Украина и украинско-российские отношения

204,597,017 348,039
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2243602 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,706.82
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,702
Читатели: 0
Цитата: TOnOP от 01.04.2014 13:09:30
Теперь-то нам покажут самосожжение?





Там интересная формулировка  за что дают "Ежегодная награда за мужество International Women of Courage была учреждена в 2007г. тогдашним госсекретарем США Кондолизой Райс. Эта премия вручается женщинам по всему миру, которые борются за права человека, экономические и финансовые интересы США, а также за американский образ жизни, невзирая на грозящие им опасности"
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +1.02 / 23
  • Комментировать
Мурзим
 
russia
Слушатель
Карма: +455.96
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 355
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 01.04.2014 13:28:31

Например, в истории самих Соединенных Штатов есть эпизод, когда независимое и признанное мировым сообществом государство было поглощено американцами без всякого согласия его народа и соблюдения каких-либо процедур. Речь идет о Гавайских островах.





Кстати говоря, "пикантность" с Гавайями заключается в том, что это в некотором роде, тоже хм... изначально Российская территорияУлыбающийся

Цитата
В 1804 году Гавайи впервые посещают русские: сюда заходят корабли «Надежда» и «Нева», на которых проводилась кругосветная экспедиция И. Ф. Крузенштерна и Ю. Ф. Лисянского. Были установлены отношения и с Камехамехой, и с Каумуалии. Уже тогда последний выразил желание перейти в подданство России, если империя согласится защитить его от посягательств Камехамехи.


Вики

Такшта...
  • +1.69 / 31
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №708315
Дискуссия   58 0
Власти Крыма: Из Харькова не выпускают крымских курсантов
Глава комиссии Государственного совета Крыма по образованию, науке, делам молодежи и спорту Валерий Косарев заявил во вторник, что из Харьковского институте военно-воздушных сил не выпускают 143 крымских курсантов.

Косарев отметил, что в настоящее время туда поехали представители Совета матерей Крыма.

«Детей просто не отпускают. Говорят: или платите за то, что они обучались, или мы их отправим служить в украинскую армию», - добавил Косарев, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

«Они там как в тюрьме, их даже в увольнительные не отпускают», - заключил он.
Вместе с тем, как пояснил источник в Генеральном штабе Вооруженных сил России, украинские призывники, которые проходили срочную службу на территории Крыма, будут отправлены на Украину.

А уроженцы Крыма, которые проходили военную службу в украинской армии и на флоте и хотят продолжить ее в Крыму, вернутся на полуостров и будут служить уже в рядах Российской армии и Черноморского флота. Такое соглашение достигнуто между министерствами обороны России и Украины.

При этом, как сказал источник, украинские контрактники, которые служили в Крыму и решили перейти на службу в Российскую армию, после выполнения необходимых формальностей (переаттестации, получения российского гражданства и подписания нового контракта) продолжат военную службу на полуострове.

http://www.vz.ru/new…79953.html
  • +1.81 / 32
  • Комментировать
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,528.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,007
Читатели: 6
Цитата: Momous от 01.04.2014 13:55:15


Думаю, Россию могут выборы устроить, если кандидат, который на них одержит победу, в своих планах будет иметь федерализацию вУкраины.
...
Потому, я думаю, сейчас идут активные переговоры, результаты которых мы увидим в середине апреля скорее всего -- признает Россия выборы 25 мая, будет ли благосклонно относиться к какому-то из кандидатов... или достанет из рукава джокера (легитимного президента Януковича) и "отменит" "незаконные выборы"..., ...

[/quote]

КМК нет никаких поводов доверять/верить каким бы то ни было политикам с Украины, жизненная опытность тому порукой.
Утром деньги, вечером стулья.
Вероятно, нужно продавливать принятие некоего акта, узаконивающего федерализацию и строго контролировать ход его исполнения. И чтобы "партнёры" тоже замазались и никуда деться не могли. ИМХО. А если сперва выборы... Нельзя никакие выборы. Обманут
[/quote]
Не все думаю такие.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.29 / 3
  • Комментировать
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №708323
Дискуссия   141 0
Почему я считаю что федерализация имеет далеко не нулевые шансы на жизнь?
Все просто, ЕС тянуть Украину в экономическом смысле одна не хочет, мало того,основная идея , получить лазейку на рынок России не реализовалась на практике. Украина в долгах, экономика дышит на ладан, что с нее может поиметь ЕС?
Федерализация приведет к выделению на Украине зоны в виде ЮВ, которую можно попытаться повесить в экономическом плане на Россию, а перетекающие на остальную часть Украины прибыли от торговли ЮВ с Россией может через торговлю изъять себе ЕС. Есть также надежда все-таки получить от этой конструкции лазейку на российский рынок.  
Властям в Киеве, несмотря на сегодняшнюю категоричность, придется решать экономические проблемы и описанный выше вариант все-таки выход.
Россия получает гарантию не участия в НАТО, защиту интересов русских на ЮВ и влияние в экономическом и политическом смысле.

Получается что уговорить осталось киевские власти. Сегодня на фоне предвыборной истерии это не просто, но "необходимость платить по счетам" через некоторое время заставит их быть более гибкими.
  • +0.79 / 18
  • Комментировать
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №708326
Дискуссия   98 0
Обама сдал всё



Президент США Барак Обама и президент Путин, который мог бы возглавить вообще любую страну, провели до странности секретный разговор, после которого Джон Керри был вынужден чуть ли не спикировать в Европу.

Что за срочность такая, почему так необходимо было провести такие молниеносные переговоры? Слухи и спекуляции на эту тему занимают теперь журналистов многих стран. Тем не менее, кое-что становится известным.

Давайте начнем сначала. К концу прошлой недели, ЕС и США полностью завязли в несогласиях по санкциям, особенно неприятно для Обамы в частной беседе выразился один из политиков заявив, что русские «ткнули носом Обаму в его же санкции», когда вместо того чтобы броситься вон из «прокаженного банка «Россия»», все вдруг начали нести деньги ровно в этот банк и не только лишь потому, что Путин сказал что нужно поддержать этот банк и пообещал перевести свою зарплату именно туда, но еще и потому, что русские стоят за правду и справедливость в любой ситуации, и уж конечно в этом случае тоже. Тот же политик который согласился говорить лишь на условиях анонимности, заявил что удар Обамы прошел мимо, но Путин мгновенно ударил Обаму точно в солнечное сплетение. Теперь всему миру стало видно, что Путин не просто противостоит США, но и практически выполняет волю своего народа. А вот это уже совсем другая история. Американские политики стараются отодрать Путина от симпатий российского народа, вбить некий клин, демонизировать президента России,  и добиться его осуждения, а затем и свержения, потому что по другому Путин будет у власти еще 10 лет. А за это время он точно расстроит все планы Запада.

Скрытый текст
  • +8.12 / 130
  • Комментировать
АИЯр
 
russia
67 лет
Слушатель
Карма: +40.16
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 25
Читатели: 0
Тред №708328
Дискуссия   205 1
Альберт Пирманов
КТО В НЕНЬКЕ ЖИЛ, ТОТ В ЦИРКЕ НЕ СМЕЁТСЯ! Часть 12
Майдан и киевляне.
http://pirmanov.ru/r…-chast-12/
  • +1.23 / 22
  • Комментировать
Юрий-Западная Сибирь
 
russia
Старая столица Сибири
61 год
Слушатель
Карма: +653.72
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,066
Читатели: 0
Тред №708330
Дискуссия   68 0
Еще эти выборы, если они состоятся, решают задачу делигитимизации Януковича. Сейчас ситуация достаточно удовлетворительная: есть легитимный президент Янукович, который находится в России, и которого лишили власти в результате переворота. То, что он ..удак, который за сохранность своих капиталов на Западе фактически "слил" Украину, и особенно Юго-Восток, сейчас неважно. В настоящее время Россия может двинуть войска по просьбе легитимного президнента для защиты русскоязычного населения (есть и другие возможности для игры с использованием Януковича).  Так что легитимный Янукович в России сейчас серьезно ограничивает всех, желающих "расстрелять Юго-Восток из ядерного оружия". А Запад, напротив,  выглядит странно, когда налаживает отношения с Киевом. Но если выборы пройдут и население Юго-Востока активно примет в них участие, Янукович будет бесполезен. Де факто он потеряет легитимизацию, ничего не сделаешь, в демократии источник власти-народ. И если народ активно проголосовал за другого президента, то прежний теряет власть, и неважно, что ему не объявляли импичмент, а свергли в результате революции. И уже Россия будет выглядеть странно, когда будет поддерживать Януковича.

Так что только бойкот выборов. Это же будет показывать, что Юго-Восток не желает иметь ничего общего с Киевом.

А никакие переговоры Лавров-Керри ничего не изменят. Все будут решать предпочтения населения. Кстати, эти выборы могут быть своеобразным тестом, определяющим настроения населения того, или иного региона (своеобразной заменой референдума). И если на Юго-Востоке будет массовый бойкот, то Киев окажется в худшей ситуации, чем до выборов.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 01 апр 2014 14:21:51
  • +0.04 / 2
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №708334
Дискуссия   87 0
Хунта демобилизовала служивших в ЗСУ крымчан
Скрытый текст

http://www.president...ents/17074.html
  • +1.26 / 17
  • Комментировать
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,924
Читатели: 2
Тред №708335
Дискуссия   74 0
У Юли уже форменная истерика. Ну Европа ну давай развязывай войну. Пипец. Я думал, что она вумная тетка, как я ошибался

Цитата
Если не применят санкции против РФ, погибнут сотни тысяч людей, - Тимошенко



Цитата
По словам Юлии Тимошенко, Европа скатится к войне, если свет не применит жесткие санкции против РФ.

Об этом она сказала в в интервью немецкому изданию Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Сегодня Украина проводит ревизию своих военных сил.  Она всеми возможными путями укрепляет свою боеспособность.  Сегодня каждый украинской готов защищать границы Украины с оружием в руках.  Лидеры демократического мира должны сделать все возможное и невозможное, чтобы решить эту проблему дипломатическим путем, чтобы с помощью финансовых и экономических санкций остановить эту военную агрессию против Украины.  Или погибнут сотни тысяч людей, и мы в Европе снова почувствуем, что означают страх, смерть и война,
- Отметила Т имошенко



Мова
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +1.02 / 21
  • Комментировать
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Bad Dancer от 01.04.2014 13:35:28
Вот в воскресенье в Одессе прошли два митинга. Ну, прогнали "бандер" от Дюка вниз по лестнице к морю. Ура, ура! Греет самолюбие. А присмотреться к митингам повнимательнее?


Видел видео этого марша и противостояния майданутым. http://www.ustream.tv/recorded/45548127

Фотоотчёт  http://grey-croco.li…24824.html

Одесситы, не обижайтесь, но кричать "Одесса - Россия" И "Одесса мама - маму не сдадим", конечно весело, но я не увидел, что эти кричалки хоть в какой то мере сломили дух евромайданцев и особенно бойцов самообороны майдана.
Они были готовы пролить кровь. Свою и чужую. Они были вооружены и готовы к действию. И не надо говорить, что милиция сдержала народный гнев. Цепочка ментов многотысячную толпу сдержать не в состоянии по определению.
А ведь они прежде чем собраться у Дюка жгли георгиевские ленточки на вечном огне. Не знали? Это ваша проблема.

Особенно доставило, как уговаривал координатор в мегафон идти марш дальше к памятнику Екатерине. Мол не поддавайтесь на провокации, а то они приедут потом и будут нас отлавливать по одному.
Приедут и будут отлавливать именно потому, что вы им позволили уйти безнаказанно.
Где одесский "Дозор" с красивыми щитами и дубинками?

Поймите - это волки. А вы пока, что извините - бараны. Агрессивные, правильные, но бараны.
А один волк способен перерезать стадо баранов. Потому, что он волк.
После 25 мая они приедут и будут вас убивать.
Именно потому, что волки стада не боятся. Стадо оленей может копытами отбиться от волков. Но только в том случае, если появится вожак и организует отпор.
Но задача то не только отбиться, но и уничтожить эту мразь!

Пока не будет организации, способной противостоять этим волкам на равных. вас будут иметь.
Где народные лидеры? Что говорили на митинге? Кто? Где резолюция митинга? Где требования к власти?
Без этого - это всё Привоз на выезде.

А вот так это освещают укрские СМИ  http://www.048.ua/news/506177

Цитата
Как объяснил один из лидеров движения Сергей Гуцалюк, маршрут евромайдана закончился на Аллее Славы, как и было запланировано. Об этом были оповещены и правоохранители, и местная власть. В то же время оппоненты, которых было впятеро меньше (три тысячи антимайдана против 15 тысяч евромайдана) вообще не должны были проходить возле Дюка, а только до Екатерининской площади.



Я понимаю, что издалека судить легко. И сам не знаю, как повёл бы себя в аналогичной ситуации.
Ещё раз извиняюсь за резкость суждения, но поймите, что вы и так уже потеряли время. И с каждым днём время работает на бандеровцев. То, что можно было подавить в зародыше мирными акциями - сейчас не работает.

Только самоорганизация народного сопротивления. Это долг и обязанность Гражданина - дать отпор фашисткой гадине.
И не о каком соблюдении законности речь уже не идёт. Они сами поставили себя вне закона.

Берите власть в свои руки, устанавливайте антифашисткие законы - тогда закон будет на вашей стороне.
Пока, что к сожалению, не так.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +3.35 / 51
  • Комментировать
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: Alexey_C от 01.04.2014 12:38:40
Объяснить можно все.
И наверняка резонные соображения среди перечисленного есть.
Но на сегодня "уступки" - вроде отвода войск и возвращении военной техники и флота есть, а ответных жестов не просматривается даже в среднесрочной перспективе.

1. Весь политикум в Киеве - русофобский и не намерен ничего менять в политике последнего времени.
2. Единственное что может ему помочь удержать власть в условиях грядущего экономического краха - это сильная власть и "патриотическая" истерия "Россия нас гнобит но мы не сдадимся". Посему никакой федерализации или либерализма не будет
3. Запад эта ситуация вполне устраивает.

Таким образом поле возможностей для России (при сворачивании силового давления - которое имеет место сейчас) сужается только до экономического удушения. А это не универсальный инструмент - да и требует времени.

В общем похоже "грустный товарищ" из Москвы с которым я общался и о котором писал здесь был таки прав.Грустный


Алекс, посмотрите объективно на ситуацию. Вы бы что хотели, чтобы мы сейчас танки на ЮВ ввели (вежливыми людьми в данном случае не отделаешься)? Это перебор, практически нереально, только в случае совсем крайнего форс мажора.
Еще 16 марта писал, что оптимальный вариант сейчас - это федерализация и максимальная автономия ЮВ. С тем, чтобы вас из Киева давить не могли, и вы по-максимуму решали вопросы у себя на местах самостоятельно, в т.ч. и с правом региональных референдумов. Чтобы параллельно у абсолютного большинства населения вызрела идея, как минимум, независимости и затем объединения. И только потом, через год-другой, на волне "голодных бунтов" и референдумов появится возможность вмешаться. Ситуация должна накалиться до такой степени, чтобы у хунты и ее региональных подстилок не осталось ни малейших рычагов и опор на ЮВ, никаких иллюзий, чтобы бандеровцы боялись даже нос сунуть на юго-восток.

Насколько понял (хочется надеяться), наши к этому и ведут (договоренность Лаврова и Керри). Теперь не мы, а америкосы объяснят своим марионеткам, что федерализация - это гуд, я-я.

И это, где вы силовое давление (которое типа сворачивается) увидели? Это какая-то иллюзия с вашей стороны. Мы мирные и вежливые - такова наша презентационная позиция.

ЗЫ. Что касается того, что вам (русским, пророссийским) делать. Не хочу показаться этаким советчиком из уютного креслица, просто мое видение. Вам, конечно, придется туго, но надо набраться терпения для того, чтобы как можно быстрее приблизить час Х: перманентно развивать протест, внедрять идею "недозревшим" о том, что Украина - это трэш и позор, что она нахер не нужна и нам так долго морочили голову, что нах Киев, даешь независимость, мы русские и тп. Протестная активность, антиукраинские настроения должны нарастать.
Отредактировано: Anton T - 01 апр 2014 14:50:04
  • +0.90 / 17
  • Комментировать
LeapoldMo
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +46.38
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 183
Читатели: 0
Тред №708337
Дискуссия   132 7
Мне кажется,что в наших рассуждениях о судьбе ЮВ, мы с вами не учитываем один момент. То что произашло в Крыму готовилось заранее, тщательно и со вкусом. Никто не мешал то же самое готовить и на ЮВ. Никто не мешал еще в прошлом году завести в украинские банки нужные денежные средства и подискать нужных людей, подготовить их и прикрыть соратниками. Но, как мы видим, этого нет. Значит и не планировалось? Неоднократно, тут, упоминалось что операция по Крыму были филигранна спланирована и исполнена. Но вот на ЮВ все остановилось. Почему? Может потому, что изначально и не планировалось присоединять ЮВ в варианте Крыма? Скорее всего на этапе планирования было понятно, что с ЮВ надо поступать по другому.

Какие вообще есть варианты?
1) Вообще не присоединять. Не важно в каком качестве но ЮВ остается с Украиной. Думается, что этот вариант никто даже близко не рассматривал в Кремле. И тем более не решим вопрос с ЮВ, не решим с Одессой, получим большую проблему с Приднестровьем в будущем.
2) Вариант вооруженного отделения ЮВ от Украины. Понятно что этот вариант несет только отрицательные последствия по всем фронтам.
3) Присоединение через федерализацию и последующий референдум. Скорее всего это основной план на текущий момент. Именно он предполагает спокойное наблюдение за ситуаций и тишину в эфире. При этом не важно будут выборы или нет. И не удивлюсь, что сейчас послы "вежливых людей" ведут нужную работу.
4) Дождаться дефолта и развала Украины и связанные с этим проблемы в виде гражданской войны. То есть полный развал Украины.В этом случае возможен вариант ввода миротворческих сил наших на ЮВ, Польско-НАТОвских на запад. Имено тот вариант что предлагал Жириновский.При этом как таковая Украина перестает существовать. Крайне не красивый но видимо единственный вариант в случае эскалации обстановки.

Думается сейчас не в наших силах что то изменить. И не в силах жителей самой Украины. Все партии уже расписаны и варианты с вероятностями учтены. Ждем.
  • +1.22 / 23
  • Комментировать
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Цитата: Momous от 01.04.2014 13:55:15


Думаю, Россию могут выборы устроить, если кандидат, который на них одержит победу, в своих планах будет иметь федерализацию вУкраины.
...
Потому, я думаю, сейчас идут активные переговоры, результаты которых мы увидим в середине апреля скорее всего -- признает Россия выборы 25 мая, будет ли благосклонно относиться к какому-то из кандидатов... или достанет из рукава джокера (легитимного президента Януковича) и "отменит" "незаконные выборы"..., ...


Цитата
КМК нет никаких поводов доверять/верить каким бы то ни было политикам с Украины, жизненная опытность тому порукой.
Утром деньги, вечером стулья.
Вероятно, нужно продавливать принятие некоего акта, узаконивающего федерализацию и строго контролировать ход его исполнения. И чтобы "партнёры" тоже замазались и никуда деться не могли. ИМХО. А если сперва выборы... Нельзя никакие выборы. Обманут



Украинская Рада трижды меняла свою конституцию без всяких референдумов. Была президентская республика, потом стала парламентской, потом опять президентская, а нынешняя рада ее опять собирается поменять на парламентскую.
Так вот - вариант должен быть таким: нынешняя рада принимает новую конституцию в которой прописано федеральное устройство Украины(под диктовку гарантов -РФ, США, ЕС), а после этого проходят выборы во все органы власти в соответствии с новой конституцией.
Отредактировано: ВМГ - 01 апр 2014 14:43:08
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +1.50 / 28
  • Комментировать
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: Dmitry_d65380 от 01.04.2014 14:38:18
Мне кажется,что в наших рассуждениях о судьбе ЮВ, мы с вами не учитываем один момент. То что произашло в Крыму готовилось заранее, тщательно и со вкусом. Никто не мешал то же самое готовить и на ЮВ. Никто не мешал еще в прошлом году завести в украинские банки нужные денежные средства и подискать нужных людей, подготовить их и прикрыть соратниками. Но, как мы видим, этого нет. Значит и не планировалось? Неоднократно, тут, упоминалось что операция по Крыму были филигранна спланирована и исполнена.
Скрытый текст

По оставленному: с чего вы это взяли? Никаких признаков о том, что планировали заранее, нет. Дадите пруфы, где в Крыму "заводили в банки нужные денежные средства и подискивали нужных людей"?
Украину до последнего целиком в ТС тянули (харьковские соглашения, скидки, кредиты), а когда началось, до последнего надеялись на то, что Овощ разрулит ситуацию ("не позволяйте вытирать об себя ноги").
Отредактировано: Anton T - 01 апр 2014 14:48:33
  • +0.90 / 14
  • Комментировать
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Anton T от 01.04.2014 14:34:14

Насколько понял (хочется надеяться), наши к этому и ведут (договоренность Лаврова и Керри). Теперь не мы, а америкосы объяснят своим марионеткам, что федерализация - это гуд, я-я.


Ну конечно. Американцы, которым нужна единая и унитарная Украина - в которой можно держать стабильный градус антироссийскости - возьмут и своими руками заставят укрополитиков (и стоящую за ними пораженную свидомизмом значительную часть населения) согласиться на федерализацию (которую те не приемлют до поросячьего визга) и выкопать могилу всем своим планам?

С чего это вдруг,а?

Заставить это сделать можно только под дулами танков - когда единственной альтернативой такому решению будет силовое решение вопроса. Когда войска развернуты и просто ждут приказа. Когда же этого нет - то чем вы будете заставлять их это сделать? Угрозой чего? Голода и краха? Они его не очень боятся - Западу на это плевать, а его марионеткам тем более.
Марионетки согласны править в голодной, тоталитарной стране, где сильнее тот у кого есть оружие и организованность.
Ибо у них они есть.

Цитата: Anton T от 01.04.2014 14:34:14
ЗЫ. Что касается того, что вам (русским, пророссийским) делать. Не хочу показаться этаким советчиком из уютного креслица, просто мое видение. Вам, конечно, придется туго, но надо набраться терпения для того, чтобы как можно быстрее приблизить час Х: перманентно развивать протест, внедрять идею "недозревшим" о том, что Украина - это трэш и позор, что она нахер не нужна и нам так долго морочили голову, что нах Киев, даешь независимость, мы русские и тп. Протестная активность, антиукраинские настроения должны нарастать.



Да в курсе мы и про то, что нам будет туго и про то, что нам делать. Как делали так и будем делать.
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.42 / 12
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №708347
Дискуссия   107 2
МИД предупредил, что иностранцы за въезд в Крым по визе РФ могут получить персональные санкции

В МИД подчеркивают, что несоблюдение иностранцами законодательства Украины во время въезда и пребывания в Крыму и Севастополе может привести к наложению международных санкций к ним как к лицам, которые поддерживают временную оккупацию части территории Украины.

Как сообщили УНИАН в Департаменте информационной политики МИД Украины в связи с заявлением МИД Российской Федерации от 31 марта относительно порядка поездок иностранцев на оккупированную территорию Крыма, иностранцы и лица без гражданства въезжают на территорию автономии и Севастополя в соответствии с законодательством и международными договорами Украины.

Иностранцам из стран с визовым порядком въезда за получением визовых документов следует обращаться в дипломатическое представительство или консульское учреждение Украины за границей.

Иностранцы из стран с безвизовым порядком въезда могут находиться на территории Автономной Республики Крым и Севастополя исключительно при условии пересечения государственной границы в действующих пунктах пропуска через государственную границу Украины с проставлением соответствующих отметок в паспортных документах или иммиграционных карточках.

Несоблюдение иностранцами и лицами без гражданства законодательства Украины во время въезда и пребывания на территории Крыма и Севастополя влечет за собой ответственность согласно законодательству Украины, а также может привести к наложению международных санкций к ним как к лицам, которые поддерживают временную оккупацию части территории Украины.

Ссылка

Мне особенно понравилось про международные санкции за посещение "временно оккупированного Крыма".  Под столом Под столом Под столом
Отредактировано: Боярин - 01 апр 2014 14:52:16
  • +1.99 / 31
  • Комментировать
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №708348
Дискуссия   84 3
Контрреволюция

Как я и прогнозировал ранее, ползучая контрреволюция плавно вошла в свою предпоследнюю фазу – этап разоружения «Майдана». Теперь для Верховной Рады «Самооборона Майдана» и «Правый сектор» это – «незаконные вооруженные формирования», подлежащие немедленному разоружению. О чём собственно и сказано в постановлении парламента.

Интересно то, что проект данного постановления подготовил не какой ни будь член Партии регионов, а лидер фракции «Батькивщина» Сергей Соболев. Истовые революционеры вдруг превратились в контрреволюционеров и требуют от МВД и СБУ немедленно разоружить «Майдан». В феврале вооружённые майдановцы были героями, а в марте вдруг стали бандитами. Вопрос: когда нам лгала пропаганда, тогда или сейчас?

Это то же самое как если бы большевики после захвата Зимнего дворца назначили себя новым Временным правительством и отдали распоряжение «охранке» разоружить Красную гвардию – ударный отряд революции. Забавно…

В общем, действия новой власти в очередной раз говорят о том, что в феврале произошла не т.н. «национальная революция» (о которой СМИ просвистели все уши), а банальный дворцовый переворот, совершённый руками «Майдана» в интересах обиженного Януковичем олигархата.

И относительно полной недееспособности вооружённых формирований «Майдана» я тоже оказался прав. Они хороши были для яркой масс-медийной картинки, ИЗОБРАЖАЮЩЕЙ «народную революцию», но абсолютно беспомощны, когда встаёт вопрос о НАСТОЯЩЕЙ революции. Таким образом «унылым говном» оказалась не только павшая ранее власть, но и сами революционеры, её свалившие. Всё ненастоящее! Всё фейковое!

Теперь ждём завершающую фазу контрреволюции – зачистку Майдана. А после этого в полной мере нам предстоит «насладиться» последствиями февральских событий. Очень будет интересно послушать, что будут говорить все эти пламенные «революционеры» ближе к концу года…
  • +2.24 / 38
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №708354
Дискуссия   40 0
Независимый коммуникационный канал запустят в Крыму к середине апреля
Прокладка оптоволокна в Крым и включение независимого от иностранных коммуникационных компаний канала будет завершена к середине апреля, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

"Сейчас связь с Россией технологически обеспечивается при поддержке Минобороны. Прокладка оптоволоконного кабеля и включение канала, независимого от иностранных коммуникационных компаний, будет завершена к середине апреля", — сообщил Медведев на заседании правительства.

Он отметил, что эффективная работа правоохранительных органов Крыма в значительной степени будет зависеть от надежных и защищенных информационных коммуникаций, особенно в связи с тем, что доступ к федеральным базам данных и электронным инструментам необходим всем.

http://ria.ru/techno…21637.html
  • +1.89 / 29
  • Комментировать
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Цитата: Alexey_C от 01.04.2014 14:51:11
Ну конечно. Американцы, которым нужна единая и унитарная Украина - в которой можно держать стабильный градус антироссийскости - возьмут и своими руками заставят укрополитиков (и стоящую за ними пораженную свидомизмом значительную часть населения) согласиться на федерализацию (которую те не приемлют до поросячьего визга) и выкопать могилу всем своим планам?

С чего это вдруг,а?

Я в переговорах не участвовал, в детали не посвещен. Но по результатам было следущее (выделил главное):
"Мы условились работать с украинским правительством, с украинским народом в широком смысле, чтобы добиваться выполнения мер по достижению таких задач, как как обеспечение прав национальных меньшинств, языковых прав, разоружение провокаторов, осуществление конституционной реформы и проведение свободных и честных выборов под объективным международным наблюдением", - сказал Сергей Лавров

"Мы убеждены, что федерализация является очень важным компонентом этой реформы, самое главное - это обеспечить единство Украины с учетом интересов всех без исключения регионов страны. Украинскую государственность еще предстоит закрепить. Не думаю, что это можно будет сделать на устойчивой основе, если будет игнорироваться факт наличия русского языка в качестве, безусловно, второго основного на Украине. Федерализация не означает, как опасаются в Киеве и в других местах, попыток расколоть Украину, наоборот мы убеждены, что только договоренность уважать каждый регион, его традиции, его обычаи, его культуру, его язык, - только это обеспечит единство и устойчивость украинского государства"
  • +1.61 / 15
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 117, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 8, Ботов: 100
 
3-я улица Калинина , Skur , madmis1 , o4karik , read-only , rigel1986 , АНТК , Ещё один инженер , старид