Цитата: krizis2003 от 02.04.2014 21:43:28Работал у Игоря Беркута в банке в Алма-Ате. тогда он еще был Игорь Гонсул. Работали мы вместе недолго, но достаточно плотно. Могу сказать, что ему я верю, этот человек наверное лучший сейчас политик на Украине для русских и украинцев, кому не близки рагульские идеи. Присмотритесь к нему господа украинцы.
Посмотрите ролики с Игорем Беркутом. Там прям для Вас сказал, - не отчаивайтесь, самосознанию Юго- Востока всего несколько недель, нужны ещё месяцы, может три, может девять, чтобы ситуация дозрела.
Не примите за рекламу, человек вовсе не Нострадамус, но вполне толково излагает.
Цитата: Ollddy от 03.04.2014 02:50:32
Так вот, как непосредственный участник событий 27 февраля, снова повторяю в Крыму было прямое вмешательство масс в исторические события. В начале 20 чисел уже были сформированы боеспособные отряды в количестве более 2 тысяч человек, как минимум способные собрать и разобрать автомат калашникова, пусть и медленнее норматива. Так же из бывших профессиональных военных был сформирован костяк командования. Видео где то было на ютюбе. Переодеться в полевую форму и взять автомат вопрос 20 минут. Органзиоваться в отряды, роты и полки вопрос даже не 20 часов. Тем ни менее народ достойно с этим справился. Хотя почетную обязанность держать автоматы, пулеметы, снайперские виновки и так далее выпала "вежливым людям", к каждому такому человеку был приставлен ополченец для контактов с гражданским населением, охране правопорядка, создание правильного медиа освещения и предотвращения провокаций.
Поражает порой амёбная уверенность людей в том что всё в этом мире контролирует Путин, Ротшильды, Госдеп или как минимум жидомассонский заговор. Если в подъезде сгорела лампочка, то за нас её не вкутит Путин, если бендеры носятся по стране снося памятнники Ленину, то Путин самолично за дедов не довоюет. Естественно сейчас в мутной украинской воде ловят рыбку и продвигают свои интересы различные силы, идет большая игра всё такое. Но отыгрышь в этой игре и присоединение к России Крыма, является лишь следствием "вмешательства масс" в исторические события. В Крыму такое вмещательство масс было. Народ буквально с пинка призывал Аксенова выйти на улицу и дать отчет о принятых за сутки решениях, а так же сделать формулировку референдума более ясной и перенести его на как можно более ранний срок. Все эти предложения поступали прямо из толпы которая бурлила и бегала как атомы в молекулах.
Увлекаюсь политическими митингами, много видел и русских и украинских, и проплаченных и болотных и Кургиняновских и всяких. Но конерктно в этой ситуации было полностью впечатление, что как будто в революцию описанную Троцким попал. А главное , что народ совершенно не надо было ни за что агитировать. Все итак всё знали. Женщины 30-40 лет похожие на учительниц собирающие вокруг себя толпы заинтересованных бабушек и не обременных лишним образованием мужиков пролетариев, с заправской выправкой политрика излагали, кто виноват, что делать и в каком конкретно гробу они Киевскую хунту видали. Как будто с авантюры совсем не вылазали.
Цитата: bormann от 03.04.2014 04:17:47
а зачем, извините? до сих пор непонятен смысл этого действа. Беркут был готов сдаться?
Цитата: Радонеж от 03.04.2014 03:58:39
Все эти роты, сформированные 23 февраля на момент создания представляли собой просто разновозрастную толпу. Ни о какой сколько-нибудь значащей боеспособности речи не шло. Я вам авторитетно заявляю Я из самой "боеспособной" казачьей 10-й роты на тот момент. Там от силы было 1-1,5 тысяча человек. Когда была попытка разоружить подразделение Беркут собралась дай бог группа человек в 200. А 26 февраля татары таки прорвали наш кордон и ворвались на 1-й этаж верховного совета. Я там был в т.ч. и в первых рядах. Там же чуть позже я говорил с ротным (Василием, ролик с Чонгара кто видел в бундесверовском камуфляже, среднего роста, хрипловатый голос) так вот настроения были если не панические, но весьма нехорошие о том, что пора валить в Россию, потому что скоро всех поодиночке вырежут. Ему шилом в живот ткнули тогда, но.. он предусмотрительно надел броник. Вот вам и боеспособные отряды, роты, полки за 20 часов
27 февраля и позже на Чонгар выдвинулись очень немногие, в основном казаки.
Не знаю кто вам плюсов наставил.
Я лично не считаю, что отряды самообороны сыграли главную роль. Важную - безусловно. Они как и активные крымчане и севастопольцы лишь показали, что в Крыму есть и будет поддержка действиям России. Была еще и негласная работа с теми же татарами и вежливые люди определенно не из нашей песочницы были, а если и из нашей, то это ребята знающие свое дело и таких очень немного было. Если бы их не было 27 мог полный пипец начаться. Политики всю дорогу играли роль флюгера.
Цитата: Ark от 03.04.2014 03:47:48... Ребята с юго-востока, почитайте как это было в Севастополе, очень познавательно!Честно говоря, пример Севастополя интересен, как пища для размышления, но не как непосредственное руководство к действию прямо сейчас. В крымских событиях в одном месте и в одно время сошлись интересы, планы и желания и Крыма и России. По Ю-В, кмк, планы нашего руководства не предусматривают эскалации немедленного присоединения (причины обсуждались сто раз). Поэтому действия населения Ю-В, которые будут скопированы с крымских действий, не приведут к одинаковому результату. Чтобы ситуация начала дрейфовать в желаемую сторону, необходимы более масштабные действия, чем в Крыму. Действия, меняющие в корне всю политическую обстановку в регионе, действия, которые могут по факту послужить катализатором изменения текущих планов России по интеграции Ю-В. Имеющиеся на сегодняшний день малоорганизованные группировки и их малочисленные акции не могут изменить алгоритм действий Путина сотоварищи. Можно завидовать крымчанам, но им действительно повезло, что их действия легли точно в один из пункт плана "А", который, видимо, подразумевает медленное и постепенное внешнее переваривание остальной Украины. Должно произойти что-то действительно значимое и наверное, страшное, чтобы наше руководство перешло к плану "Б". Так что, кмк, вариантов для Ю-В два: либо держать ситуацию в напряжении, не давая слабину и ожидая дальнейших действий российского парового катка, либо открывать полноценный Второй фронт с захватом плацдармов, договариваясь с Путиным о дальнейшем взаимодействии. Лично я не вижу (может я просто слепошар для этого) на Ю-В сил и средств для второго варианта. Т.о. моё видение ситуации таково: быстро присоединиться к России можно только в частном порядке. Вместе с землёй и народом будет медленно. Но по-любому будет. Перманентные протесты помогут перевоспитать народ и подготовить его к часу Х, когда Россия придёт сама.
Ссылка
Вот так и надо поступать, тогда и получаться будет! Но для этого надо жопу от диванов отодрать, а с этим у вас проблема.
Цитата: johnsib от 03.04.2014 08:06:34
заметьте, диаметрально противоположное развитие событий -мы думали-то, что ПР сольют. Мы просто верили в адекватность.. А тут такое развитие, что начинаешь верить в "вангования" тех кого порой минусуют в пол и над вариантами которых смеемся.
Теперь появляется вера, что укры могут на столько глубоко зайти в своем абсурде (на пару с их консультантами из-за океана), что выйти будет крайне уже сложно.. труба дело с ними