Цитата: Яхуд от 08.03.2014 02:18:50
Досадно. что на форуме мало украинских флажков. СМИ Украины (судя по украинскому телевидению) добились сплочения нации против "внешней агрессии" . Этим отвлекли внимания от действий властей. Реально же, сами того не представляя , льют воду на мельницу настоящих фашистов.
Как и на каких примерах убедить украинца - этнического украинца, что украинский фашизм ожидает такой же финал как и у немецкого фашизма ? Фашизм объединяет нацию, повышает её значимость, но не может остановиться, иначе саморазрушится. В результате становится поперёк горла всем. Как объяснить украинцам, что новая власть и ярош уничтожат нацию? Мир на украине теперь наступит в двух случаях - либо украинский народ сам иничтожит гадину, либо другие народы сделают это. Второй вариант уже был. Германия потеряла 10 миллионов человек. Они что, все были фашистами и нелюдями? Да нет же. Фашисты заразили своей такой сладкой идеей национальной уникальности миллионы. Люди готовы были мириться с некоторыми "неудобствами" морального плана за право гордо говорить " я немец, я лучше чем ...а..б...с". Чем кончилось это удовольствие ? - расхерачили так, что до сих пор в единую нацию объединиться не могут. Народ есть, территория есть, а нации нет.
Оглянитесь вокруг. Кто говорит, что нужна война ? Россия? - нет. Европа - тоже нет. Крым - да там у всех родственники. зачем им война. О войне говорят только те, кто всегда о ней говорил - "Правый Сектор " и "Свобода" . Раньше они говорили это в лесах, теперь в Раде. Это вы , украинцы, даёте им право призывать к войне. Подумайте, им нужно воплощение идеи уникальности и превосходства, а вам нужна жизнь ваших детей и собственная.
Как вдолбить в головы украинцев эти размышления или хотя бы заставить думать ?
...............
P.S. Русские или евреи или украинцы, которые презрительно относится к другому человеку только по признаку национальности - среда для возникновения фашизма, и , как следствие, уничтожения самого народа. Этот форум - один иэ островов правды, не давайте повода для упрёков в укроненавистничестве и антисемитизме. Так вы из колеблющегося врага делаете. Оно сейчас нужно?
Сам удалю через 2 суток.
Очень часто всплывает тема сравнения ВГН с Германией, как это ни странно заучит (то-то щирым предмет гордости
) и у Вас есть интересная ключевая фраза, так что, если камрады не против, немного пооффтоплю (почти).
Перед объединением Германии, 20 с небольшим лет назад, было очень много разговоров о "разделенном народе" и т.п. Осмелюсь утверждать, что это была обыкновенная "лапша на уши". Почему? Германия практически всю свою историю никогда не была единым государством. Тысячу лет райх представлял из себя иллюстрацию к статьям "феодальная раздробленность" и "междоусобица" (после Тридцатилетней войны в Европе были
сотни германских государств, после роспуска Священной Римчкой империи Наполеоном -
десятки, даже империя Бисмарка представляла собой практически раннефеодальную конструкцию, эдакую "федеративную монархию". Фактически единое, моноэтническое германское государство появилось только в.. хм.. 1934-м., даже портовые города по сей день именуют себя вольными ганзейскими), не имел общей столицы, с наступлением реформации - не имел общей религии (по сей день это лютеранский северо-восток против католического юго-запада), не имел этнической монолитности, до сих пор немцы с юга весьма отличаются от северян, не говоря о том, что в СРИ в разное время входили и Бургундия, и Богемия и север Италии, до сих пор немцы не имеют общего
родного языка и учат известный нам немецкий как второй язык, а нынешний нижненемецкий больше похож на датский, нежели на хохдойч (вообще, к слову, если посмотреть на сегодняшнюю
карту немецких диалектов, появляется ощущение крайне слабой миграции населения, и это несмотря на преимущественно равнинную местность без серьезных природных препятствий). Получается, что существование двух германских послевоенных государств - это вполне нормальное для немецкой истории явление, и, кстати, требование данцигского коридора Гитлером должно было бы выглядеть в свое время достаточно необычным.
К чему это я. У меня есть гипотеза, что истоки германского нацизма нужно искать именно здесь. К 20-му веку практически все крупные европейские державы подошли как вполне устоявшие нации с многовековой историей. Ничего подобного у Германии не было, ни, фактически, общего языка, ни общей религии, ни общей, прожитой в одном государстве, истории, ни общих героев, кроме каких-нибудь совершенно былинных, вроде Барбароссы, все остальное время одни немцы воодушевленно вырезали других немцев целыми городами. Т.е. не было никакой культурной общности, именуемой нацией. Не только сейчас, как Вы, Яхуд, пишете, но и тогда. И сплотить этот народ на основе обычного для других стран патриотизма, "здорового" умеренного национализма или даже исторических территориальных претензий не было возможности. Повторяю, это моя гипотеза. И для её обоснования я формулирую такую "теорему": "Возникновение нацизма в государстве возможно тогда и только тогда, когда данное государство не является нацией". Черт её знает, получится у меня её доказать или нет, но вот такая у меня "модель".
Много общего мы видим с нынешней Окраиной? Да, много. Нация в пределах ВГН, очевидно, отсутствует. Нет культурного, исторического единства, нет общих героев, нет общей исторической памяти и т.д. Это плохо. Для меня лично совершенно очевидным является невозможность существования ВГН как государства в принципе, да это и для многих уже очевидно. И видимо, исходя из моей гипотезы, единственной скрепляющей идеей может быть нацизм. Причем, что важно, не зависящий от религиозных, культурных и прочих различий. Достаточно лишь выделить некоторую общность, скажем языковую,
причем этот язык даже не обязательно должен быть родным! Что с этим делать? ИМХО только одно, вышибать из под ного этого голема его основу - "украинство". Вы пишете о неких "этнических украинцах". НЕТ никаких этнических украинцев. Есть малороссы, гуцулы, русины, поляки, великороссы (!) среди них, но нет такого этноса "украинец". Он даже невозможен, поскольку само слово "украина" существует
только как часть другого государства, даже на физической карте Европы такую "область" указать нельзя. Т.е. необходимо возвращать, прежде всего великороссам и малороссам (а мы помним, что русские = великороссы + малороссы + белорусы) вместо "пятой графы" советского паспорта, их историческое самоназвание, нужно чтобы они приходили к этому сами и как можно быстрее. После этого оставшиеся "украинцы" превращаются в обычный сельский народец, коих на европейских просторах великое множество. И, по моей гипотезе, не способный на "сооружение" нацизма. Такое ИМХО.
Извиняюсь за многабукаф и полную цитату.
Отредактировано: Мурзим - 08 мар 2014 10:47:33