Украина и украинско-российские отношения

204,673,112 348,136
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2256287 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: Shalalak от 08.04.2014 02:15:25
Комбатанты - это участники военных действий, сражающиеся в составе официальных вооруженных сил. То есть военнослужащие. К ним обязаны применяться нормы женевской конвенции и тому подобное. Наемники не являются комбатантами, и фактически воспринимаются как бандиты и мародеры, следовательно нормы женевской конвенции на них не распространяются и комбатантам разрешается уничтожать их без суда и следствия.

Все бы ничего, но штука обоюдоострая - под категорию наемников могут попадать и (наши) добровольцы. Для того чтобы считаться комбатантом они должны иметь документы о принадлежности их к личному составу одной из противостоящих сторон.


Все это понятно, но война то неконвенциальная.
Наемники США не являются армией, а считаются аж мирными протестующими.
Они используют юридические коллизии по максимуму в свою пользу.
У нас вспомните сколько было проблем по легализации войны в Чечне.
Нашли в итоге какое-то решение, которое, кстати, используется Асадом. Режим КТО и все такое.
  • -0.14 / 8
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: Nobody от 08.04.2014 02:16:23
Некомботанты - небоевые. Обслуживающий персонал. Медики, технари. Оружие есть, но применять могут только для самообороны.
А вот комботанты - наемники как есть.


Можно проще . И = точнее.
Некомбатанты - не военнослужащие , штатские .
Комбатанты , соответственно , военнослужащие .
Не являются комбатантными - не являются военнослужащими , здесь было использовано в понятии - бандиты .
Правый сектор и нацгвардия - бандиты . Не имеют оф . статуса.
Отредактировано: Алексей N - 08 апр 2014 04:31:53
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.47 / 8
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,232.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,670
Читатели: 78
Цитата: Мельхиседек от 07.04.2014 22:43:11
Кто в теме, ответьте: как идет южная ветвь газопроводов в Южную Европу? Строго через ЮВУ, или еще и через центр территории 404? Что-то мне подсказывает, что в наблюдаемых событиях мы видим не только антинацистский единый фронт русских и русскоязычных БУ с ЮВ, но и весомый экономический интерес и не только наш. Что обнадеживет на успех наблюдаемых действий еще более и более. Улыбающийся

Может у кого есть точная карта прохождения основных экспортных ниток газопроводов по территории 404? Киньте схемку или ссылку.

Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.83 / 22
  • АУ
Vencel
 
ussr
Минск
48 лет
Слушатель
Карма: +160.14
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 125
Читатели: 0
Цитата: barrakuda от 08.04.2014 04:38:50
Буквально сек.назад с радиоэфира........
Дела нормально,пока блок посты не расставят штурмовать не будут,пока отдыхаем.)))
Нас тут тысч пять,стоим нормально...


Нравятся мне парни,спокойные.)


Это Донецкие на связь выходили. Он интересовался как дела у Харьковчан и сказал что в Донецке все тихо пока и сказал что их тут тысяч 5
Отредактировано: Vencel - 08 апр 2014 04:41:42
Служил в ВС РБ.
  • +0.71 / 10
  • АУ
Полина
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +388.33
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 324
Читатели: 0
Тред №712205
Дискуссия   78 0
Перепост с сайта Л.Вершинина

Тема: Интересный закон в помощь антимайдану
http://zakon4.rada.g…how/740-18
ЗНАТЬ,СООБЩИТЬ ВСЕМ! РЕПОСТ! ЗАЩИТА ДЕЙСТВИЙ протестующих в Юго-Востоке!!! (юридические обоснования и юр.)

Хочу напомнить, что 20.02.2014 г. верховная рада приняла постановление "Об осуждении использования насилия, преведшего к гибели людей". На официальном сайте ВР оно до сих пор числится как действующее:
http://zakon4.rada.g…how/740-18

Согласно этому постановлению:
п.2 : ...............Каб Мину Украины, СБУ, МВД, Мин. обороны и подчиненным им военным и военизированным формированиям немедленно прекратить и не допускать в дальнейшем применение силы. Запретить использование каких-либо видов оружия и спец. средств против участников акций протеста.................

С целью реализации пп. 1-4 данного постановления: ................
2) ...................



Министерству внутренних дел безотлагательно:
прекратить блокирование сотрудниками правоохранительных органов транспортных коммуникаций, улиц, площадей, переулков, бульваров в г. Киеве и других населенных пунктах Украины..................

То есть, согласно действующему постановлению, сотрудником милиции и др. органов до сих пор БЕЗОГОВОРОЧНО запрещено применять спецстредста и оружие на массовых акциях. Даже если мирные протестующие мирно занимают какое-нибудь административное здание или гос. орган - максимум что могут делать милиционеры по действующему украинскому законодательству - это взяться за руки и водить хоровод вокруг здания, уговаривая протестующих не нарушать. Даже силу против любых участников любых массовых акций протеста им применять запрещено. А все, кто применяет силу спец средства и оружие на данных акциях, а равно и те, кто отдает приказы об их применении - должностные преступники, которых нужно судить по "юлиной" статье.

При этом нужно учитывать, что т.н. "нац. гвардия" теперь официально включена в систему силовых органов Украины и действие данного постановления распространяется и на это военизированное формирование. Данную информацию важно донести до участников протестов и сотрудников силовых структур.

ПыСы: надо распечатать листовки с выдержками закона и раздавать милиции и пр. это даже женщины могут делать! Днем, естественно. А на полтавских, что в Харькове применили спецсредства, надо подать в СУД!)))
Отредактировано: Полина - 08 апр 2014 04:53:37
Живу настоящим!
  • +2.25 / 26
  • АУ
Невероятный
 
russia
Слушатель
Карма: +727.46
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №712206
Дискуссия   59 0
Луганск

[movie]http://youtu.be/kN_hlX4Lq34[/movie]

  • +1.69 / 25
  • АУ
Невероятный
 
russia
Слушатель
Карма: +727.46
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №712208
Дискуссия   46 0
НОВЫЙ ГИМН Юго-Востока Украины "Мы восстали против хунты за нашу свободу!"

[movie]http://youtu.be/DZqcW3AuyH0[/movie]

Будем бандер гнать до самого Львова! Расстреливающий
  • +0.25 / 12
  • АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: +654.91
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Цитата: Сергей Донецк от 08.04.2014 05:32:50
Только что от Донецкой ОГА. Сначала не в шутку готовились к штурму, стали в цепи, особенно когда свет выключили в квартале.

Позже принял инфу о беседе с Р.Л., подтянулись (там метров 300). Лично разговаривали вместе с товарищем с Ахметовым, перед тем как он уехал к Яреме. Сами не поехали - не владеем полной информацией. Пока стояли-бродили на ОГА - они вернулись, сказали что штурма сегодня не будет. В принципе, это было ясно сразу, как поехали. Люди еще при разговоре четко обозначили - оружие не сдадим, поехали с документами о требованиях. Конкретные результаты пока неизвестны (не подтверждены). В общем - результат пока один - ОГА наша, время тянем.

Прошу прощения за несколько сумбурное изложение - спать очень хочу. Из нашей группы трое остались до утра-дня, потом сменим по необходимости. Народу там еще много.

Активисты занявшие ОГА должны понять либо они продержатся до прихода русской  армии либо они все кончат в застенках СБУ, договорится с хунтой или разойтись просто по домам не получится, помните прицып по которуму нацисты действуют обещать всё а потом вешать.
Не верьте вору Ахметову его интересуют лишь его активы.
Отредактировано: Alejandro - 08 апр 2014 06:23:37
  • +3.90 / 44
  • АУ
Alejandro
 
Слушатель
Карма: +654.91
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Цитата: Сергей Донецк от 08.04.2014 05:32:50
Только что от Донецкой ОГА. Сначала не в шутку готовились к штурму, стали в цепи, особенно когда свет выключили в квартале.

Позже принял инфу о беседе с Р.Л., подтянулись (там метров 300). Лично разговаривали вместе с товарищем с Ахметовым, перед тем как он уехал к Яреме. Сами не поехали - не владеем полной информацией. Пока стояли-бродили на ОГА - они вернулись, сказали что штурма сегодня не будет. В принципе, это было ясно сразу, как поехали. Люди еще при разговоре четко обозначили - оружие не сдадим, поехали с документами о требованиях. Конкретные результаты пока неизвестны (не подтверждены). В общем - результат пока один - ОГА наша, время тянем.

Прошу прощения за несколько сумбурное изложение - спать очень хочу. Из нашей группы трое остались до утра-дня, потом сменим по необходимости. Народу там еще много.

Ни в коем случае не сдавайте оружие как только отдадите оружие, будет штурм.
  • +2.58 / 28
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,253.41
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,997
Читатели: 5
Цитата: Alejandro от 08.04.2014 06:05:30
Активисты занявшие ОГА должны понять либо они продержатся до прихода русской  армии либо они все кончат в застенках СБУ, договорится с хунтой или разойтись просто по домам не получится, помните прицып по которуму нацисты действуют обещать всё а потом вешать.
Не верьте вору Ахметову его интересуют лишь его активы.

ИМХО, не надо ставить всё на карту российского вмешательства. Нынешние выступления опять не поражают воображение численностью протестующих, а значит - преждевременны. Своего рода фальстарт. Ну нельзя перепрыгивать через этапы развития революционной ситуации. Раз на улицы выходят далеко не все, кто мог бы - значит ситуация не созрела, дрова сырые, гореть не будут. Значит, рано ещё чиркать спичками. Да, есть тысячи людей, готовых на всё прямо сегодня, но, КМК, не надо сегодня было начинать с захватов зданий и объявлений о независимости в масштабе нескольких тысяч человек. Бесполезно делать революцию активистам от имени и по поручению сусликов, которых не видно. Протесты должны быть миллионными, тогда ими либо можно чего-то добиться, либо их кровавый разгон - годный повод для нашего вмешательства. Разгон пятисот активистов даже с десятком трупов - зря загубленные жизни, если только их гибель не поднимет миллионы. Не российских солдат, а собственные миллионы русских Украины. Кто-то уверен, что завтрашние жертвы отзовутся послезавтрашним тотальным восстанием?
Собственно говоря, такой план тоже может быть - 1. Очередная отчаянная попытка чего-нибудь захватить и объявить 2. Расстрел протестующих. Дальше алгоритм раздвояется: 3.
а. Всеобщее восстание, изгнание всех бандеровских структур за пределы своих областей. 4. Строительство пророссийского государства
б. Всеобщее уныние, массовые репрессии против русскоязычных, аресты и исчезновение активистов. 4. Дальнейшее медленное умирание бандеровского государства. 5. GOTO п.1
ПМСМ, план беспонтовый, из-за высокой вероятности варианта "б", поэтому вряд ли в планшете Путина такой лежит. А значит надо сначала убедить народ в том, что бандеровская страна - ходячий мертвец, чтобы любое протестное событие мгновенно подняло на ноги миллионы людей. Вот с этим можно уже будет работать. А пока "народ хочет разобраться" - ещё рано выскакивать из окопов. Артподготовку дядя Вова пока ещё даже не начинал, только позиции оборудуют и снаряды подвозят, да и бойцы (укрорусские) кто где по хознуждам. На этом этапе кричать "В атаку!" рано.
Отредактировано: Vadim R - 08 апр 2014 11:24:26
  • +1.42 / 28
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.79
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Цитата: Larry76 от 08.04.2014 05:48:14
А есть подробности?? Думающий


От Colonel Cassad
http://colonelcassad…27675.html
У него текстовая трансляция, и номер это номер поста в ней

6. Донецкая СБУ была оставлена еще вчера - люди просто стягивались к администрации на защиту главного объекта, поэтому крики путчистов о том, что они ее отбили, являются попыткой выдать желаемое за действительное.

23. Фотография для отчета о "штурме СБУ в Донецке". СБУ заходит в свое же здание в Донецке.

Несмотря на все героические реляции по этому поводу, никакого штурма на деле не было, потому как здание стояло пустым, но без автоматов в него оказалось заходить страшновато.
Отредактировано: BlackShark - 08 апр 2014 14:21:20
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.25 / 28
  • АУ
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +2,371.62
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,219
Читатели: 36
Вот ей-Богу - надоело!

1. Ветка превратилась в фонтан мутной пены сомнительных слухов ОБС и пожеланий диверсантов диванных дилетантов из Израиля, Канады и.т.д, упорно подбрасываемых цитат агента Американской Ассоциации Стратегических Исследований и Центра за Демократию Putnik1= Лёвы Вершинина,
http://glav.su/forum…msg2194090
немедленно побежать и пролить кровь наших русских солдат за "захват суперприза" в виде долга Украины в $145 млрд, разрухи их ржавой "промышленности" и нерентабельных шахт Донбасса и минимум 20-30 из 42 млн. населения-приспособленцев, зоологически в душе до подкорки мозга, так или иначе, но сейчас ненавидящих Россию и нас, русских.

2. Я пацаном хорошо помню, как мой отец-коммунист на семейном сходе схватился на кулаках с мужем-бандеровцем дальней полуродственницы и только два мои дядьки-офицера (комбат-танкист и академия РВСН) их растащили. Он и тогда, в конце 70-х и несмотря на десятилетия пропаганды СССР, уже упорно бормотал про "клятых москалей на ножи" и "трезубец вiльной вукраины". Сотни подобных я сам видел/встречал потом по всей Украине.
Якобы советский офицер Дудаев жёг 131-ю Майкопскую бригаду в Грозном 1995, а обученный в СССР украинский полковник Мамчур бегал в Бельбеке с красным знаменем и воплями "Америка с нами!". Всё это относится и к якобы "перешедшим на сторону России" за бОльшую зарплату денег военнослужащим ВСУ, милиции и прокурорам Крыма.
Это миллионы потенциальных предателей, минимум на следующее поколение, и горе будет России принять этот яд внутрь себя.

3. "Вы знаете ... а я вам не верю ... совсем!" (с) "Свой среди Чужих ..."
Из анализа новостей последних 5-и месяцев можно заключить:
- их "Рада" или кто там ещё из болтунов издала закон и/или сделала заявление? Оно будет отменено уже завтра или окажется пшиком,
- они не признают воссоединение Крыма, Договор о ЧФ и цены на газ? Никого это НИИпёт и силы не имеет,
- они объявили мобилизацию ? закончилось фарсом и позором на уровне детсада для умственноотсталых детей,
- оппозиция киевской хунте покричала речёвки от Одессы до Луганска и захватили ОГА ? они уже завтра "сольются", уйдут домой и ничего реально там не произойдёт,

Ещё раз - судьба Украины решалась, решается и будет решаться только за её пределами силами извне из-за полной геополитической импотенции людей, суетящихся на поверхности её территории. Пока "равиль" и его вежливые друзья в каком угодно прикиде не встанут по "шахматному" плану неизвестного всем нам полковника ГРУ у окон ОГА ЮВ, ничего реального там происходить не будет. Отбросить пену - только внимательное чтение между строк шифровок Шарка могут дать намёки "что было - что будет". Я уж не говорю про замолкшего Дядю.

4. Выводы:
- я и вся моя семья голосовали за В.В. Путина. Искренне и осознанно. После событий последних 6-и месяцев голосовал бы ещё раз и обеими руками. Он и пара тысяч мужиков с погонами и без реально знают, что делают.
Я не знаю их планов, но я им полностью доверяю,

- меня больше не интересует в деталях текущая пена "новостей с Украины" - 99% этого уже не имеет никакого реального значения в проекции истории,

- мы здесь не знаем и не можем знать все нюансы огромной "шахматной" партии на Украине. Как оно будет - так оно и будет.  Дилетантские "прогнозы" и гадание на кофейной гуще, не зная скрытой для всех сути предмета -это для баб на Привозе.

P.S. Категорически не согласен всего лишь с одним заявлением Шарка "победу приносят пехота и танкисты".
А наша Артель ?! Артель то и "суровый бог войны" почему забыли ?!
Свой ВУС - скорая помощь (03) + дважды аварийная Горгаза (04) проорал бы, разбудив хоть спьяну в 2 ночи  Улыбающийся
Отредактировано: Feral ArtRaz - 08 апр 2014 11:23:27
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +11.87 / 220
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Цитата: johnsib от 08.04.2014 08:06:53
Цугцванг, однако.

Восстановить в донецке "конституционный порядок"? - это локальное положение ЧП - выборы не пройдут;
Ввести режим КТО конттеррор? - ЧП - тоже выборы не проведешь;
Насильственно выгнать с расстрелом из ОГА? - не пойдет, Россия воспользуется правом на вежливых в камуфляже, даже без РФ выборы не проведешь;
Не выгонишь из ОГА - опять выборы не проведешь, избер комиссию не сформировать - проблема с лигитимностью.

Скрытый текст


Выборы украинского Дарта Вейдера.
Реплика Максима Кононенко

На Украине завершилась регистрация кандидатов на досрочные выборы президента, назначенные на 25 мая. Из 46 подавших заявления зарегистрированы 23 человека разного политического веса, от бывшего премьера Юлии Тимошенко и олигарха Петра Порошенко до врача Майдана Ольги Богомолец и лидера "Правого сектора" Дмитрия Яроша.
А вот киевского электромонтера Дарта Алексеевича Вейдера не зарегистрировали. По официальной версии, за нарушения при оформлении документов.
Но, кажется, настоящая причина кроется вот в этих словах представителя украинского ЦИК Игоря Жиденко: "Могло показаться, что это невинная шутка. Но за эту шутку кто-то заплатил два с половиной миллиона гривен. Кто-то, кому выгодно превратить выборы президента Украины в фарс".
Ну что же, вполне может быть, что заплатившее за участие Дарта Вейдера в выборах таинственное ООО "Темная сторона силы" действительно хотело бы превратить выборы в фарс. Но и без владыки ситхов, обещавшего превратить Украину в галактическую империю, к этим выборам есть ряд вопросов. И самый главный из них: а кем, собственно, собираются избираться все кандидаты на этих выборах?
Дело в том, что на Украине бывали разные президенты. Бывали такие, как Кучма и Янукович. А бывал и такой, как Ющенко. Разница между ними состояла в уровне полномочий. Если в двух словах — то в том, кто именно формирует правительство.
Существующая Конституция Украины была принята в 1996 году. Она декларировала, что кандидатуру премьер-министра предлагает парламенту президент. В 2004 году во время "оранжевой революции" по настоянию Леонида Кучмы была проведена конституционная реформа — то есть, полномочия по формированию правительства перешли от президента к парламенту.
Это привело к тому, что за один президентский срок Виктора Ющенко на Украине сменилось четыре правительства. И ничего больше в стране за этот срок, в общем-то, не произошло.
В 2010 году после избрания Виктора Януковича конституционная реформа была отменена, и Украина опять стала президентской республикой.
И вот наступило 21 февраля 2014 года. Янукович и оппозиция подписывают соглашение об, следите за руками, отмене отмены конституционной реформы. То есть, за возвращение Конституции к состоянию 2004 года, при котором правительство формируется коалицией парламентских фракций.
Менее чем через час после подписания соглашения Рада голосует за законопроект. Янукович должен подписать его в течение суток, то есть до вечера 22 февраля.
Однако уже днем 22 февраля Рада принимает постановление о том, что Янукович самоустранился, и на Украине больше нет президента. На следующий день временным президентом назначают спикера Рады Александра Турчинова, и только 25 января, через 4 дня после голосования, Турчинов наделяется полномочиями подписывать законы.
Я сейчас не говорю о том, что не была проведена процедура отстранения Януковича от власти, что законом Украины не предусмотрены временные президенты, что вместо экспертизы конституционных поправок в Конституционном суде этот самый суд был разогнан. Нет. Я просто интересуюсь, а кто-нибудь вообще понимает, принят ли на самом деле закон об изменении Конституции?
То есть, еще более просто — кто-нибудь понимает, какая сейчас на Украине действует Конституция?
Это нетривиальный вопрос. Никто из известных мне экспертов по Украине не смог сходу ответить на этот вопрос. Более того, на сайте Верховной рады в одном месте опубликован один текст Конституции, а в другом месте — совсем другой текст.
Вот в этих условиях, когда мало кто понимает, какая действует Конституция, и возникает тот самый, заданный мной выше вопрос: кем именно собираются избираться все эти зарегистрировавшиеся для участия в выборах люди?
Вот не Дарт Вейдер, а, скажем, Юлия Владимировна Тимошенко. Она совершенно не похожа на политика, который согласится быть слабым президентом при сильном парламенте. Представьте себе ее, не отдающей приказы, а собирающей круглые столы с лидерами парламентских фракций, как это делал Ющенко. Не можете представить? Вот и у меня, признаться, тоже не получается.
Но ведь она идет на эти выборы. И, вполне может быть, она знает что-то такое, чего пока не знаем ни мы, ни эксперты. Ни даже Дарт Вейдер.
До свидания.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.03 / 23
  • АУ
DM2013
 
russia
84 года
Слушатель
Карма: +1,544.35
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Цитата: Serg_FS от 07.04.2014 23:32:21
1. С учетом сложившейся ситуации "Правительство Национальоного Доверия" будет создано из кого? Какая у нас возможность повлиять на его формирование?


У РФ есть люди для этого правительства точка.
Цитата: Serg_FS от 07.04.2014 23:32:21
2. Конституционную реформу проведут, только федерализации в конституции не будет.


Как мы запишем в конституции №404 - так и будет.

Цитата: Serg_FS от 07.04.2014 23:32:21
3. СМИ останутся под контролем все тех же персоналий.


Контролируя правительство мы будем контролировать и СМИ.

Вся хитрость в том, что соглашаясь на позиции 21 февраля, Запад получает гарантированное политическое поражение, с небольшой возможностью влияния на часть регионов 404.
И не соглашаясь - Запад получает и политическое и военное поражение, без возможности всякого влияния.
  • +1.47 / 12
  • АУ
Волшебник Гудвин
 
russia
Уфа
Слушатель
Карма: -9.23
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 08.04.2014 08:33:30
Вы хотите поскакать по граблям СССР?
а у страны здоровья хватит?


Чем Вам Союз не угодил? Здоровья хватит. Мнение не изменю. Есть категории, где торг не уместен.
  • +0.60 / 26
  • АУ
DokToP_3JIO
 
kazakhstan
Слушатель
Карма: +7.16
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 17
Читатели: 0
Тред №712240
Дискуссия   125 1
Не знаю было или нет!!! Срочно!
http://www.autovolk.…s_id=31946
Отредактировано: DokToP_3JIO - 08 апр 2014 08:59:46
  • +1.31 / 14
  • АУ
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Цитата: Prishtina от 08.04.2014 08:16:25
Да блин.. решить проблему Киева = Хунты.. дело  3-5 дней... с военной точки зрения. Единственное что останавливает Москву это международно правовое лавирование, которое мы наблюдаем целый месяц. Реноме - блюстителя международного права, России терять ни в коем случае нельзя.
Только по-этому такие качели...


Поверхностно понимаете ситуацию, или лишь живёте информацией русских форумов.

Проблема не в международном праве, а в отсутствии массового протеста населения ЮВ против действий Киева. Мы видим лишь ограниченные группы активистов, которые пытаются поднять население захватами ОГА, но в том же Харькове в итоге упаковка и отъезд в наручниках, потому что народ НЕ вышел. Как Вы себе представляете удержание под контролем территории, которая НЕ разделяет побавляющим большинством вашу точку зрения? Что Вы будете делать с маршами оппозиционных граждан на этой земле? Или Вы думаете, что ЮВ, который уже почти 90 лет вплетён в укру - второй Севастополь? Что решит взятие Киева? Задумайтесь, почему не был взят Тбилисси...
Отредактировано: eneral_Panaev - 08 апр 2014 08:57:41
Пример действеннее угроз....
  • +2.94 / 50
  • АУ
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №712242
Дискуссия   99 0
ТУШИ ХВАТИТ НА ВСЕХ

МИД России вчера выстрелило картечью:


(а) "О развитии ситуации на Украине".
Суть: от заявленной "красной линии" (федерализм, государственный статус русского языка, внеблоковый статус страны, решение всех вопросов через "подлинный национальный диалог всех политических и региональных сил Украины" Кремль не отступит ни на четверть шага, - и "хватит кивать на Россию". В противном случае, "Украина неизбежно будет сталкиваться со все новыми трудностями и кризисами";

(б) "О ситуации на юго-востоке Украины".
Суть: все телодвижения хунты в смысле попыток силового давления (в первую очередь, факты появления зарубежных наемников) внимательно отслеживаются; хунте "следует немедленно прекратить любые военные приготовления, которые чреваты развязыванием гражданской войны";

(в) "По поводу обязательств Украины о нераспространении ракетных технологий".
Суть: Украине следует "проявлять особую сдержанность при рассмотрении вопроса о передаче технологии создания ракет, способных нести полезную нагрузку более 500 кг на расстояние более 300 км. При этом, наиболее вероятным итогом рассмотрения должен быть отказ в таких передачах"; Кремль "рассчитывает, что несмотря на  отсутствие легитимной верховной власти, нынешние руководители этой страны проявят должную ответственность (...) и воздержатся от шагов, подрывающих существующие режимы нераспространения ОМУ и средств его доставки";

(г) "В связи с высказываниями...".
Суть: Евросоюз зарвался и заврался, в итоге получив не то, на что рассчитывал, а сейчас, обвиняя Россию во всех грехах, просит Россию же подключиться к решению вопроса; "Чем объясняется теперь внезапно возникшая потребность в диалоге с Россией? Не запоздалым ли стремлением разделить с кем-нибудь ответственность за близорукую и провальную политику ЕС? Мы не отказываемся от такого диалога, хотя понимаем, что он был нужнее гораздо раньше. Тогда, однако, в Брюсселе необходимости в нем не видели и прямым текстом говорили (...), что России на  консультациях места нет.  Хотелось бы верить, что в ЕС сделали вывод из своих прежних ошибок и просчетов. Верится в это, правда, с трудом".

Сопоставив эту серию невиданно жестких по форме и откровенных по содержанию заявлений, лично я прихожу к выводу, что все, происходящее сейчас на Юге и Востоке, происходит не зря. Развитие сюжета, безусловно, пойдет не по "крымскому" сценарию, и конечный итог, разумеется, будет не совсем таким, какого хотелось бы, - интересы простых людей на переговорах, идущих сейчас в раскаленных добела кулуарах, как водится, учитываются в последнюю очередь, - но по ситуации все же будут учтены в достаточной мере, и гарантом их исполнения станет Кремль, у которого, собственно, нет иного выхода, и позиции которого сейчас очень сильны.

Так что, думаю, переговоры, которые предлагает м-р Керри, подведут под кризисом предварительную черту, - с учетом интересов всех субъектов,  на основе предложений, от которых Россия не намерена отступать, нравится это объекту раздела или не нравится, и 17 апреля президенту РФ будет что доложить гражданам Федерации.

В общем, думается, фарс 25 мая,  если и состоится, то не в том формате, да и не в том государстве, которые хотели бы видеть заказчики путча. Что же касается героев 7 апреля, то у них, на мой взгляд, будут основания считать, что дело их не пропало даром. Надо только подождать, действуя в том же духе, и помня, что молчание в политике вовсе не означает предательства, но, скорее, наоборот.

Все остальное, думается, хорошо и подробно изложено здесь.
  • +4.19 / 53
  • АУ
aramise
 
Слушатель
Карма: +148.99
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 148
Читатели: 0
Тред №712246
Дискуссия   104 0
Киев, Апрель 08 (Навигатор, Кирилл Боярин) – В Харькове минувшей ночью в ходе проведения спецоперации украинскими силовиками задержаны 70 пророссийских активистов, сообщил депутат Верховной Рады от «Батькивщины» Николай Княжицкий.

«Говорил с Аваковым. В Харькове провели антитеррористическую операцию. Задержано 70 нарушителей. Они уже в киевских и полтавских СИЗО. Действует «Ягуар» из центральной Украины. Действует профессионально и без всяких выстрелов и жертв. Готовы действовать повсюду на востоке, нейтрализуя преступников», — написал он в фейсбуке.

Очевидцы утверждают, что зачистку Харьковской ОГА проводили спецназовцы в черной форме с автоматами. Они прибыли на машинах с армейскими номерами, окружив пространство вокруг здания. Всех задержанных в результате штурма грузили в автозаки на заднем дворе.

Среди активистов есть раненные, у людей оторванные пальцы, разбитые головы, переломы ребер. В пророссийском лагере утверждают, что активисты, занимавшие Харьковскую ОГА, не были вооружены.
  • +0.90 / 17
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №712259
Дискуссия   181 16
Важно что можно реально сделать, а чего нельзя. Все мы за все хорошее против всего плохого, а что реально подготовлено для реализации?
Вот захватили ОГА и что дальше? В Крыму приняли решение о референдуме после того как полностью контролировали Крым, а что контролируется в донецкой области кроме администрации? Эти заявления преждевременны, российские официальные лица борятся за федерализацию, не лучше ли тоже требовать именно это, тем более что сепаратизмом это не назовешь.
Все-таки это похоже чисто местная инициатива, и если это так то не понятно почему российская сторона не дала им четко понять что нужно требовать и где границы возможного.
Если сейчас так же легко как в Харькове хунта возьмет ОГА в Луганске и Донецке, то лучше бы вообще не было захватов. Т.к. местные будут думать что Россия не поддержала, бандеровцы  получат свою первую победу после череды неудач. И когда через полгода-год созреет ситуация кто на местах пойдет реализовывать открывающиеся возможности?

ИМХО, после Крыма нужно было отдать инициативу киевской власти, они ВСЕ чем занимались провалили, а эти выступления им дают возможность переводить стрелки на внешнего врага.
  • +0.08 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 106, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 93
 
R6790 , Tihij