Украина и украинско-российские отношения

204,612,596 348,044
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2273345 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №717241
Дискуссия   77 2
Славянск. Фото с милитарифотос. Выложено 1 час назад.




Скрытый текст
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 апр 2014 22:45:02
  • +5.14 / 78
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: Не он от 14.04.2014 22:40:47
Меня терзают смутные сомнения...
Одна с глазом, другой с пластырем...

А где Сеня? Жив ли вообще? Несколько дней не кажут кролика.
Опять же генеральный секретарь цру приезжал...

Тут кому-то сны про него снились, что он приглашен к сотне и музыканту. Даже семейный спор был...  Думающий




Ждут когда раны затянутся. Видать больше чем Тимошенко и Турчинову досталось.
  • +1.72 / 21
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: aries от 14.04.2014 22:38:48
Там одного газа извлекаемых запасов около 500 млрд. кубов планируют довести добычу до 10 млрд в год, это даже при внутреннем потреблении даст налогов порядка 20-30 млрд. рублей в год при экспорте больше. Нефть аналогично. Туризм лишние 120-150 млрд. рублей в год будут оставаться в экономике страны, а не уходить заграницу. 3 млрд рублей в год флот. И так далее. Крым это очень удачное приобретение. Юг и Восток на близкую перспективу спорно.



Относительно востока согласен спорно....относително портов черного моря-это будет весьма удачное приобретение, ежели случиться, ибо у нас осталось только два сильно перегруженных порта на черном море, развитие портов кавказа упирается в огромные ипфраструктурые затраты...правда в любом случае придется делать вложения в жкх...но в принципе и в россии жкх далеко не на высоте износ 70-80% не редкость
  • +0.89 / 14
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: PinGwin от 14.04.2014 22:47:46
Я против. Галичина в основном и виновата в проблемах Украины. И что теперь им удастся соскочить с оплаты внешнего долга?

Нет уж, нет уж. Истинные знакокачественные украинцы должны быть в составе Украины до конца как капитаны Титаника.



Нене - после любового развода составляется ликвидационный баланс
  • +0.51 / 6
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №717248
Дискуссия   95 5
А ведь не очень привыкли " хозяева жизни" к непочтительному отношению. Вот пришел мне в голову такой простой вопрос :" А Есть ли в мире еще такая страна, которая позволила бы себе так измываться над американскими моряками???!!! Нравится и почему непрофессионально? Жалуются они. Наоборот, судя по их словам, российский пилот-настоящий профи
Цитата
Министерство обороны США сообщило об инциденте, в котором военный самолет России совершал неоднократные проходы на малой высоте около военного корабля США, что находится в Черном море.

Действия российского самолета, совершенные в субботу, были провокационными и непрофессиональными, заявил в понедельник спикер Пентагона полковник Стивен Уоррен.

По его словам, 12 апреля российский самолет Су-24 в течение около полутора часов 12 раз прошел на малой высоте непосредственно у американского эсминца Donald Cook, который находится в Черном море с 10 апреля.

При этом пилот самолета не реагировал на неоднократные предупреждения по радио об опасности его действий.

Инцидент произошел во время повышенной напряженности в отношениях между США и Россией после российской аннексии украинского Крыма, которую большинство мира осуждает как незаконную.

Радио Свобода


я думал, украм хватит ума не публиковать такое позорное сообщение http://www.pravda.co…4/7022429/
Отредактировано: Начком - 14 апр 2014 22:59:34
  • +3.46 / 43
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,573.94
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,420
Читатели: 14
Цитата: Boxingcat от 14.04.2014 22:21:41
Увы, русских товаров там будет максимум две трети - остальное импорт. Такова структура потребления в России. Это раз. Что до золотого дна - то чтобы дно стало золотым нужны деньги и время. Деньги - порядка 800 миллиардов. Время - порядка семи лет.

После чего Крым действительно станет регионом-донором.



1. Я писал про товары И услуги. Те-же платежи ЖКХ, связь, транспорт и прочая и прочая - теперь будут в нашем ВВП. Соответственно это значительно больше, чем 2/3. Тем более пенсионеры не покупают (во всяком случае массово) айфоны, мерседесы и версачи.
2. 800 миллиардов на модернизацию опять же не в печи сгорят, а пойдут отечественным проектировщикам и подрядчикам. Т.е. это и есть снова увеличение ВВП, увеличение оборота рублей, увеличение внутреннего рынка, устойчивости экономики и т.д.
Дальнейший спор с Вашей стороны на эту тему буду считать тупым троллингом.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.39 / 30
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,620.22
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,872
Читатели: 7
Тред №717276
Дискуссия   55 0
ЦИК Украины готов провести референдум 25 мая

Председатель Центризбиркома Украины Михаил Охендовский заявил о готовности провести референдум одновременно с президентскими выборами, 25 мая, сообщает в понедельник, 14 апреля, «Интерфакс».

Однако для этого, заявил на брифинге глава ЦИК, необходимо либо внести изменения в закон о всеукраинском референдуме, либо принять специальный закон. По его словам, референдум, согласно нынешнему украинскому законодательству, проводится в последнее воскресенье пятидесятидневного срока со дня обнародования решения о его проведении, а до 25 мая осталось 40 дней.

Чтобы успеть к этой дате, сроки проведения референдума должны быть сокращены, отметил Охендовский. Также в законе важно указать, что референдум будет проводиться на тех же избирательных участках, что были созданы для президентских выборов. Проблемным вопросом, по его словам, может стать отсутствие на Украине необходимого количества специальной бумаги для печатания бюллетеней.

У ЦИК пока нет информации, какие вопросы планируется вынести на референдум, и кто будет субъектом назначения такого референдума.

Ранее, в понедельник, спикер Верховной Рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов не исключил проведение в стране референдума по вопросу госустройства.


http://lenta.ru/news…gislation/
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.86 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=6q32N7ekEGU[/movie]

Очень годный ролик. Надо распространить бы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +4.92 / 76
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.63
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Тред №717278
Дискуссия   71 1
http://www.youtube.c…FEz7MMZ96A

СЛАВЯНСК...БАНАН ДЛЯ ОБАМЫ Под столом
  • +2.02 / 38
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
ЕС готов отправить на Украину полицейскую миссию

http://ria.ru/world/…14434.html

ЛЮКСЕМБУРГ, 14 апр — РИА Новости, Владимир Добровольский. Евросоюз направит на Украину экспертную миссию, чтобы подготовить возможную отправку специалистов для инструктажа украинских правоохранительных органов, говорится в заключениях Совета ЕС по иностранным делам.

Ранее европейские дипломаты сообщали, что Великобритания, Польша и Швеция предложили направить на Украину полицейскую миссию ЕС для "мониторинга, инструктажа, консультирования" и "стратегических советов" украинским правоохранительным органам.

"Совет готов помочь Украине в области реформирования гражданской безопасности, поддержать полицию и верховенство права. Поэтому Совет поручил внешнеполитической службе ЕС направить экспертную миссию, чтобы подготовиться к необходимой помощи и разработать политические рамки для кризисного подхода (PFCA), рассматривая все опции, в том числе направление возможной миссии единой политики безопасности и обороны (CSDP)", — отмечается в итоговом документе заседания глав МИД.

В тексте сообщается, что "решение о дальнейших действиях ЕС будет принято на следующей встрече".

Ранее глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн по результатам встречи заявил, что будущая миссия Евросоюза будет своеобразным аналогом миссии ЕС в области верховенства закона и правопорядка в Косово (EULEX).
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +1.76 / 20
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №717288
Дискуссия   80 0
Форум сотрудников МВД Украины.

Ссылка

Uliana
Вернулась с акции в поддержку Беркута. Людей было немного, около100. В основном женщины молодые и постарше. Человек 30-40 мужиков. По виду беркутята, хотя все в гражданке, так что не разберешь, кто есть кто. Акция проходила напротив аппеляционного суда на Сороменской пл. Там стоит памятник погибшим СМовцам. Поставили к ногам "Матери" венки, зажгли лампады, почтили память погибших беркутят и ВВ-шников минутой молчания. Было несколько плакатов "Беркуту - слава" и большой плакат с фотографиями погибших. Рядом расположились ПСюшки, тоже около 100. (куда ж без них, болезных). Орали свои кричалки,Снимрд какой-то канал, но без обозначений, и штук 7 стримеров. Так что материал где-то да всплывет. Народу было мало потому как, оказывается была распространена инфа, что митинг отменен, потому пришли либо те, которые были не в курсе, либо те, у которых была точная инфа. Примерно через час акцию свернули, потому как к псюшкам все время прибывало пополнение, они становились все агрессивнее - распаляли себя кричалками. Милиция тоже имелась, человек 5-7 далеко не спортивного вида. Защиты от них вряд ли кто дождался бы. Глаза прятали, когда им задавали вопросы -Вас же на майдане опустили ниже плинтуса, а вы... Организаторы постарались вывести людей, пока псюшки окончательно не потеряли берега. Там был один дюже борзый, постарше, в балаклаве, здоровый и сильно агрессивный. Попытался прорваться к женщине организатору, глаза бешеные, его трое милиционеров с трудом удерживали, Мы уходили плотной группой, потому как предупредили, что уже были попытки выдергивать одиночек из массы и "воспитывать" по их разумению. Эти нелюди не отставали и сопровождали группу, орали всякое непотребство. Трое милиционеров молча шли позади нас. Вообщем, впечатление тягостное. Я всегда гордилась, что живу в городе-герое. Сейчас поняла, что можно забыть не только о герое, но и вообще о городе. Мой Киев превратился в заповедник гоблинов! И еще я поняла, что против нас былп стая молодых шакалов, которые смелые, если их много, а их противник уступает им в силе многократно. Так что, спасибо крепким мужикам в нашей группе. Глядя на них, на их спокойную силу, эта мразь не осмелилась. Хотя кричали громко. Я чуть поотстала, поглядела на них вблизи. Может мне показалось, но примерно трети из них явно было не по себе - орать мат против женщин - себя опускать. Но промыли им мозги (или что там у них вместо этого) основательно!
---------
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=aNeKQXOsI0g[/movie]

---------
А не надо было жечь Беркут и ВВ в Киеве и русских гнобить на Украине.

Как результат происходящего на Украине, -  большинство из нормальных ментов Украины уехало в Россию,  за что хохлам гранд мерси (большое спасибо).
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 15 апр 2014 00:00:14
  • +2.95 / 52
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
Путин: у США неверные данные о якобы вмешательстве РФ в дела Украины

http://ria.ru/politi…19665.html

МОСКВА, 14 апр — РИА Новости. Озабоченность США якобы российским вмешательством на юго-востоке Украины основана на недостоверной информации, сообщила в понедельник пресс-служба Кремля.

"В ответ на высказанную Президентом США озабоченность якобы имеющим место российским вмешательством на юго-востоке (Украины — ред.) президент России отметил, что подобные спекуляции основаны на недостоверной информации", — говориться в сообщении.

Пресс-служба Кремля также добавила, что в ходе разговора обсуждались различные аспекты кризисной ситуации на Украине, прежде всего, в ее юго-восточных регионах, охваченных движением протеста против политики нынешних киевских властей. В результате было условлено продолжить усилия по поиску путей дипломатического взаимодействия в преддверии планируемой четырехсторонней (Евросоюз, Россия, США, Украина) встречи в Женеве 17 апреля.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +1.42 / 21
Alximik   Alximik
  15 апр 2014 00:05:00
...
  Alximik
Тред №717302
Дискуссия   47 0
В Крыму оформили 160 тысяч российских паспортов
Около тысячи крымчан отказались от российского гражданства.
В Крыму принято более 240 тысяч заявления на получение российских паспортов, более 160 тысяч документов уже оформлены. Об этом сообщает "Крыминформ"со ссылкой на и.о. помощника начальника управления Федеральной миграционной службы РФ в Крыму Яну Смолову.
"По состоянию на 14 апреля тем, кто выразил желание получить российское гражданство, уже подготовлено к выдаче более 160 тысяч документов. Всего же за это время принято 240 тысяч заявок на получение российских паспортов", – сказала Смолова. "Порядка 1000 человек написали заявления об отказе от российского гражданства. Большинство из них - студенты крымских вузов, приехавшие на обучение из Украины", - добавила она.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.60 / 22
Alximik   Alximik
  15 апр 2014 00:08:24
...
  Alximik
Тред №717306
Дискуссия   65 1
"Регионалы" заявляют, что в Донецке на съезде будут отстаивать единую Украину
Член парламентской фракции Партии регионов, секретарь президиума политсовета партии Борис Колесников уверен, что съезд депутатов всех уровней от Партии регионов в Донецкой области выступит с единой позицией в поддержку унитарности страны.
"Будет консолидированная позиция областной Партии регионов и всех: областного, районных, сельских советов о том, что партия выступает за унитарную страну однозначно, но просит Киев немедленно принимать меры по децентрализации власти и по бюджетной автономии", - сказал Колесников журналистам в понедельник в Киеве.
Партия регионов намерена провести 16 апреля чрезвычайный съезд депутатов всех уровней Донецкой области в связи с последними событиями в регионе.
"Избранные прямым голосованием жителями Донецкой области депутаты сельских, поселковых, городских, районных, областного совета и Верховной Рады Украины имеют легитимные полномочия представлять территориальные громады Донецкой области и являются единственными полноправными выразителями мнения жителей Донетчины", - сообщила пресс-служба Донецкой областной организации Партии регионов в понедельник, 14 апреля.
Ссылка
Добкина разукрасили зеленкой и мукой
Кандидата в президенты от Партии регионов Михаила Добкина в Киеве облили зеленкой и обсыпали мукой. Об этом в социальной сети Facebook сообщают очевидцы события.
"Кандидата Добкина облили зеленкой и обсыпали мукой в ​​Киеве", - написал пользователь Serhii Zdorovets.
9 апреля во время попытки поговорить с сепаратистами в Луганске Добкин получил в ответ порцию оскорблений и толчков.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.11 / 31
Росцвет
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +483.49
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 185
Читатели: 0
Тред №717309
Дискуссия   86 1
Возвращаясь к теме записи переговоров, которые приписывают российскому спецназу ГРУ. В частности, там говорят о прямом эфире  LifeNews.
Эксперты телеканала отнеслись к записи скептически. По их словам, в ней очень много неувязок.

- Во-первых, при прослушивании этой записи меня поразило наличие двух каналов звука, - прокомментировал запись тележурналист, ведущий телеканала РЕН-ТВ Андрей Добров. - Один голос звучит в правом канале, а другой - в левом. Такое невозможно при записи перехвата телефонного разговора, потому что там весь звук был бы записан в моно. Такое возможно только при студийной записи, когда звук пишется сразу на два канала.

По словам тележурналиста, существует огромное количество способов сымитировать телефонный разговор путем звукомонтажа.

- Во-вторых, меня удивило, что разговор ведется по телефону, - продолжил Добров. - В Крыму не могли перехватить разговоры, так как там использовалась шифрованная связь. Естественно, что звонить по телефону при проведении секретных операций - это полный бред. И, в-третьих, в войсках спецназа позывной остается пожизненно у каждого конкретного сотрудника, то есть не может быть двух бойцов с одним и тем же позывным. И этот боец с позывным "Стрелок" уже давно не служит: он давно ушел на гражданку.

Андрей Добров также отметил постановочность диалогов, которые были прописаны чрезвычайно литературно, как будто общаются не военные люди, а писатели.

Подробнее на ЛайфНьюс
Отредактировано: Росцвет - 15 апр 2014 00:38:06
  • +2.45 / 33
Alximik   Alximik
  15 апр 2014 00:12:56
...
  Alximik
Тред №717310
Дискуссия   84 2
Принято решение задействовать армию в антетеррористической операции
Заместитель секретаря СНБО Виктория Сюмар обнародовала информацию о решениях, принятых Советом на сегодняшнем заседании, информирует еizvestia.com.
Об этом она написала в своем фейсбуке
Она отметила: «Решение СНБО о задействование армии в АТО было подписано несколько часов назад.Только что закончилось совещание у Турчинова по согласованию всех вопросов, связанных с перемещением ВС и других деталей операции. И эти детали необходимо хорошо проработать, чтобы иметь результат, а не человеческие жертвы. Сигналы, которые поступают из Москвы в ответ, достаточно неутешительны — начиная от МИД России о недопущении использования Вооруженных сил до заявления пресс-секретаря Путина о том, что «поступает очень много обращений из Восточной Украины, адресованных Путину вмешаться в той или иной форме».
Это свидетельствует о том, что Москва готовит почву для интервенции, дестабилизируя как восток, так и центр. Планы штурма Верховной Рады очень ложатся в эти планы дестабилизации.
Неуправляемый парламент будет означать невозможность проведения эффективных операций и делегитимация любых властных полномочий как парламента, так и правительства. Что дальше? Не трудно представить.
Интервенцию вполне можно объяснить желанием обеспечить стабильность в стране, где нет власти и есть гражданское противостояние. Российские спецслужбы в очередной раз доказывают, что умеют хорошо играть на общественных настроениях в условиях истерии».
Ссылка
Cледственные изоляторы забиты российской агентурой
Следственный изолятор уже заполнен агентурой, которая 4 года внедрялась в Украину, информирует еizvestia.com.
Об этом в эфире «5 канала» заявил и.о. заместителя главы Администрации Президента Украины Андрей Сенченко*, — сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на РБК-Украина.
«Сегодня следственный изолятор, извините, забитый уже агентурой, которая четыре года назад под чужими документами, под чужими фамилиями внедрялись в Украину, в то время как Украина не вела ни террористических актов, ни разведывательных действий на территории России», — рассказал Сенченко. По его словам, это связано с тем, что украинская власть при Президенте Викторе Януковиче сдала все силовые структуры России.
Ссылка
Позор Позор Позор Позор
Отредактировано: Alximik - 15 апр 2014 00:29:02
  • +1.89 / 22
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.63
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,654
Читатели: 1
Тред №717315
Дискуссия   110 3
СЕГОДНЯ У ШУСТЕРА

http://www.pravda.co…4/7022435/


ЫЫЫЫ Хлопающий
Отредактировано: АЛЕКС... - 15 апр 2014 00:24:31
  • +4.69 / 68
Alximik   Alximik
  15 апр 2014 00:31:22
...
  Alximik
Тред №717322
Дискуссия   64 2
Раде предлагают принять закон о выборах в условиях военного положения
Председатель комитета Верховной рады Украины по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Андрей Кожемякин предлагает парламенту принять на этой неделе закон, который позволит проводить президентские и парламентские выборы в условиях чрезвычайного и военного положений.
Как сообщает в понедельник партия "Батькивщина" ("Родина"), Кожемякин предлагает принять проекта закона "О внесении изменений в некоторые законы Украины (относительно гарантии проведения досрочных выборов президента Украины и промежуточных выборов в Верховную раду Украины в условиях чрезвычайного положения и военного положения)".
По словам депутата, соответствующий законопроект разработан с целью обеспечения гарантирования конституционных прав граждан на внеочередные выборы президента и промежуточные выборы в условиях чрезвычайного положения и военного положения. Кожемякин подчеркнул, что принятие этого законопроекта обусловлено ситуацией, сложившейся в регионах Украины в связи с распространением фактов посягательства на территориальную целостность и неприкосновенность Украины.
Он уточнил, что проектом предлагается внести изменения в закон Украины "О правовом режиме чрезвычайного положения" и закон Украины "О правовом режиме военного положения".
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.39 / 14
Alximik   Alximik
  15 апр 2014 00:34:25
...
  Alximik
Тред №717324
Дискуссия   101 7
В руки политиков
В Европе звучит идея отобрать у коммерческих компаний право закупать российский газ
Польша предложила отдать Еврокомиссии право заниматься покупкой российского газа для всех стран ЕС. Это означает, по сути, предложение разорвать действующие коммерческие контракты Газпрома с европейскими покупателями. Впрочем, в реальности это предложение все равно нереализуемо, и не только потому, что Газпром будет категорически против.
Польский министр иностранных дел Радослав Сикорский выступил с удивительным предложением на встрече глав МИД 29 стран ЕС. Он предлагает возложить на Еврокомиссию полномочия вести газовые переговоры с Россией от имени всех государств Евросоюза.
«ЕС необходимо активизировать усилия по созданию энергетического союза. Нам следует уполномочить Еврокомиссию действовать от имени всего Евросоюза в области торговли (энергоносителями), в области газовых закупок. Нам нужен российский газ, а России нужны наши деньги. Поэтому нам нужны лучшие договоренности для наших потребителей», – цитирует его ИТАР-ТАСС.
Министры иностранных дел Евросоюза встретились в понедельник в Люксембурге для обсуждения возможности перехода к третьему, экономическому, этапу введения санкций против России в связи с ситуацией на Украине, сообщает Reuters со ссылкой на представителя правительства Германии.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.57 / 21
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №717326
Дискуссия   184 9
Сильно по-пацански "вы из своих майбахов фаршем лезть будете!"[movie]http://youtu.be/YwZzTXUB9ic[/movie]
Отредактировано: Начком - 15 апр 2014 08:32:10
  • +0.61 / 20
Сейчас на ветке: 110, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 97
 
Gross_PaPa , Saved1 , Ё-МАЁ