
TAVarish
 
43 года
Слушатель
Карма: +406.84
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 789
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Solomonger от 20.02.2014 09:47:00
А чего делать потом с тысячами наркоманов? Вопрос то встанет любому кто власть возмет.


Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Бесплатная наркота это сильнейший фактор по привлечению молодежи и иддейность тут абсолютно непричем
Д'артаньян, доказал... что по выходу в отставку, военные сдают мозги особисту...
  • +0.41 / 3
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 16, Ботов: 69
 
BUR , Vaal , wood-cutter , ДедМиши