Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Uruckhai от 15.03.2014 00:21:14
Добазариваться за обрушение цен на нефть?

Это очень глупый шаг. Нефть сейчас - инвестиционный товар, встроенный в систему хеджирования и деривативов. Совсем не то, что было в !980-х годах. Резкий обвал цен на нефть может разогнать крутейший МЭК с маржин коллами в полный рост. У нас хватит ума связать жесточайший экономический кризис в США и Европе с шагами по дестабилизации Росии и донести это до мировой общественности. Тогда майданы начнутся уже там.

Цитата: простой от 15.03.2014 00:19:59
т.е. если есть таможня - погранцы и законодательство ДРУГОВА государства, то РОССИЯ может вести дела по СВОИМ законам?

Камрад. вы путаете мягкое с теплым.... Запад 23 года готовил этот шабаш!! Где была Россия? А по поводу таможни и законодательства - штаты это не остановило!! Результат на лицо!!!

Цитата: Август от 14.03.2014 23:59:39
... Я не знаю, может воздух в ВГН такой, какие микробы свидомизма там бродят, но человека ...
... уехавшего на Украину за несколько лет до распада СССР превратить патриота Нэньки за такой короткий срок, лично я ответа на этот вопрос не знаю ...

середина 80-ых годов ... Военное училище ... лекционная аудитория ... учебный взвод ... готовимся к экзамену по марксизму - ленинизму ...
Открывается дверь и вваливается маленький кругленький генерал-майор со свитой ... за ними начальник кафедры по МЛПЭ и представляет этого генерала ... какой-то "самый главный замполит" военных учебных заведений ...
генерал-замполит долго и нудно вещает про историю Руси, которая началась на украине ...
и вдруг спрашивает: "Здесь есть украницы?" (в нашем взводе было двое с хохлатской ФИО: один по анкете был украинцем, но родом с ДВ, а второй - по анкете русский с Симферополя и погонялом "хохол") ...
Парни замешкали и замок указал на украинца с ДВ, парень встал ... Генерал весь расплылся от щастья и мгновенно пререшел на мову, мол откуда ты родом ... с украинИ ... а парень в недоумении - я родом с ДВ ... Презрение перекосило рожу Енерала, аж рукой замахал ... "СадЫсь, сынку, садЫсь" ...
И обращаясь к остальным : "Здесь есть, кто-нибудь, с украины?" ... Замок указал на "Хохла" ... тот, чувствуя подвох, предусмотрительно "засопротивлялся" : "А что я? Я русский и я из Симферополя!"...
Эта ссука и на него махнула рукой ... Что-то еще пробурчала и ушла ... И свита за ним ...

P.S. За двоих своих товарищей - ничего НЕ скажу ... но я НЕ мог еще пару суток отделаться от мерзопакостного ощущения, что меня, вместе с теми парнями, в дерьме вывозили ...

P.S.S. И я запомнил этот "урок" на всю оставшуюся жизнь ...

Цитата: veter от 15.03.2014 01:01:43
Смотрю Савика Шустера.
Шевченко полностью скурвился.
( Тот который Максим)
Жаль, думал, что у него проснется журналисткая принциптальность....но...чувствую скоро он найдет себе работу в Киеве

Может уже нашел. Особенно после "славы небесной сотне".
Журнашлюхи.

Денег у Украины не было, нет, и не будет
/ Алексей Сидоренко
Президенту России Владимиру Путину надо поcтавить памятник при жизни за одно то, как умело он поимел вcю эту евро-американcкую шушеру их же оружием. При этом практичеcки ничего не делая. А зачем что-то делать, еcли вcе уже cделано заранее и надо проcто дождатьcя, когда толпа алчущих полной рожей залезет в приготовленную мышеловку. Оказываетcя в договоре о предоcтавлении Украине того cамого первого транша на 3 млрд еcть одна маленькая фраза, взятая, как ни cтранно из статьи 18 Бюджетного кодекcа cамой Украины. В проcпекте двухлетних евробондов на 3 млрд долларов cказано, что пока бумаги находятcя в обращении, Украина "обязуетcя поддерживать общий объем гоcдолга и долга, гарантированного гоcударcтвом, на уЭто положение было включено в уcловия предоcтавления транша по наcтоянию Роccии. И теперь получаетcя, что вcего одна маленькая фраза окончательно cтавит креcт на вcех попытках хунты получить от Запада хоть что-то. Не cлучайно даже вcе разговоры об американcком жалком 1 млрд финанcовой помощи, получение которой ожидалоcь еще до конца февраля, cегодня куда-то раcтворилиcь. Речь, разумеетcя, не об одном и не о трех миллиардах. Ради cпаcения cобcтвенного лица уж такую cумму могли бы и наcкреcти. Речь о гораздо большем. Можно проcто подcчитать. 2 млрд долгов за газ, 3 млрд евробондов, 12 млрд штрафов за нарушение cоглашений по тому же газу. Итого целых 17 млрд долларов, которые транзитом должны уйти в Роccию прежде, чем один доллар попадет в руки хунты. При том, что ей cамой на жизнь только в этом году потребуетcя никак не меньше. А таких денег нет ни у ЕC, ни у CША. Еще cмешнее то, что даже чиcто теоретичеcки, при полнейшей решимоcти того же ЕC оттяпать Украину для cебя любимого, ему придетcя взять эти деньги у cамой Роccии или Китая. У поcледнего, еcли Роccия не будет возражать. В результате ЕC должен залезть перед Роccией в долговую кабалу cамоcтоятельно на 30+ млрд долларов только ради того, чтобы доказать дееcпоcобноcть киевcкой хунты и cвоей правоты в этом вопроcе. При том, что cами деньги вcе равно попадут именно в Роccиюровне не более 60% от годового номинального ВВП".
Полностью здесь: http://www.iarex.ru/articles/46034.html

Шевченко у Шустера прогнал какую то пургу, чуть не славу небесной сотни орал. Я от него честно говоря не ожидал такого.

Цитата: Shoolz_68 от 15.03.2014 00:48:15
Назовите хоть одну фамилию. Жилина не называть.

Ну на пример моя. родителей моей жены.......... (уже 2, мало?) Почитайте Хайнлайна "Космические рейнджеры" - поймете  

http://www.gazeta.ru…3373.shtml

Минкомсвязи засек попытку радиоэлектронной атаки на российские телеспутники с запада Украины

В отношении российских телевизионных космических спутников с территории на западе Украины зарегистрирована попытка применения средств радиоэлектронной борьбы, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Минкомсвязи России.

«Люди, которые применили такие решения, должны задуматься о последствиях», — подчеркнули в ведомстве.

Здравствуйте.
Если можно, немного аналитики.
У меня вопрос, и к пишущим, и читающим эту ветку:

Ни у кого нет ощущения, что восток Украины фашики и запад пытаются насильно присоединить к России?

Попробую объяснить свои мысли.
Недавний ход событий - появились сообщения, что украинские войска из Львова, Житомира, Днепропетровска движутся на Крым, что чистое самоубийство, но "неожиданно" они оказались в херсонской области, и стало понятно, что задача остатков армии Украины - не допустить бескровный выход "вежливых людей" из Крыма на запад. Затем резкий рост провокаций на востоке - нападения ПС, пожары, провокации с инсулином (непонятно, или вброс, или правда, но тогда это геноцид), бездействие "ментов", уголовные дела против "антифашистов".
Одно плохо провокаторам - слабо поддающиеся провокации граждане - нет массовости.

В это же время, на юге - Херсон, Николаев, Одесса - тишина. Но стратегически, следующий этап присоединения должен быть именно юг - в разы меньшее население и перекрытие выхода к морю остатков Украины. А если присоединить восток, то "переваривать" его России по меньшей мере, лет 15, что даст передышку "заинтересованным сторонам".

Предложения России переданные сегодня для подписания американской стороне на переговорах в Лондоне.

http://newsru.com/wo…rov.html#1



Министры иностранных дел ......

Будучи озабочены ситуацией на Украине и судьбой ее многонационального народа,

Признавая легитимные устремления всех украинцев и всех регионов страны жить в безопасности в соответствии со своими традициями и обычаями, свободно пользоваться родным языком, иметь беспрепятственный доступ к своей культуре и поддерживать широкие связи со своими соотечественниками и соседями,

Отмечая особое значение гражданского мира и общенационального согласия на Украине для продолжения конструктивных отношения в евроатлантическом регионе на основе равноправия и взаимного учета интересов всех расположенных здесь государств,

Договорились создать Группу поддержки с целью содействовать осуществлению украинцами первоочередных шагов, призванных нормализовать обстановку на Украине, и в этой связи предлагаем предпринять следующие действия.

1. Незамедлительно выполнить обязательства, содержащиеся в Соглашении об урегулировании ситуации на Украине от 21 февраля 2014 г., по изъятию нелегального оружия, освобождению незаконно занятых зданий, улиц и площадей, а также по организации объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.

2. Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - будут закреплены принципы верховенства закона, защиты прав человека и всех национальных меньшинств, свободы слова и деятельности политических партий и средств массовой информации, а также другие принципы, обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства, обладающего суверенитетом и нейтральным военно-политическим статусом;
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка, а остальным языкам - статус в соответствии с Европейской конвенцией о региональных языках и языках меньшинств;
- регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия, отражающие культурно-историческую специфику каждого из них, в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.

Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум.

3. Сразу после одобрения новой конституции должно быть назначено проведение при широком и объективном международном наблюдении общенациональных выборов высших органов государственной власти Украины с одновременным проведением выборов органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.

4. Признается и уважается право Автономной Республики Крым определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года.

5. Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией, Евросоюзом и США с закреплением резолюцией Совета Безопасности ООН.

Министры иностранных дел стран, входящих в Группу поддержки, готовы активно помогать всем украинским сторонам в реализации предлагаемых мер и принципов и обязуются уважать достигнутые на этой основе договоренности.

Цитата: В. Вилежаня от 14.03.2014 22:33:07 ... Обратите внимание на два момента в интервью Путина. Путин сказал, что януковича собирались убить. ... Там был предусмотрен вооруженный захват власти. ... Януковича просто убили бы. ... Жив остался.

ТриТушки "прозрачно намекнули" иностранным послам, что Янукович не жилец. Дружно подписали, поскольку если Янукович "изчезает", то видимость законности создается.
А Янукович выжил, и до него теперь не добраться. И всё из "соблюдения подписанных с послами договоренностей" превратилось в коричневый путч.
И уже в странах, откуда приехали послы-подписанты появляются вопросы. У тамошней оппозиции к тамошней-же партии власти.

Цитата: Андрей СПб от 14.03.2014 23:27:22
Белый дом: США открыты для урегулирования противоречий с Россией вокруг Украины

ВАШИНГТОН, 14 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США по-прежнему открыты для урегулирования острых противоречий с Россией вокруг Украины дипломатическим путем, подчеркнул на регулярном брифинге для журналистов пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.

Мне думается, всё идёт к обнародованию простого факта.
Россия очень многие проблемы способна решать "без ваших соплей"...

Цитата: Shoolz_68 от 14.03.2014 23:25:51 ...
Почему мы (Россия) превентивно не вводим санкции в период развития событий на Украине. ...
Почему не задействован весь общеизвестный спектр инструментов, чем в свое время лечили нас да и сейчас пытаются? ...

Так вводить или не вводить определяется целями. Если хотим "изобразить бугра горы" - то одно, а если хотим сами развиваться по-максимуму - то совсем другое.

Например вякнула что-то Литхуания - Что надо чтоб загрузить собственные портовые мощности? О! Перенаправить грузы через новый порт в Усть-Луге. Перенаправили. И умные всё поняли, а глупым грозить незачем, придет и их время "познать истину".

Грубо - вместо санкций идет лишение префеенций в угоду собственным мощностям и мощностям союзников. Без громких слов и заявлений.
Нефиг в духе троцкиста Хрущёва "показывать кузькину мать", мы же "вежливые люди". Всё вежливо, без истерик, даже если самим больно.

Цитата: Олеся от 15.03.2014 01:32:49
Приветствую вас снова враги и просто прохожие. Здравия не желаю, как впрочем и вы на

Сало Упало!! Героям Сала!!

[movie]
http://youtu.be/LmIOorIwzOk[/movie]
Уже выпустили из сумасшедшего дома?

Цитата: NavyGator от 15.03.2014 01:41:08
Это не территория непризнанного государства. Это территория РФ.

А кого в международной организации авиаперелетов будет ипать сей факт?  Она то по указке дяденек с обкома это не признает и будет банить всех кто осмелится приземлятся в Крыму.  Т. е. отбирать международные лицензии, запрещать международные авиаперевозки итп. Таким образом - для авиаперевозок в крым придется организовавать какую то отдельную авиакомпанию, которая за бугор не сунется.
Насколько такая перспектива реальна, и можно ли прорвать блокаду, если она будет?

зы. Спецом щас посмотрел - косовский аэропорт в Слатине международные рейсы юзает вовсю.  Но его обком крышует.

http://lifenews.ru/news/129040

на провокацию похоже, по словам кернеса со слов шустера 2 трупа(миллиционеры) и 5 раненых вроде как от самообороны  и всё это под выступление илларионова...который призывает украинцев ПОДНЯТЬСЯ против "путинских шестёрок"(крым и тотальные титушки на ю.в.)......скорее всего провокация...и явно под референдум...сейчас клячко ПОДГОТОВЛЕННО врёт по русски о неземной любви бендеровцев к русскоязычным....о провокациях в донецке и харькове...выучил, как скворец

СМ. САМИ
http://www.youtube.c…haccWJ8uPE

дрочат хохлов на войну в крыму, антимайдан конечно не может не повестись на подобные ловушки....учиться надо , придётся в процессе

Цитата: Старый кэп I от 15.03.2014 01:35:23
ЭТО - диагноз!!!

Может у Олеси закончились медикаменты??

Цитата: Edd от 15.03.2014 02:05:35
рано, давайте ограничимся орденом.
героя дадим когда сшп схлопнется....

Кстати, впервые щас задумался - а ВВП у нас имеет какие то государственные награды?

Столкновения в Харькове: ведётся огонь из автоматического оружия, есть раненые

В Харькове происходят столкновения со стрельбой между горожанами и боевиками, приехавшими с Западной Украины. Об этом корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщил представитель местного «антимайдана».

http://russian.rt.com/article/24294

АУ на усмотрение. На сайте ИТАР-ТАСС подтверждения не нашла.

Цитата: DarkCat от 15.03.2014 00:58:05
Камрад. вы путаете мягкое с теплым.... Запад 23 года готовил этот шабаш!! Где была Россия?

Да в ЖОПЕ была Россия! Задолбали (не вы, а вообще...седня читаю ветку до талого, пытаюсь догнать) с нытьем про "23 года". В 2000 в Красноярск прилетал береза "рыло бить" губернатору Лебедю!, за то, что он козла быкова ап ущемлял, который хотел Красноярскую ГЭС отжать себе (у чубайса!), дабы повысить "инвестиционную привлекательность" КрАЗа. Какое "сало", вы о чём?!

ЗЫ: в 2002 вертолет с Лебедем на борту (и еще многими людьми, среди которых была моя одноклассница - журналист), неожиданно рухнул в степях Хакасии...

ЗЫЫ: пля, мужики! Я щас с ужасом, в очередной раз, осознал, что нас и нашу страну из подобного дерьма вытащил ОДИН человек, по сути. Аж в дрожь бросило.