Украина и украинско-российские отношения

204,378,483 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2214858 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Волжанин от 18.03.2014 23:41:40
080808 - это взятие Ельни.
Сейчас - битва под Москвой.


А что же тогда Чечня?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.13 / 4
Oracle Interface
 
Слушатель
Карма: +95.83
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 167
Читатели: 0
Тред №699486
Дискуссия   82 0
Сейчас, когда фактически присоединение Крыма завершено, можно выдохнуть с облегчением. Почему? КМК, мы наблюдали уникальную картину, когда вся настолько легко проведенная операция по возврату Крыма, так же легко могла просто напросто не состояться. И для этого у Майдана были предпосылки...

Основная мысль: весь сегодняшний успех России был бы невозможен, если бы Майдан смог вовремя остановиться. Всего то нужно было вовремя осадить "мускулы" Майдана и дать приоритет "говорящим головам". Свою роль в захвате власти ПСовцы и иже с ними сыграли, обеспечив силовой захват власти. К сожалению для хунты, ПС и Свободовцы получили то, что нельзя было им давать ни в коем случае - они получили возможность озвучивать свою нишевую идеологию как официальную. Отмотав назад время до того момента, когда Янукович покинул Киев и революционеры получили власть, они повели себя как ребенок дорвавшийся до палатки с бесплатным мороженым. Потеряв рассудок, они тут же озвучили свою самое первое (а в случае идейных это также и самое искреннее) желание - искоренение русского языка. Это был осиновый кол в проект сохранения единства Украины под новым западненским руководством. Восток и Крым восприняли это как посягательство на их основную духовную ценность - русский язык.

Представим, что "мускулам" смогли вовремя заткнуть рот и аккуратно вывести со сцены. Не светились бы молодчики в масках, Сашко Билый был бы эпизодическим персонажем, а не перманентным пугалом для прокуроров и Авакова и звездой разговорного жанра в Ютюбе. Со сцены раздавались бы сплошь нейтральные слова о свободе, Европе и отмене виз. Было важно отсечь негативные посылы, массово озвучивамые революционерами в период свержения Януковича и заменить их на позитивные сразу после того как цель была достигнута. Никакой агрессии в выступлениях, сплошь подмазки: дадим Крыму еще больше автономии, Донбассу дадим налоговую льготу на годик, статус русского не меняется и т.п. Народ на востоке Украины, изначально настроенный негативно-нейтрально к этой возне в Киеве (вспомним преобладающие на форумах ЮВ комментарии в стиле "мояхатаскраю", на которые участники Авантюры жаловались в феврале 2014) просто не имел бы чуждой идеи, против которой он смог бы выставить на площади тысячи человек.

К чему все это здесь и сейчас? Вывод прост: нужно знать, что в будущем наши "партнеры" могут и не совершить этой ошибки. Достаточно просто воевать, когда враг себя обозначил сразу, но когда он прикрыт сладкими словесами это сделать куда труднее. Выход, КМК есть один - нельзя терять наш имманентный основной ориентир - уникальную идею о "Русском мире", верховенства справедливости вместо выгоды, осознанного принятия приоритета государства как гаранта сохранения мира и благополучия в стране над либерализмом с его инфантильным пониманием верховенства Личности, честность вместо толерантности и т.п...

P.S. Именно эти вещи и отличают нас от европейской цивилизации. Здесь на ветке ранее товарищ спрашивал, почему нас ненавидит Запад. Все дело в том, что мы разные на уровне базовых приоритетов. Им важнее Личность, для нас важнее Держава. Потому так сложно бывает им понять нас, а нам - понять их.  Непонимание рождает подозрения, подозрения есть пища для вражды...
  • +3.77 / 46
Pufentiy
 
ussr
48 лет
Слушатель
Карма: +536.54
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 520
Читатели: 0
Цитата: Кромежник от 18.03.2014 23:39:08
[/spoiler]ЭТО МРАЗИ, пыль и перхоть, после подобного- они воют о законе, демократии и мировом признании. Крематорий их ждет или яма глубокая.




Как я вижу на видео, среди "сволотовцев" актер Богдан Бенюк. И эта .... бандеровская у Леонида Быкова снималась в "Аты-Баты шли солдаты", слов нет... Надеюсь путь в Россию ему заказан.
И знаем мы, что смерти больше нет,
Что с нами Бог, и в правде наша сила,
А на Востоке плавится рассвет,
Встает с колен великая Россия!
  • +1.92 / 26
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Ellona_L от 18.03.2014 23:46:01
Нда! Кто-нибудь знает, что с Павлом Губаревым? По оку ссылка есть на антифашист.ком, но у меня не открывается? Если это правда, где, млять, наши правозащитники вообще были?


Если это правда то надо не о пгавозащитниках говорить а готовить войска и материалы для суда над военными преступниками.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.41 / 5
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Старый от 18.03.2014 23:18:33
Шустрика например.
Вот ссылка на его панихиду (23.35мск):
http://3s.tv/live


Да, если хохлы годами (особенно последние месяцы) смотрят подобную хню, то я уже ничему не удивлюсь. Не, я понимаю, что ничего другого особо не показывали/ют, но там же (в передаче), что ни фраза, то противоречие элементарной житейской логике... Жесть. Нормальному человеку это смотреть невозможно. Если его не привязывают к стулу...
  • +1.20 / 10
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Специалист
Карма: +2,145.93
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: Bloody от 18.03.2014 23:27:13
Я сам, да и народ здесь, задавались вопросом - какой же мощности резонатор Гемгольца поставили на Украине, что ее жители массово заболели свидомостью?

Тут - http://portal-kultur…s-maydana/
хорошая версия.



Сегодня общался с тёщей. А она звонила сегодня родственникам в Киве.Грустный В последний раз подравлялись на Новый год и Рождество - киевские были люди как люди, а сейчас - полные боты. Толдычат только то, что схавали из телика укро-СМИ. Нормальной была только первая фраза - "и вам здравствовать, дела наши ничего, всё спокойно в городе".  И сразу переход - "а вот ваш Путин" - и поехало... До полного срача и матов (тёща - дама суровая и прямолинейная, рубит правду-матку в глаза).

В общем, впечатление - отвратное. Моск полностью промыт за последние 23 года - и это у человека преклонного возраста, выросшего и прожившего всю сознательную жизнь в СССР! Давление телевизора превысило все доводы и последние попытки разума оценить реальность. О таком Геббельс мог только мечтать...

Выводов можно сделать два:

1) Неутешительный: они ПОЛНОСТЬЮ НЕАДЕКВАТНЫ. Зазомбированя и перепрограммированы. И таки они способны с дубинами и щитами идти освобождать Крым от русских танков и защищать Киве от русского спецназа. И свято верят в свою правоту. Поэтому соваться в этот гадюшник ещё не время.

2) Я писал много раз о ЛЕЧЕБНОМ голодании для ВГН (подчеркну - лечебном, что значит - под присмотром ВРАЧА!). Его однозначно надо сочетать с тройными дозами правильной телепропаганды. Моск, промытый один раз в одном направлении, гораздо проще промыть в любом другом направлении - у него после первой промывки сильно снижается способность к сопротивлению информационному напору и к критическому мышлению. Этим, собственно, и пользуются бандеровцы, работая по американским методичкам. Кстати, обращу внимание на огромное количество украинцев с гуманитарным образованием, которые стажиркются в американских университетах по всевозможным обменным программам. Чаще всего - по грантам от фонда Фулбрайт. Так что, и с американской стороны шла неслабая подготовка. И этих "подготовленных" в США много - летом приедет неслабая волна таких людей на Украину после окончания учебного года.

2А) Люди с промытым мозгов наиболее воприимчивы к эмоциональным воздействиям. Поэтому бесполезно из грузить логическими доводами о том, что с Россией будет лучше - они это просто не воспринимают. А вот начать с показа польских фильмов о Волынской резне и о рейде уна-унсо по южным воеводствам Польши в 1945-1947 с фотками убитых - самое то. Чтобы через эмициональный шок осознали для начала, с кем эти затаскрайцы связались. И фильмы - именно старые польские, потому как нам киевляне ещё долго не будут верить, а вот поляки - неполживые ЕС-овцы, им киевские зомбики поверят быстрее.

2Б) В качестве ответа американским программам типа Фулбрайта надо готовить спецов для украинскох СМИ с нашей стороны. И хоть как-то прорывать информационную блокаду на Украине - может, через сеть локальных ФМ радиостанций вдоль границы с ВГН, может - через телевизионные каналы со стороны Польши и прибалтов, а лучше - чехов и венгров. Опять же - есть резерв в виде Приднестровья - можно покрыть юго-запад Украины. В общем - надо бы начинать в параллель с экономическими методами мыть мозги обратно - пока есть, что мыть...
Во многия мудрости - многия печали.
  • +3.14 / 53
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №699492
Дискуссия   76 0
На саммите ЕС обсудят экономику, об Украине поговорят за ужином


На первой рабочей сессии лидеры поговорят о Европейском семестре (процессе согласования странами ЕС своих бюджетных планов с Еврокомиссией), стратегии Европы до 2020 года и конкурентоспособности промышленности.


БРЮССЕЛЬ, 18 мар — РИА Новости, Мария Князева. Саммит глав государств Евросоюза (ЕС), назначенный на 20-21 марта, начнется разговором на экономические темы, затем за ужином в четверг лидеры обсудят ситуацию на Украине, а на следующий день ЕС подпишет с этой страной политические главы соглашения об ассоциации, говорится в письме-приглашении на саммит руководителя Евросовета Хермана ван Ромпея.

"Весна — традиционное для нас время внимательно посмотреть на экономические перспективы, чтобы установить ориентиры", — говорится в документе. Именно поэтому первая часть саммита будет посвящена экономическим вопросам, отмечает ван Ромпей.

Ссылка
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +1.07 / 8
aterner
 
russia
Запорожье
Слушатель
Карма: +85.13
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №699498
Дискуссия   213 4
Нужен перевод с английского на русский? Сделаю качественно и по доступным ценам. Связь в личке форума.
  • +5.41 / 85
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: inkero от 18.03.2014 23:26:43
Первый, непроверенный звоночек.

Ссылка


Народный губернатор Донецкой области после избиений в СИЗО впал в кому
23:33 18.03.2014
Народный губернатор Донецкой области Павел Губарев впал в кому в киевском СИЗО. Об этом редактору сайта «Антифашист» сообщил анонимный источник в Службе безопасности Украины.

По словам собеседника, активиста начали жестоко избивать сразу после задержания, из-за чего пять дней назад он впал в кому. Опасаясь распространения этой информации, сотрудники СБУ не пускают к народному губернатору адвоката. Вывести Губарева из коматозного состояния пытаются ведомственные врачи.

«Врачи — не по профилю, необходимая аппаратура отсутствует. Он нуждается в срочной госпитализации, но в специализированную клинику, в реанимацию его не доставляют по той же причине: боятся огласки. Надеются, что все обойдется, и донецкий активист выживет. Но, боюсь, случится непоправимое – Губарев в прямом смысле слова на грани жизни и смерти», — приводит слова представителя СБУ украинский портал.

Павел Губарев был задержан 6 марта на конспиративной квартире. Некоторое время его местонахождение оставалось неизвестным. Затем появилась информация, что народного губернатора перевезли в Киев. На следующий день районный суд украинской столицы вынес постановление об аресте Губарева на два месяца. По данным Службы безопасности Украины, активиста подозревают в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, свержении конституционного строя и захвате государственных или общественных зданий.
Читать полностью: http://www.km.ru/wor…blasti-pos
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +2.23 / 37
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +1,074.60
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,865
Читатели: 1
Цитата: зелёнка от 18.03.2014 21:52:27
Из Германии пишут  - Ну что... Позиция ARD - Первого государственного канала ФРГ - однозначна. Сейчас по каналу 3sat идет ретрансляция сюжета "Hart aber fair" - жестоко, но справедливо. Конечно, речь идет о событиях в Крыму. В студии собрались ведущие политологи и экономисты. В эфир запущен сюжет о постоянной российской помощи Германии. Только с одним Газпромом Германия получила 300 тыс рабочих мест. Примеры идут один за другим - об инвестиции российских финансов в немецкую экономику.

Скрытый текст
Зачем АУ? Замечательный обзор!
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +1.43 / 23
Кампот
 
russia
Тамбов
36 лет
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: ДмитрийА от 18.03.2014 23:56:16
А вот Вам хрен:
[15:12:39] Крымские татары - была проявлена жестокая несправедливость.
[15:12:52] Реабилитация К-Т народа.

Это из выступления нашего ВВП.
Я вижу в этом только гнилой либерализм и преступную мягкотелость.
К-Т народ был наказан справедливо и очень мягко.
Так что - увы ...   Бъющийся об стену


Действительно неприятный момент. Понятно, что идет раздача пряников, большая политика, но как показывает практика, что в Прибалтике, что в Зап.Украине, что на Сев.Кавказе, историческая традиция не прерывается. Где-то сейчас выпячивается как в первых двух случаях, где-то как на Сев.Кавказе, активно замалчивается. И тут, крымские татары у которых много общего с черкесами в плане взаимодействия с Россией, сейчас у всех эйфория, а расхлебывать придется тем, кто в очередную смуту окажется в тесном соседстве с этими "несправедливо" обиженными.
Похоже не только на Украине, начинается потеря связи с реальностью. Активно боремся с тем, что сами в принципе поощряем. Достаточно по-гуглить "крымские татары и депортация". Галицаи номер два, но качественно прополотые.
  • -1.20 / 27
Дон Рэба
 
russia
Курск
69 лет
Слушатель
Карма: +3,212.99
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Тред №699512
Дискуссия   78 0
Все чудесатее и чудесатее...

Министерство финансов сегодня не смогло продать облигации внутреннего госзайма

http://minfin.com.ua/2014/03/18/1918066/

Банки хотят иметь возможность менять курс валют в течение дня

http://minfin.com.ua/2014/03/18/1917059/
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
  • +1.54 / 26
An_Li
 
Слушатель
Карма: +172.42
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 165
Читатели: 0
Тред №699513
Дискуссия   92 1
По сообщению RT снайперов было двое, один взят, второй сбежал Ссылка
Взятый связан с правосеками.
  • +2.30 / 31
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №699529
Дискуссия   49 0
Снайпер, открывший огонь в Крыму, мог быть связан с «Правым сектором»

Боец самообороны и военнослужащий воинской части погибли сегодня неподалеку от воинской части в районе Кубанской улицы в Симферополе. Как сообщает МВД Крыма, по предварительным данным выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Съемочной группе RT удалось узнать подробности происшествия: предположительно снайперов было двое, а одного из них удалось задержать.
«Военно-топографический центр стал готовить документы для их передачи Крыму. Работают в нём в основном женщины. На вооружении всего 6 автоматов и 3 пистолета Макарова. К центру подошли казаки из самообороны, чтобы изъять оружие. И вот, когда подходили, началась стрельба», — рассказал источник RT.
По его словам, снайперов было двое. Один вел стрельбу по военным, второй — по представителям самообороны.
Один из них находился в самом здании центра, куда было не трудно попасть, так как охранялся только главный вход. Как удалось узнать съёмочной группе RT, позднее он был задержан: предположительно он представляет националистическую организацию «Правый сектор».
Второй снайпер стрелял из расположенной поблизости новостройки. Задержать его не удалось.
По информации МВД Крыма, погибли два человека - боец самообороны и военнослужащий воинской части, а также два человека - представитель самообороны и военнослужащий воинской части, получили ранения.
Правоохранительные органы предполагают возможную провокацию, цель которой - дестабилизация обстановки в городе в день, когда был подписан договор о воссоединении Крыма с Россией.


http://russian.rt.com/article/24590
  • +2.07 / 23
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,060.09
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №699530
Дискуссия   86 1
ИТАР-ТАСС вернется к советскому названию

Информационное агентство ИТАР-ТАСС вернется к названию советских времен — ТАСС. Как сообщает «Российская газета», такое решение было принято на заседании оргкомитета по подготовке к празднованию 110-летия агентства.

Инициатива вернуть название ТАСС («Телеграфное агентство Советского Союза») было принято единогласно. Окончательное решение будет принято после одобрения смены названия учредителем агентства — правительством РФ.

ТАСС был учрежден в 1925 году, однако агентство ведет свою историю с 1904 года, когда было создано Санкт-Петербургское Телеграфное агентство (СПТА). ТАСС руководил работой республиканских информационных агентств, а также обладал «исключительным правом собирания и распространения информации вне пределов Союза ССР и правом распространения иностранной и общесоюзной информации в пределах Союза ССР».

После распада Советского Союза в 1991 году на базе ТАСС было учреждено Информационное телеграфное агентство России, сохранившее, однако советский бренд (ИТАР-ТАСС).

После ликвидации РИА Новости, ИТАР-ТАСС остался единственным государственным информагентством в России. Об упразднении РИА Новости и создании на его базе агентства «Россия сегодня», которое будет заниматься вещанием за рубеж, стало известно в начале декабря 2013 года. Гендиректор ИТАР-ТАСС Сергей Михайлов тогда поддержал решение о реорганизации, подчеркнув значение пропаганды и заявив, что его агентство успешно справится с задачей государственного СМИ в одиночку.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.03 / 45
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.89
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: addi от 19.03.2014 00:18:22
Я лично считаю, что Меркельша - русофобка, американофилка и вообще недалекого ума -  т.е дура.



Дура? Ну это вряд ли. Идет столкновение цивилизаций, их долговременных стратегий, а Вы дура.
Что касается позиции Германии, Вы хоть понимаете какая у Германии реальная позиция сейчас?
А Вам известно например что в Германии до сих пор имеется слегка замаскированный под демократию
оккупационный режим и все стратегические позиции в экономике, политической системе, СМИ
армии итд. под полным контролем англосаксов.

Сегодня мне в руки попал, на мой взгляд довольно объективный (не без ошибок конечно)
анализ из довольно авторитетного американского источника (Stratfor), текущей ситуации
и позиций всех основных участников этого конфликта. К сожалению на английском и у
меня нет времени переводить этот довольно длинный текст. Поэтому выкладываю оригинал
как есть.

Скрытый текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.30 / 21
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +520.45
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,413
Читатели: 1
Тред №699545
Дискуссия   65 1



  • +1.42 / 27
Mikhail Pilot
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +107.18
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 66
Читатели: 0
Тред №699546
Дискуссия   99 0
Украина отложила подписание экономического раздела
Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом в связи с опасениями возможных отрицательных последствий действия этого документа для восточных промышленных областей.
Об этом премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил в обращении к жителям южных и восточных областей Украины.

«Мы отложили пока подписание экономического раздела этого документа, принимая во внимание переживания и опасения, не приведет ли зона свободной торговли к отрицательным последствиям для индустриальных регионов, а это в первую очередь Восток. По этому вопросу мы проведем дополнительные консультации. Пока же ЕС принял решение в одностороннем порядке открыть свои рынки для украинских товаров, что станет хорошим подспорьем для нашей экономики», - сказал Яценюк.


Евромайдан собрался именно из-за отказа правительства Азарова подписывать ассоциацию с ЕС по экономическим соображениям. Все лидеры евромайдана, включая Яценюка, уверяли, что Партия регионов лжет и Украина экономически сильно выиграет от ассоциации с ЕС. И теперь такой поворот.

Срочно Майдан! Банду-Геть! Покрышки-Жечь!

http://economics.uni…-s-es.html
  • +3.99 / 63
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Тред №699552
Дискуссия   77 0
Полезно посмотреть
Даже не верится что это радио Fox News
https://www.youtube.…AQGFcSpLbU
Отредактировано: Global Federation - 19 мар 2014 01:15:32
Донбасс наш.
  • +0.32 / 7
Эфер
 
ussr
крепость Верный,Семиречье
Слушатель
Карма: +35.05
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 19.03.2014 01:08:05
Эта тема поднималась неоднократно.  Люди от психологии комментировали, и просто наблюдатели.
И те кто говорить не может но по подпущенной шпильке порой любопытные выводы делаешь.

Меркель боится. Боится до усрачки. Причем страх не явный, а где-то глубоко и прочно запертый.
Ей чего, она Канцлер. Мощной европейской державы. За ней вес, деньги. Спецслужбы.
Только вот она успела пожить ещё до того как Берлинскую стену разломали.  И что-то оттуда вынесла.
Не факт что реальное (поговаривают даже что на крючке была), просто это как рефлекс.
Она ЗНАЕТ, как это. С нами.  Нутром, где-то глубоко.  
Порой думаешь что позади - а покоя не дает.  Как фантом.  Или как ночами просыпаться в холодном поту, какой-то кошмар снился, а о чем - не помнишь.
Вот её и корежит.

ЗЫ. Мопед - не мой  Жующий попкорн




Я вообще не понимаю, как она выдерживает пресс со всех сторон?! Неужели настолько пиндосы выкрутили руки? Она ведь сама все понимает...
[movie]http://youtu.be/srhTkNMUHP8[/movie]
Отредактировано: Эфер - 19 мар 2014 01:22:31
"Да, вот они, русские характеры: кажется, прост человек, а придет суровая беда, и поднимется в нем великая сила – человеческая красота." Л.Н.Толстой
  • +1.13 / 17
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 13, Ботов: 85
 
Sergey_07d499 , wood-cutter