Украина и украинско-российские отношения

204,607,189 348,060
 

чел
 
Слушатель
Карма: +4.70
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 5
Читатели: 0
Тред №692462
Дискуссия   113 0
Как то проходила инфа о контактах правого сектора и татар. О том, что правый сектор просил обеспечить в Крыму оружие.
Если Украинские войска пойдут на Крым - татары могут стать пятой колонной.
Это пока они тихо сидят и не отсвечивают. Но могут стать очень не кстати при заварушке.
Партизанщина и страдания на камеру для западного обывателя например. И прямо с ними не повоюешь. А войсковую логистику обеспечивать надо.
Со стороны России надо бы не увлечься шапкозакидательством. Засада может прийти и с неожиданной стороны.
Головой вертеть и мозгом работать, что могли не предусмотреть.
Каддафи например не ожидал десанта с моря.
У американских и британских советников тоже головы работают и неплохо. И опыт хороший. Не надо недооценивать.
  • +1.05 / 16
spy_lva
 
belarus
Минск, Брест
Слушатель
Карма: +152.21
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 208
Читатели: 0
Тред №692463
Дискуссия   136 1
Еще нарыл на просторах, Крым:
Отредактировано: spy_lva - 10 мар 2014 01:56:34
  • +1.54 / 35
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №692464
Дискуссия   77 1
"Военным фашистско - нацистской ВУкраины

Мужики! А ведь вас подставили не только предельно жестоко, но и предельно подло.

1. Юля в Германии.

2. Яценюк в США.

3. Тягнибок неизвестно где.

4. Кличко пока здесь, но самолёт у него всегда наготове, и он не одноместный.

Да и не он один самолёт уже наготове, подозреваю.

Расползлись по щелям как тараканы.

В случае, если слухи в прессе о грядущем боестолкновении - правда, то, во-первых, конечный результат вы представляете лучше меня, а во-вторых, те из вас, что выживут, пойдут под международный трибунал, поскольку новые власти дружно откажутся от того, что они отдавали приказы и во всём обвинят вас. Европа и США их прикроют. Сомневаетесь в этом?

Ничего не советую, думайте сами. Все, от рядовых до генералов.

Прошу репост. Gleb Derkulov"
.
  • +4.47 / 61
Новатор   Новатор
  10 мар 2014 01:57:00
...
  Новатор
Тред №692466
Дискуссия   35 0
Украинские военные теряют контроль над аэродромами в Саках и Джанкое

Аэродром морской авиационной бригады ВМС Украины в Саках (Крым) захвачен российскими солдатами. Об этом через Facebook сообщил начальник крымского медиацентра Министерства обороны Владислав Селезнев.

«Военных порядка 80 человек. Оборудовали огневые точки вдоль взлетной полосы, устанавливают пулеметы. Помощниками у них 40-50 неизвестных в гражданской одежде. На аэродром проникли со стороны Михайловки, так как не смогли заставить комбрига открыть основные ворота аэродрома. Проникли с тыла от прилегающего к аэродрому села, там нарушено ограждение периметра аэродрома. “Титушки” своими автомобилями заблокировали все КПП аэродрома», — написал он.

По информации Селезнева, потом к командному пункту управления полетов подъехал грузовик, из которого вышло порядка 20 человек в гражданской одежде. «В руках у них биты, палки, щиты. Для переговоров требуют командира бригады», — добавил глава медиацентра.

Между тем из Джанкоя приходят сообщения о том, что военные без знаков различия контролируют контрольно-пропускной пункт аэродрома, а также некоторые объекты воинской части А1387, сообщил ТСН заместитель командира части по работе с личным составом Михаил Третьяк.

«Сейчас находятся у нас военнослужащие без опознавательных знаков. Один “КамАз” — около 15 человек — точно не известно. Контролируют КПП и некоторые объекты части», — заявил он.

По его словам, их «задача в исключении провокаций и обеспечении стабильности на аэродроме». «Никаких требований нет. Они действуют по команде, то есть когда они отсюда уедут — такой информации нет. Аэродром предназначен для приема военных самолетов. Может принимать самолеты класса ИЛ-76», — отметил Третьяк.
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +2.70 / 32
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: сапёрный танк от 10.03.2014 00:04:38
Правильно построенный тоннель разрушить ОЧЕНЬ сложно. Много сложнее моста. Порталы те да. Разрушаются легко. Но и пробить завал в портале не бином Ньютона. А вот его построить... . Проще два или три моста.



Добавлю, что Вы, конечно, и так знаете, но не указали - мост разрушить проще, если не прикрыт, но для восстановления ЛЮБОГО моста есть специальные, именно для него сделанные или типовые конструкции, хранимые "в досягаемости", с помощью которых восстановление становится весьма быстрым делом. Чтоб этому помешать, надо мост стереть, а это тоже весьма непросто.


Да и в качестве времянки можно и понтонный мост построить, в т.ч. и железнодорожный. Но в данном случае - неприменимо, т.к. огромная длина и невозможность удержания.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.96 / 32
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: xrvr от 10.03.2014 01:48:33
"Военным фашистско - нацистской ВУкраины

Мужики! А ведь вас подставили не только предельно жестоко, но и предельно подло.

1. Юля в Германии.

2. Яценюк в США.

3. Тягнибок неизвестно где.

4. Кличко пока здесь, но самолёт у него всегда наготове, и он не одноместный.

Да и не он один самолёт уже наготове, подозреваю.

Расползлись по щелям как тараканы.

В случае, если слухи в прессе о грядущем боестолкновении - правда, то, во-первых, конечный результат вы представляете лучше меня, а во-вторых, те из вас, что выживут, пойдут под международный трибунал, поскольку новые власти дружно откажутся от того, что они отдавали приказы и во всём обвинят вас. Европа и США их прикроют. Сомневаетесь в этом?

Ничего не советую, думайте сами. Все, от рядовых до генералов.

Прошу репост. Gleb Derkulov"


По некоторой информации в соцсетях, улетел в Швейцарию и Коломойский
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.76 / 45
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.31
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Rostislav от 10.03.2014 00:45:54
Лазером, попытка выжечь матрицу оптики, но мощность маловата, тут совсем другая нужна "указка".



Даже самые дешевые камеры имеют после объектива ИК фильтр, который режет все выше ~800нм. Потому что дешевые матрицы сами по себе имеют в ближнем ИК неслабый пик чувствительности. Потому слепить камеру с помощью ИК ЛЦУ бессмысленно - он никогда не будет иметь достаточно мощности, чтоб что-то там спалить.

Самые ширпотребные указки - работают в видимом диапазоне: красные (маломощные) и зеленые (видел до 100мВт). Нормальная матрица от зеленой "сотки" не сгорит. Будет временный "пересвет",  а когда уберешь источник, все почти 100% оживет..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.49 / 17
_NTFS_
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +570.94
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 838
Читатели: 0
Цитата: eneral_Panaev от 09.03.2014 17:31:11
Источник Андрей Мальгин. Крымская депрессия. Почему в Крыму боятся и не принимают Майдан.

Мы с вами хорошо понимаем, о чём говорит автор. Мы сами только-только, может последние несколько лет, начали явственно ощущать, что страна начала движение. Реальную поступь. Мы видим как осуществляются проекты, требующие многих лет: новые трубопроводы, новые порты с пропускной способностью в миллионы тонн, новый космодром, новые дороги, мосты и туннели, заводы. Олимпиада, чёрт возьми.

... мыши...

Украина до сих пор не поняла смысла свободы и вновь стоит с протянутой рукой, чтобы ей дали в долг для строительства свободы. Крым понял и в том числе именно поэтому меняет автономию с какими то отдалёнными перспективами на рядовое членство внутри действительно самостоятельной в своём голосе, движущейся к лучшему, страны.



Комрады. Вот честно не хотел об этом писать, а потом подумал, а почему нет? Может кто-то позавидует и наконец-то захочет реального улучшения в своей жизни? Тема немного оффтопик (но может граждане Незалежной почитают мнения простых людей и поймут, что с Россией им по пути):

В общем я многодетный папаша. И так исторически сложилось, что мой батя (царствие ему небесное) закончил служить в Москве. (Хотя нас помотало по Союзу от Камчатки с Прибалтикой до Венгрии). Пару-тройку лет, прежде чем нам дали квартиру мы помыкались у него в отряде (деревянный барак с крысами). Потом развал Союза и все прелести с этим связанные. Может это батю и подкосило, что он ушел от нас в 60 лет.

И вот пару лет назад в нашей семье случился 3 ребенок. Его никто не ждал. Маленькая нежданчик.Улыбающийся
На хозяйство в МСК тем временем пришел Собянин. А мы уже достаточно долго к тому времени стояли на очереди на хату. И вот он запускает новую возможность - субсидия для москвичей. И мы как многодетная семья ОТСТОЯВ как МНОГОДЕТНАЯ семья в очереди всего 1,5 года (полтора года - передаю по буквам -18 месяцев!!!!) получили от города денежные средства необходимые для покупки 3-ёх !!!!!!! (комнатной) квартиры в ближайшем Подмосковье.
Сейчас связан хлопотами с покупкой и оформлением. Семья в ШОКЕ. Руководству страны и города от нашей семьи и ранее был выдан полный карт-бланш, а теперь за них будут голосовать и внуки.Улыбающийся))

Уважаемые жители Крыма. Обращаюсь к Вам и вангую: После присоединения к России. Жить Вы станете намного лучше.

Сорри за оффтопик.
АУ на УМ.

ЗЫ. Как-то пафосно немного получилось.Улыбающийся
Отредактировано: _NTFS_ - 10 мар 2014 02:03:26
Ничо личного
  • +7.16 / 106
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.63
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Цитата: Skorpyon от 10.03.2014 01:59:19
Под столом плачу



http://el-murid.live…24471.html

....ходорковский--просто гнида
Отредактировано: АЛЕКС... - 10 мар 2014 02:15:54
  • +0.77 / 13
Полина
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +388.33
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 324
Читатели: 0
Тред №692475
Дискуссия   79 0
Украина: Донбасс снова на улицах, русское ТВ отключено, население обрабатывают предвоенной пропагандой.  Цель последней — если и не война с Россией, то как минимум шоу для граждан Украины с объяснением, почему они сейчас начнут так резко нищать.
Источник: http://www.odnako.org/blogs/ukraina-donbass-snova-na-ulicah-russkoe-tv-otklyucheno-naselenie-obrabativayut-predvoennoy-propagandoy/

За первую половину сегодняшнего дня на Украине произошло следующее.

В Донецке снова от 3 до 10 тыс человек вышли на улицы, протестуя против киевских путчистов. Протестующих не разгоняют: во-первых, донецкая милиция отказывается это делать.

Полный текст
Отредактировано: Полина - 10 мар 2014 02:23:18
Живу настоящим!
  • +2.46 / 29
Alximik   Alximik
  10 мар 2014 02:35:03
...
  Alximik
Тред №692481
Дискуссия   156 12
Военнослужащие ВС Украины в Крыму более месяца не получают зарплату
Моральное состояние личного состава в Крыму подавленное, в частях растут протестные настроения, увеличивается число дезертиров, сообщил РИА Новости представитель кабмина Украины, ссылаясь на отчет исполняющего обязанности министра обороны Украины Игоря Тенюха.
"На закрытой части заседания Тенюх (исполняющий обязанности министра обороны Украины) докладывал, что моральное состояние личного состава в Крыму подавленное, в частях растут протестные настроения, увеличивается число дезертиров. Военным уже больше месяца не платят зарплату, наблюдаются перебои с продовольствием", — рассказал РИА Новости чиновник.
На этом фоне Киев пытается хоть как-то вернуть себе утраченное доверие силовиков, отметил представитель кабмина.
По его словам, пока не ясно, какую расходную статью бюджета придется урезать, чтобы найти деньги для военных.
"Скорее всего, пострадают социальные статьи бюджета — выплата стипендий, пособий по безработице, детских пособий. Не исключено, что какая-то часть средств будет отозвана со счетов Минздрава", — рассказал сотрудник правительства
Ссылка

Зарплату украинским военным в Крыму выплатят до 15 марта - ГПС
Зарплата украинским военным в Крыму будет выплачена до 15 марта 2014 г. Об этом сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы.
"Денежное обеспечение военнослужащим и заработная плата персонала пограничного ведомства по март, в том числе в органах ГПС, дислоцирующихся на территории АР Крым будет выплачена вовремя, до 15 марта этого года", - говорится в сообщении.
Кроме того, военнослужащие в Крыму получат единовременное денежное вознаграждение в размере месячной зарплаты.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.88 / 7
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.31
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: Райдо от 10.03.2014 02:13:46
И зачем ВВ Ходора из тюряги выпустил?
Прибился теперь сей жид к нашему Майдану и несет его по полной...

Никак в Гауляйтеры Укры пригласили конкурс пройти?



Все просто: выпусти его в спокойное время - он начнет гадить втихаря и люди будут о нем помнить, как о жертве. А сейчас он сам влез туда, где автоматически обваляется в говне до состояния, когда в России его не признает вообще никто. Даже те, кто яро поддерживал..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.75 / 34
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,477
Читатели: 4
Цитата: Alximik от 10.03.2014 02:35:03
Зарплату украинским военным в Крыму выплатят до 15 марта - ГПС
Зарплата украинским военным в Крыму будет выплачена до 15 марта 2014 г. Об этом сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы.



Хотелось бы понять, как это технически возможно в условиях:
- отключения Крыма от украинских расчетных и платежных систем;
- физической изоляции Крыма от Украины.

Повезут нал через перешеек?
Ну-ну.
  • +1.83 / 20
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Тред №692484
Дискуссия   71 0
комментарий на форуме, не лестный, но мне понравился настройУлыбающийся
надеюсь все так как описывает крымчанен

Цитата
Думать не начнут, пока не отгребут...
Бабушка 1936 года рождения. Будет голосовать за Россию. Там пенсия с 55 лет, а ее дочке 54, так она в следующем году выйдет на пенсию, а в Украине еще работать и работать.
И не надо пытаться говорить с бабушкой о Родине. Она родилась в Орловской губернии. В Крым приехала с родителями в 50-тых. Это все был Советский Союз.
Здесь таких минимум половина. Они куплены обещаниями ПуТВ засыпать родных Крымчан деньгами по самое нехочу.
Севастополь - еще печальнее. Народ аж плачет от восторга и патриотизма (Российского). Здесь реально процентов 70 это служащие ЧФРФ, их семьи, родственники, отставники еще с Советских времен.
И радуются так, будто их из тюрьмы выпустили.
Было много людей нейтральных, которые "вдруг" стали "за Севастополь" - может что отвалится, может фонд какой или должность...
Некоторые, поняв неотвратимость России смотрят ПуТВ и "перестраивают" свою сознание под новую реальность.

Поэтому, к моему глубокому сожалению, и без "волшебника Чурова" будет более 70% голосов за Россию.

Я описываю то, что вижу. Как бы неприятна не была реальность, на сегодня она такова, и надо это понимать.

Украина должна принять все меры для недопущения захвата других территорий!
Но не надо стрелять, гнать Камазы (проедут километров 50 до первого БТР-а) и т.п. - это будет на руку Пу.

Придет время - я сам попрошу отключить свет газ и воду с материка, но не сейчас. Сейчас это будет только в минус Украине.
Морально раздавлен. Верю в Бога, Украину и Справедливость.

Отредактировано: sapfir - 10 мар 2014 02:43:59
  • +4.48 / 61
wwm
 
russia
Слушатель
Карма: +79.86
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 404
Читатели: 0
Тред №692485
Дискуссия   135 4
Хороший пример дал прошедшим днем Луганск - при корреспондентах вынудили написать заявление об отставке назначенца из Киева.

Если развить эту тему, то можно всех прямых назначенцев из Киева регулярно увольнять таким же образом, в том числе силовиков. Оставлять можно тех, кто перешел на сторону протеста - скорее всего, их уволит сам Киев - тем самым, наберется команда лояльных управленцев.

Данный подход не требует постоянных лидеров среди протестующих. Не нужны никакие противоправные лозунги. Собрали митинг, выбрали цель прямо на митинге и пошли увольнять. Не обязательно на следующий день, можно даже раз в неделю. Власти будет трудно нормально работать в таких условиях.
  • +1.60 / 18
Волчий Всадник
 
russia
Краснодар
66 лет
Практикант
Карма: +556.27
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,553
Читатели: 1
Цитата: Dima1 от 10.03.2014 01:20:06
Вот именно, в интересах России вернуть огромные территории, населенные миллионами соотечественников, волей судьбы оказавшихся вне ее границ и большим производственным потенциалом. И я уверен, что ВВП, выжидая, не допускает иного варианта (антироссийская натовская Украина).Уверен, у Вас сейчас, нет более важных проблем.
У Крыма, если Вы не понимаете, несколько другие полномочия и условия были изначально.
Крым, в одиночку, тоже бы ничего не сделал. Даже получив оружие, чего нет в ЮВО, они бы получили гражданскую войну. А нам, Вы предлагаете взять власть (возьмите попробуйте у себя в Краснодаре) и упрекаете, что после 22 лет промывания мозгов людям, при полном отсутствии целенаправленной работы России, они недостаточно любят Россию.


Спасибо, я в курсе ваших трудностей - раз, и брать власть в Краснодаре мне незачем - два. Вот когда об меня двадцать с лишним лет будут вытирать ноги, а я буду молчать, тогда можете и спросить - почему, мол, не попробуете. А я вам отвечу, как тот немой мальчик из анекдота - да раньше, мол, всё было нормально.
Территории и соотечественников не следует рассматривать в одном пакете.
Территории нужны? Конечно.
Соотечественники? Смотря какие.
Воля судьбы, если вы не понимаете, состоялась скоро четверть века как.
Что вы за это время сделали для России, чтобы теперь требовать чего-то от неё?
Ну ладно, Россия, как известно, щедрая душа, она готова придти и взять под крыло даже недостойных.
Что вы сделали хотя бы для этого?
Повторяю: Крым прежде всего заявил, что он - не часть Украины, сформировал собственную власть и собственные вооруженные силы.
Конечно, ему это сделать было проще. Но значит ли это, что остальным делать этого не следует?
Нет, не значит.
Ведь вы просите ни много ни мало того, чтобы Россия оккупировала часть Украины, потому что вам так хочется, причем даже не определив свои будущие взаимоотношения с ней.
Такого не будет никогда, за исключением причины, озвученной Путиным.
Вы этого дожидаетесь?
Насмешки, оскорбления и даже побои персонал психбольницы обязан сносить безропотно, как проявление болезни пациентов. (с)
  • +1.17 / 23
Полина
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +388.33
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 324
Читатели: 0
Тред №692487
Дискуссия   77 2
Я не аналитик, но....

Сначала референдум и Крым. (Надеюсь, без единого выстрела, хотя истерию нагнетают все мама не горюй)...
Потом паника на рынках и валютные прыжки. Потом пара недель - все поуспокоятся. Параллельно пойдет невидимая торговля: наши будут пугать захватом ЮВ, а внешне Наши будут продолжать настаивать на возврате к соглашениям 21.02.14. Украина: денег нет. Ни на газ, ни на выборы... В мае на Украине выборов не будет. До декабря - дефолт Украины со сменой власти - на некоторое время придут нацики - тут все в т. Ч. И ЕС под прикрытием борьбы с фашизмом введут войска ООН: западные - на запад - мы -на юв. Фактом внешнее управление до выборов в декабре. Президентом выберут Юлю. Та вернет конституцию 2004 года и проведет в юв референдумы. Юв получит больше прав в составе Украины. Крым, скорее всего, так и останется спорной территорией - надежная защита от вступления Украины в НАТО.

АУ на УМ - мой первый прогноз  Обеспокоенный
Живу настоящим!
  • -0.48 / 23
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №692491
Дискуссия   71 0
Голосовалка: http://referendum2014.org.ua/

82% говорят сами за себяУлыбающийся
.
  • +0.97 / 13
Alximik   Alximik
  10 мар 2014 03:11:33
...
  Alximik
Тред №692494
Дискуссия   65 3

Ссылка
Вот таких обратно и депортировать. Вякнул против России го ту вУкраина. К бджолкам и правосекам....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.58 / 77
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.31
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Тред №692496
Дискуссия   146 6
Как вовремя Луганск активность проявилПодмигивающий

Только-только войска потянулись грозить шведу Крыму, только-только киевская власть и ее кураторы, вроде как, уверились, что инициатива перешла к ним, как.. уп-с, в правом боку стрельнуло болью.  Посмотрим, конечно, на развитие событий, но подозреваю, что с организацией в Луганске будет чуток лучше, чем в Донецке.. который так ненавязчиво показал всю беспомощность по-настоящему стихийного народного протеста вовремя закапал клея в глаза Киеву.

Теперь с войсковой операцией некоторая неопределенность получается.. Хотя, конечно, от большого желания могут все же дать из Киева отмашку, проигнорировав слова кураторов..

Как тут не вспомнить вредного Макарку:


Кукол дергают за нитки:
На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.48 / 19
Сейчас на ветке: 141, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 20, Ботов: 108
 
Alexandr1974 , AndreyK-AV , BUBA , Reliсt , Sergey_New , svetliy1963 , Асгл , Лета , Маяковский , СветLana , Суринамо , ТА49 , Халтура