Украина и украинско-российские отношения

204,380,005 347,855
 

Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Тред №690153
Дискуссия   67 1
Амерам, кстати, надо отдать должное, почуяв настроения всего мира, после Сирии. Они поняли. Нам не надо стать добрыми. Это невозможно. Дабы Человечество перестало силой мысли менять геополитику и отношение к США - они попытались сыграть хитро, и у них почти получилось - они нашли на Планете нового т.н. агрессора - Россию. Тем самым отведя от себя накал страстей.

Это очень хитрая игра. Не уверен, что Россия и + (частично) Китай ответили грамотно. Но в текущей ситуации - иного варианта НЕТ. Уверен, Путин шокирован, и принял опр. действия тоже эмоциоанльно. Но лучше так, чем молчать. В той ситуации иного варианта не было. Нужно выйграть время, хоть чуть и перестроить геополит. фишки. Чем уверен вежливые парни во всех ведомствах сейчас и занимаются. И помним, китай - играет СВОЮ игру. Но выбирая сейчас - он знает, что ему нужна Россия, а России нужен Китай. По-одиночке Штаты не замочить. Все просто. В некотором роде - США - гарантия хороших отношений России и Китая. И чем дольше идет это - тем возможно оба народа медленно прорастут мыслями о интеграции ВСЕЙ ЕВРАЗИИ, вот так мыслю. Если неправ, прошу - камнями не закидывать.
  • +1.10 / 21
karamurza
 
Слушатель
Карма: +374.07
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №690156
Дискуссия   60 0
Смотрите какое интересное видео нарыл, Яценюк о Турчинове, 2012г

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=nQQZT2UZIkY[/movie]
Отредактировано: joykit - 07 мар 2014 00:57:06
  • +0.22 / 12
Маргадон
 
russia
Севастополь
56 лет
Слушатель
Карма: +40.07
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 46
Читатели: 0
Тред №690159
Дискуссия   83 0
6 марта депутаты Севастопольского городского совета на внеочередной сессии приняли решение об участии населения города в проведении общекрымского референдума.

Задолго до начала заседания у здания городского совета начали собираться жители города. К 18:00 на улице Ленина образовался многочисленный митинг. Заседание транслировали в прямом эфире севастопольские телеканалы. Тех, кто пришел к городскому совету, о ходе заседания с помощью громкоговорителей информировали ораторы.

Севастопольский городской совет VI созыва на внеочередной сессии 6 марта 2014 года, руководствуясь Европейской хартией местного самоуправления, статьями 38, 69 Конституции Украины, статьей I Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, статьей I Международного пакта о гражданских и политических правах, на основании статей 7, 26 Закона Украины «О местном самоуправлении в Украине», решил:

Городу Севастополю войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации.
Поддержать решение Верховного Совета Автономной республики Крым о проведении общекрымского референдума и принять участие в проведении общекрымского референдума 16 марта 2014 года, на котором вынесены следующие альтернативные вопросы:
«1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъъекта Российской Федерации?» «2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?» на основании положения о референдуме.

Утвердить состав городской комиссии по проведению референдума.

Поручить финансовому управлению Севастопольской городской государственной администрации обеспечить финансирование подготовки и проведения референдума за счет средств бюджета г. Севастополя.
16 марта севастопольцы должны будут решить свою судьбу и использовать неотъемлемое право на самоопределение.
  • +1.75 / 20
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,060.77
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 06.03.2014 21:19:13
89-й
http://www.banki.ru/…rivatbank/
Вот Порошенко должок за газ за Украину и заплатилУлыбающийся



Щаааз

Это только аванец за право поинтересоваться оставшимся размером предоплаты за услугу по выставлению полного счета.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.91 / 18
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Цитата: Alexandr1974 от 06.03.2014 21:29:12
Уверен, Путин шокирован, и принял опр. действия тоже эмоциоанльно. Но лучше так, чем молчать. В той ситуации иного варианта не было.


С этим невозможно согласиться.
Пути прямо заявил на пресс-конференции, что каждый свой шаг, а тем более такой важный, не только тщательно обдумывают в Кремле, но и просчитывают все варианты.
Учитывая горизонт планирования в Москве, который можно определить по тому, какие успехи и неудачи были у России в последние годы во внешней политике, я ему верю. Более того, форумчанин Чёрный Акул намеренно или нет довольно часто обозначает, что планы в его ведомстве на разные случаи есть, а вот паники - нет.

А если это так, говорить о шокировании Путина будет большой гиперболой.

Кстати, замечу в скобках, что и ЕС, и США, и нелигитимные власти Украины только и делают в последние недели, что совершают ошибки. Причём, даже если логика событий диктует им принимать определённые решения, они зачастую принимают либо нечто противоположное, а в лучшем случае - ниачём. Например, угрозы физического уничтожения непокорных. Но самое наглядное - решения по проблемам языка. Вроде и пытаются время от времени делать вбросы о гипотетическом равноправии, но тут же срываются и начинают гнать резонерскую чушь с явным уклоном в психиатрию. Что очевидно свидетельствует об эмоциональности и отсутствии подготовки к определённому развитию сценария.
  • +1.88 / 28
karamurza
 
Слушатель
Карма: +374.07
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №690162
Дискуссия   67 2
Заместитель Коломойского, некто Борис Филатов, за несколько дней до своего назначения написал в Facebook большой пост.

«Обобщенная информация по Крыму, собранная из различных источников. На истину в последней инстанции не претендую. Конспирологией не страдаю.

1. Происходящие события являются адским бульоном, в котором смешались различные интересы, амбиции, геополитика и всеобщий бардак.

2. Причины: 1) неумные и преждевременные шаги новой власти (отмена закона о языках, заявления о денонсации Харьковских соглашений и пр.); 2) демонстрация Россией силы и желание показать всем (включая США) необходимость учитывать ее «законные интересы»; 3) неуместные и даже преступные интриги политиков, играющих в исключительно опасную игру.

3. Марионетки, захватившие власть в Крыму, а именно Аксенов и Константинов, не имеют особой поддержки у населения, не в состоянии мобилизовать людей, а тем более их вооружить. Местный истеблишмент их откровенно презирает, поскольку знает подробности их криминальной деятельности. Более того, все бывшие власть имущие, от Могилева до правоохранителей, умыли руки и отказались присягать новому «правительству».

4. Татары не так консолидированы, как может показаться, если наблюдать за событиями по телевизору. В действительности та часть, которая не является условно «депортированной», не желает принимать активного участия в событиях. Также есть информация, что Кадыров всячески пытается воздействовать на лидеров «депортированных» татар с целью принудить их к соблюдению перемирия.

5. Крымчане в подавляющем большинстве спокойны и разумны. Никто не хочет умирать за «присоединение-отсоединение», за исключением городских сумасшедших и явных политических маргиналов. В действительности сегодня ВСЕ зависит от простых крымчан и их взвешенной позиции.

6. Если не произойдет трагической провокации с любой стороны, то Путину совсем скоро придется объяснять всему мировому сообществу, что делают в Крыму вооруженные люди в камуфляже без опознавательных знаков тогда, когда ничьи интересы не нарушены, никто не пострадал, а на улицах все спокойно.

7. Огромное значение имеют решения, которые в настоящее время кулуарно принимает новая крымская «власть». Нужно дождаться, какова будет риторика этих «документов», поскольку, на мой взгляд, нет ничего страшного в расширении автономии Крыма и предоставлении русскому языку статуса государственного. Это позволит избежать эскалации напряженности и сохранить Украину.

8. К сожалению, события развиваются очень стремительно и отчасти по неуправляемому сценарию, поэтому попытки политиков использовать ситуацию в своих целях являются ПРЕСТУПНО опасными. Как уже я упоминал в предыдущем статусе, имеется достоверная информация, что Тимошенко пытается «прокатиться на подножке последнего вагона» и заработать себе очки миротворца, используя возможности Медведчука.


И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
.
..А вешать...

Вешать их надо потом
»

https://www.facebook…3516431216

АУ на УМ
Отредактировано: joykit - 06 мар 2014 22:03:59
  • +2.18 / 35
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №690169
Дискуссия   57 0
Бывший помощник секретаря Казначейства США: Обама платил на Украине центристам, но они не смогли стать лидерами, обладающими властью
Размер шрифта: 1 2 3 4    
«Нефть России», 06.03.14, Москва, 19:01    "Администрация Обамы состоит из совершенно безграмотных дураков, полностью некомпетентных, - заявил в интервью американский эксперт по геополитике Пол Крейг Робертс – бывший помощник секретаря Казначейства США, который предсказал экономический коллапс Советского Союза. - Они не имеют абсолютно никакого представления о том, что делают. И теперь они создали ситуацию, в которой им нужно сохранить своё лицо в противостоянии с Россией – на её задворках. Они достаточно глупы, чтобы ввязаться в такую конфронтацию".

В интервью Пол Крейг Робертс также заявил: "Сейчас не ясно, возможно, режим Обамы просто проглядел ультраправое крыло, этих украинских националистов. Их история тянется со времён Второй мировой войны, когда часть украинцев примкнула к гитлеровцам в их борьбе против Советского Союза. На Западной Украине до сих пор существуют радикально настроенные националистические элементы, у которых нацистские корни. А может быть, режим Обамы рассчитывал на этих людей, работая с ними, также как с «центристами». И случилось так, что ультранационалистическая группа захватила контроль над происходящим. Обама платил центристам, которые должны были, работая на Вашингтон, привести Украину в Евросоюз. Но они не смогли стать лидерами, обладающими властью. По недавним новостям с Украины видно, что ультраправые молодчики – это единственная организованная и вооружённая группа в стране. Именно они принесли жестокость в протестное движение.". Подробнее: http://www.oilru.com/comments/read/570/.
  • +2.03 / 27
DM2013
 
russia
84 года
Слушатель
Карма: +1,544.35
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Тред №690170
Дискуссия   101 0
В тему возможных причин ускорения развития событий:

Цитата
"Очакова" хотели на металл резать и есть неподтвержденная информация, что в этой бухточке застряло интересное корыто наших вероятных партнеров. Помните историю с Хаммерами в 888?



Ссылка
  • +1.07 / 13
Полина
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +388.33
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 324
Читатели: 0
Тред №690171
Дискуссия   74 0
В харьковском зоопарке голодают животные...
Источник: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3598366

Друзья, пока мы тут с вами занимаемся революциями, в Харькове назрела глобальная проблема.
Сегодня я имела разговор с директором Харьковского зоопарка. Простите за подробности, но при мне расплакался от беспомощный взрослый умный сильный человек.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Слониху жалко....
Отредактировано: Полина - 06 мар 2014 21:53:45
Живу настоящим!
  • +3.77 / 57
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: barrakuda от 06.03.2014 21:39:06
Губарева уже к Киеву подвозят.Его не в СБУ надо искать,а у правосеков.Те могут захотеть от него "признания" на камеру в том,   ..да хоть в чём,Что Ленина видел.



Все не так.. это не сБУ и не правосеки....
Это амеры.. это Блэк Вотер... те самые 300 бойцов
Наводка через скайп - привет Биллу Гейтсу....
Губарев скорее всего мертв
это провокация
Амерам нужна бойня и хаос на ВГН
Им надо срочно валит финансовую и банковскую систему европы
Надеюсь тут не нет эльфов которые воображают что блэк вотер на ВГН действует по приказам Киева?
Отредактировано: Брянский - 06 мар 2014 21:54:41
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +1.75 / 24
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Тред №690173
Дискуссия   79 1
Не, ну как и ожидалось, потеря крыма, это великая украинская перемога!
http://zn.ua/columni…0524_.html
Скрытый текст
Я бы даже сказал, что это Иппона Мать, т.е Мать Всех Побед Плачущий
Отредактировано: Советский - 06 мар 2014 21:59:30
  • +2.19 / 21
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №690175
Дискуссия   87 3
Арест Губарева. Даю ссылку, вставить не получается. Обратите внимание на экипировку приехавших арестовывать. Смахивает на тех 300 "спартанцев", которые приехали на Украину:

http://www.ostro.org…ws/439466/

Польские военные в Херсоне, Украина. Помните, как в песне про матроса Железняка:

Он шел на Одессу, а вышел к Херсону.

Тот же самый случай. Тем временем прошла пресс-конференция лидера "Правого сектора" Дмитра Яроша, который заявил, что собирается ликвидировать членов "пятой колонны кремля", а также собирает войска и готов вместе с ВС Украины вступить в военные действия с ВС РФ.

Теперь каждый, кто не понравится "Правому сектору" по признакам национальности, идеологического или языкового статуса - будет ликвидирован как представитель "пятой колонны кремля", не говоря уже об активном намерении бандеровцев штурмовать Крым и прочие регионы, в которых народ сам выбрал себе власть.

http://takie.org/new…03-06-9246

ЗЫ. Есть впечатление, что события будут ускоряться.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.08 / 29
mod52
 
russia
Томск
Дилетант
Карма: -241.36
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 620
Читатели: 0

Бан в форуме до 01.10.2030 23:00
Тред №690176
Дискуссия   74 0
ЛЬВОВСКИЙ ПОГРОМ КАК ЗЕРКАЛО УКРАИНСКОГО НАЦИОНАЛИЗМА (18+)

«Москва и жидовство - самые большие враги Украины,- утверждал Стецко в своей автобиографии, написанной для немцев. - Настаиваю на уничтожении жидов и целесообразности перенести на Украину немецких методов экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию».

Именно Стецько 30 июня 1941 г. зачитал акт провозглашения государственности, который украинские националисты называют Актом восстановления Украинского Государства: «Восстановленное Соборное Украинское Государство будет тесно сотрудничать с Национал-социалистической Велико-Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Да здравствует Организация Украинских националистов, пусть живет Проводник ОУН Степан Бандера !»

И в тот же день начался трёхдневный еврейский погром с 30 июня по 2 июля, который был организован бандеровской «милицией» при попустительстве и подстрекательстве немцев.

Продолжение по ссылке.
http://gtb.gorod.tom…096310.php

Много фото
Отредактировано: BUR - 07 мар 2014 00:45:43
  • +0.39 / 9
smersh
 
russia
Ивано-Франковск
Слушатель
Карма: +79.42
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 77
Читатели: 0
Тред №690177
Дискуссия   267 5
обамка выступает:
http://www.whitehous…atement-13
  • -0.26 / 7
Russo turisto
 
ussr
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,702.05
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,691
Читатели: 0
Цитата: lexlexus от 06.03.2014 21:40:12
Лично я не могу. Но не думаю, что подобный вариант обезглавливания не рассматривался. Собственно когда я писал про помощь, я не имел ввиду СБУ.


Тогда, если не сложно, поясните, что именно вы имели ввиду.
  • +0.12 / 3
Маргадон
 
russia
Севастополь
56 лет
Слушатель
Карма: +40.07
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: Shurasev от 06.03.2014 22:00:59
там вертолёто ремонтный завод.

KissMyBlood (Sevastopol)
добавлено 06-03-2014 14:15:29 Цитировать
Прилетел борт МЧС Украины, привез около 13 журналистов с Украины, их встретили сотрудники СБУ и вывели за территорию вертолетки и уехали. Потом прилетели 2 вертолета Ми-35 и кружили над восьмеркой МЧС, не давая ему взлететь и появились вежливые войска и забрали экипаж в РОВД, выставили охрану. Вот и все, завод работает в нормальном режиме, без проишествий.
  • +3.46 / 45
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Россия добилась от ПАСЕ проверки Венецианской комиссией конституционности событий на Украине
"Москва. 6 марта. INTERFAX.RU - Венецианская комиссия по инициативе России проверит законность решений парламента Украины, касающихся смены власти в этой стране, сообщил член Совета Федерации Алексей Александров.
"Это консультативный орган Совета Европы - Европейская комиссия за демократию через право", - отметил Александров.
По его словам, Венецианская комиссия в связи с обращением должна детально разобраться в ситуации и дать ответ, соответствуют ли последние решения депутатов Верховной рады конституции страны.
По его словам, российские парламентарии как в рамках ПАСЕ, так и Совета Европы и на любых международных площадках будут заявлять, что на Украине сегодня действуют нелегитимные власти, которые пришли к ней путем "антиконституционного, антиправового и антидемократического переворота, осуществленного группой заговорщиков с участием западных политиков, а также разношерстных оппозиционеров и нацистов-антисемитов"."
Дожимаем!
  • +1.97 / 30
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Цитата: irums от 06.03.2014 22:15:18
"Москва. 6 марта. INTERFAX.RU - Венецианская комиссия по инициативе России проверит законность решений парламента Украины, касающихся смены власти в этой стране, сообщил член Совета Федерации Алексей Александров.

Дожимаем!


А с чего вы взяли что эта "Венецианская комиссия" правдиво будет оценивать? Весь ЕС уже объявил это законным, эти против своих хозяев что-ли пойдут?
Слишком рано радуетесь.
  • +0.82 / 13
Himalaya Irbis
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +799.23
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 820
Читатели: 0
Тред №690189
Дискуссия   95 2
Всем доброй ночи!

Ребят, многое уже говорили про ускорение и так далее.
Кому все это надо уже давно понятно, так же ясно что США и ЕС уже давно не контролируют эту ситуацию.
Нагнетает ПС, вспомните про их заявление, что Россия готовит провокации в Крыму, якобы "вежливые" люди переодетые в форму укроармии устроят бойню.
Вброс сделан, осталась эскалация.

На что мы ответили со стороны ЦБ РФ, заметьте мы не отозвали лицензию, мы всего лишь назначили "смотрящих" на 10 дней.
А через сколько дней у нас референдум ? Правильно через 10 календарных дней. А какого банка карточки нашли в Донбассе ?
Правильно, это был ПриватБанк. Так что не кажется ли вам, что мы этим намекнули сами знаете кому, что если не остановишь своих упырей, ты кое что потеряешь...

Как-то так, я вижу текущую ситуацию...

Традиционно без АУ.
Кто нас обидит - тот трёх дней не проживёт (с) В.В.Путин
Великие нации гордятся своими достижениями, ничтожные нации - унижениями.
Вестник Новороссии в Вконтакте https://vk.com/vestnik_novorossii
  • +2.57 / 31
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
60 лет
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Цитата: panika от 06.03.2014 22:18:19
Полностью с Вами согласен. И еще момент, у крымчан собираются спросить, хотят ли они в состав России. А давайте и у россиян спросим, хотят ли они Крым в состав России. И вполне возможно, что число противников вхождения в Крыма в Россию перевесит число крымчан. И как писал, по моему мнению, узбек дворник в Воркуте более достоин российского паспорта, чем крымчанин. Ему надо - приехал, устроился на работу, работает в России и на Россию.


Вы волну-то раньше срока не гоните!
Будет разработан закон. Будет ли он универсальный или только для Крыма? Х/з
Говорят - что только для Крыма. Там всё и пропишут. Наверняка будет заложено обобрение всеми субъектами Федерации - думами и курултаями - это точно. Референдум? Не уверен.

Вообще обещать присоединить и присоединить - это разные вещи. Первое - это процесс. Второе - это акт, который должен появиться после завершения процесса. Так вот думаю, что сам процесс займёт ....ть лет. Не, там деньги и прочая - это сразу. А вот гармонизирование законодательства, программ в школах и прочие шняги может длиться очень долго. Неизбежно будет переходный период поражения в правах оглашенных.
В общем, тема новая, не изученная - так что торопиться с актом на вряд ли будут. А процесс - он уже идёт.
  • -0.16 / 17
Сейчас на ветке: 116, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 103
 
BUR , Saved1 , Sergey_07d499