Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Советчик от 17.04.2014 21:17:58
Логистические. Как только будет установлено местонахождение базы карателей, то там немедленно обнаружится группа мстителей с тяжелым вооружением.

Ок, местонахождение известно. Если всё так хорошо. ждём в ближайшие часы большого шухера. Тем более что по слухам, правосеки любят  напиваться . Однако, непонятно, как это может реализовываться в Мариуполе, например.

Цитата: Droop от 17.04.2014 21:15:06
Сейчас набрали? Если будет организованное сопротивление, то 10000 мало.

Сопротивление чего? Обороны ОГА/СБУ? Дык они их штурмовать не станут. Коль решение на кровь получат - гражданских в оцеплении покрошат, возьмут в оцепление и пару дней подождут. Тут к месту, кстати, вспомнить оборону белого дома в 1993. На долго хватило?

Олег Царев заявляет о создании Юго-Восточного Сопротивления
Вчера в Донецк приехали лидеры протестного движения разных городов Юго-востока — Донецка, Луганска, Харькова, Одессы, Днепропетровска, Луганска, Херсона.
Эти люди не боятся выходить на протестные акции и выводить за собой людей. После мирных митингов их по очереди пресуют СБУ, прокуратура, милиция. На их бизнес давят, их родных запугивают, но они продолжают протесты. Просто по-другому они не могут.
Я проехал по многим городам Украины, со всеми встречался. Поодиночке каждого проще попробовать сломать — запугать, избить. Опыт делает нас мудрее, спокойнее, хладнокровнее. Но нам было нужно объединиться, чтобы стать сильнее.
Мы провели первое, организационное, заседание Координационного совета движения «Юго-Восточное сопротивление». Совет будет координировать действия всех наших сил. Мы хотим создать такую модель государства, где каждый будет чувствовать себя человеком. Человеком не второго сорта, не изгоем с неправильной речью или неправильной историей, а полноценным гражданином.
Я уже говорил раньше и готов подписаться под каждым словом снова: единственный способ уладить ситуацию в стране и избежать кровопролития — это диалог власти и народа. Но чтобы он состоялся, власть обязана выполнить ряд наших условий.
Необходимо освободить всех политзаключенных, амнистировать их и перестать преследовать активистов. Нужно остановить антитеррористическую операцию, отменить мобилизацию.
Мы уверены, что нужно восстановить трансляцию российских каналов. Еще одно требование — закрепить на законодательном уровне за русским языком статус второго государственного.
Власть должна согласиться на проведение Конституционной реформы, направленной на переход к федеративному устройству Украины. Выборы Президента Украины, народных депутатов Украины, депутатов местных советов можно проводить только после внесения изменений в Конституцию Украины и проведения Конституционной реформы!
Мне поручили представлять требования координационного совета ЮВС и требовать их реализации. Я постараюсь не подвести своих товарищей.
А одним из символов движения мы выбрали Георгиевскую ленту. Это наша память и слава.
Отцы победили — и мы победим!
Ссылка

Цитата: Наивный от 17.04.2014 21:15:26
А вы думаете, что этого не будет при любом другом варианте договоренностей?
Тут главное то, что решен вопрос о том, что решение принимать должен сам украинский народ при широком участии регионов и
всех политических сил....

При голосовании на всей территории Украины, решение предопределено. Проголосуют за унитарную страну. Надо добиваться принятия решения по отдельным регионам. Или давить на особый статус Ю-В. Или что-то типа того... )

Цитата: Страшный Кубаноид от 17.04.2014 21:18:58
Хунта уже привычно из двух зол выбирает обе, причём помножив их друг на друга! Мало того, что турбизнесу Львова, Ужгорода, Киева и Одессы уже практически Полный Писец - так они ещё и тех хотят не пустить, кто ехал потому как "до зарезу надо!" - а это либо бизнес либо помощь родственникам. Т.е. и по экономике ещё один удар и по отношению к хунте населения.
Я уж не говорю про такие мелочи как снижение выручки аэропортов, железки и прочих таксистов.

ЖД билеты в/из украины начиная с 27 мая не продаются!!! Навевает страшные мысли!

Договоренности - шелуха.
Они невыполнимы.
Можно сказать кучу красивых слов, менять конституции и разоружать радикалов, но это никак не остановит падение Украины в экономическую пропасть, что, в свою очередь, повлечет социальный взрыв.
Время играет на Россию, потому что с каждой минутой близится конец антироссийского образования, достаточно чуть-чуть подкидывать дрова в огонь.
У США только одна узенькая тропинка - на фоне обнищания направить всю ненависть на Россию, отведя ее от государственных институтов. Но Россия больше никогда не поверит "иезуитским" соглашениям и будет препятствовать такой стратегии, поддерживая повстанцев.
Возможность и желание масштабно инвестировать в украинские территории есть только у России при условии полного вхождения территорий в сферу влияния. Люди на этих территориях должны это чувствовать, это единственный путь к спасению от сомализации.
Ситуация в ближайший месяц не разрешится. В итоге либо сотни тысяч людей выходят на улицы Харькова, Луганска и Донецка и начинается развал Украины, либо Украина остается целой, но люди начнут завидовать Албании и Молдове. А после достройки Южного потока - Зимбабве и Гаити.

Цитата: ПИСЕЦ от 17.04.2014 21:26:01
На мой взгляд,после этих переговоров,а в принципе и даже до них, Россия может всё что угодно.
Единственный ограничитель для России в решении ситуации на Украине - её собственное благоразумие
и целесообразность.
Пример Крыма - тому порука.

Ага, на то она и политика, что бы быть гибкой... )))))

Решился наконец зарегистрироваться.Я насчет Саакашвили и нынешней киевской хунты. Все безумие, которое творится на Украине стало возможно только потому, что в 2008 не взяли Тбилиси и не повесили американского ставленника. Теперь же любой может видеть что можно по команде американцев развязать войну против России и её союзников и остаться в живых. Та же хрень была с СК терроризмом. Когда отпустили Басаева из Буденновска, то даже самый последний ушлепок понял, что нужно делать, что бы добиться чего-то от российских властей. Понадобились трагедии Норд Оста и Беслана, что б вбить в головы потенциальным террористам понятие о неотвратимости наказания. Что если и сейчас в этой ситуации российские власти подводят к тому, чтоб показательно наказать зарвавшихся американских шестерок в назидание другим. Вся эта (прошу прощения у товарищей) самодеятельность на юго-востоке Украины нужна только для того, что-б после того, как какой-нибудь съехавший с катушек укровояка начал стрелять по женщинам и детям - ввести войска и прямо на майдане по приговору трибунала привести в исполнение всех преступивших, начиная от непосредственно исполнителя, его прямых командиров взвода, роты и выше выше до главкома и минобороны. Просто чтоб другим было неповадно жрать американские печеньки. Такие кровожадные мысли сегодня, простите. А Саакашвили уже давно заждался Южно-Осетинский суд...

Подборка комментариев

Блин,за газ не платят ,и президента увели!!!)))))
я валяюсь!!!

Кажется, они знают что-то такое, что от нас пока скрывают... ))


Ура!!! Путин президент!!! Турчинов - Ты кто такой, давай до свиданья!

Цитата: doka от 17.04.2014 21:22:18
Они подписали результаты договоренностей и не думаю , что со стороны России такие лохи , что подписали то , что можно  "толковать извращённым образом"

не раз такое было. Дипломаты не волшебники. Ливию вспомните. Те же лица были. И совсем даром американцам всё равно не проходит.

Цитата: Direwolf Gunner от 17.04.2014 21:16:36
Хунта - отдельно, как политическая вывеска для "мирового сообщества".
Бандподполье отдельно, с центральным проводом из Лэнгли.....

Ваши тезисы золотыми буквами в FAQ, уважаемый Direwolf Gunner! Как бы это закрепить где-нить?
Тут половина исходит из других соображений, отсюда флейм из терок и непоняток.

ЖЕНЕВА, 17 апреля. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. На четырехсторонней встрече по Украине одобрен документ по деэскалации, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.  "Мы договорились, что все стороны должны воздерживаться от любого насилия", подчеркнул дипломат.
17 апреля, 20:17 МСК
Ссылка

------
Основные положения четырехстороннего женевского заявления

17 апреля, 21:21 МСК

Ссылка

--------

- Все незаконные вооруженные группы должны быть обезоружены; все незаконно занятые здания должны быть возвращены законным владельцам, все незаконно занятые улицы, площади и другие публичные места в украинских городах и населенных пунктах должны быть освобождены.


То есть, я надеюсь, выполнение этих положений начнётся с бандеровцев, Правого Сектора и Майдана? Тогда я - за.

Если начнётся выполнение этих положений с Юго-Востока - я против.

В сухом остатке-то: а КТО является сейчас на Украине "незаконными вооружёнными формированиями"? И кто будет определять, - какая вооружённая группа людей является "незаконным вооружённым формированием", а какая группа вооружённых людей на Украине является "законным вооружённым формированием"? Эти ....расы из Киева или из Евросоюза это будет определять что ли?

Цитата: SailorJ от 17.04.2014 21:28:18
Договоренности - шелуха.
Они невыполнимы.
Можно сказать кучу красивых слов, менять конституции и разоружать радикалов, но это никак не остановит падение Украины в экономическую пропасть, что, в свою очередь, повлечет социальный взрыв.
Время играет на Россию, потому что с каждой минутой близится конец антироссийского образования, достаточно чуть-чуть подкидывать дрова в огонь.
У США только одна узенькая тропинка - на фоне обнищания направить всю ненависть на Россию, отведя ее от государственных институтов. Но Россия больше никогда не поверит "иезуитским" соглашениям и будет препятствовать такой стратегии, поддерживая повстанцев.
Возможность и желание масштабно инвестировать в украинские территории есть только у России при условии полного вхождения территорий в сферу влияния. Люди на этих территориях должны это чувствовать, это единственный путь к спасению от сомализации.
Ситуация в ближайший месяц не разрешится. В итоге либо сотни тысяч людей выходят на улицы Харькова, Луганска и Донецка и начинается развал Украины, либо Украина остается целой, но люди начнут завидовать Албании и Молдове. А после достройки Южного потока - Зимбабве и Гаити.

Я бы слишком не уповал на экономические проблемы. Да, трудности будут серьезные, но Украина настолько важна для Запада, что в любом случае они не дадут ей загнуться, если она будет плясать под их дудку. Даже, если сами будут испытывать некоторые трудности.

Цитата: ПИСЕЦ от 17.04.2014 21:26:01
На мой взгляд,после этих переговоров,а в принципе и даже до них, Россия может всё что угодно.
Единственный ограничитель для России в решении ситуации на Украине - её собственное благоразумие
и целесообразность.
Пример Крыма - тому порука.

100%. На то мы и Великая держава, что бы исходить из собственного разумения.

Цитата: Alximik от 17.04.2014 21:16:25
Бабла нету это раз, а во вторых они привыкли убивать МИРНЫХ граждан. А когда те начинают отстреливать их как бешеных собак вот это це не можливо. Каратель он и есть каратель.

не стоит относиться к карателям как к визгливым болонкам. Стрелять по безоружным у них точно получается. Остальное не видели ещё. Думаю на этот случай для подстраховки как раз наёмники и нужны.

А бабло на это дило, похоже, у кого надо - есть.

Цитата: Nobody от 17.04.2014 21:13:39
Лавров просто не в курсе, что на Авантюре такая светлая голова есть, которая может все разрулить быро и как нам хотелось бы.

Смешно.
Но странно, чел высказал своё мнение. и чё?
ТУТ СОБРАЛОСЬ ОБЩЕСТВО ПЛЮСОВАЛЬЩИКОВ/МИНУСОВАЛЬЩИКОВ?
В таком случае жаль ГА.
А все эти плюсы/минусы без высказывания своей точки зрения (пусть и убогой) - просто пора запретить.
Напиши пост - тогда можешь и выставлять оценку.
Опять набежало ура-патриотов без мозгов?
Может стоит таких банить за идиотизм и подрыв реноме ГА?

Официальное заявлении ополченцев ДНР.

«Как известно, вчера губернатор Днепропетровской области Украины Игорь Коломойский, начальник штаба национальной защиты (являющийся также известным бизнесменом и долларовым миллиардером) предложил новые меры в борьбе с сепаратизмом на Юге и Востоке Украины. За каждого пойманного "зеленого человечка" теперь будет выплачиваться вознаграждение в $10 000. Бойцы народного ополчения Донбасса – «зеленые человечки» - возмущены и оскорблены такой низкой ценой за голову каждого нашего соратника. В этой связи мы назначаем свои расценки, согласно которым, например, за голову правосека Яроша мы объявляем награду в бутылку лимонада «Буратино».

Также хотим передать г-ну Коломойскому, что нас не надо искать - мы скоро сами к вам за вами придем! Ждите нас «в гости»

Их слова цитирует Неделя.UA
http://nedelya-ua.com/news/opolchency-ocenili-golovu-yarosha-v-butylku-buratino

Цитата: Droop от 17.04.2014 21:36:09
Неделя после обьявы КТО прошла. Не подскажете почему?

Объясню. И это не только мое мнение. Тимошенковская хунта - ИМИТИРУЕТ военные действия.
Неделя прошла - ее имитация стала видна и хозяевам и прочим участникам.
Следующих шаг хозяев - либо менять тимошенковцев либо их прищемить так, чтобы играться им расхотелось.
Не знаю как насчет обмена, но прищемлять их будут кровью гражданских.

Евроньюс вещает:

25 бригада ВДВ, бойцы которой согласились разоружиться и не захотели идти против народа, будет расформирована.
Турчинов доволен проведением спецоперации в Мариуполе в ходе которой по его словам было убито 3, ранено 17 и задержано 60 человек.

По словам зам. командира части в Мариуполе, от них требовали уйти неизвестно куда, отдать оружие неизвестно кому.

ПС явная провокация с ВЧ в Мариуполе. Без представителей, без каких-либо условий, идти штурмовать ВЧ, тем более там сидели дауны из нацгвардии.

Цитата: AGENT RF от 17.04.2014 21:37:49
Смешно.
Но странно, чел высказал своё мнение. и чё?
ТУТ СОБРАЛОСЬ ОБЩЕСТВО ПЛЮСОВАЛЬЩИКОВ/МИНУСОВАЛЬЩИКОВ?
В таком случае жаль ГА.
А все эти плюсы/минусы без высказывания своей точки зрения (пусть и убогой) - просто пора запретить.
Напиши пост - тогда можешь и выставлять оценку.
Опять набежало ура-патриотов без мозгов?
Может стоит таких банить за идиотизм и подрыв реноме ГА?

Да и дорогие форумчане, завязывайте просто постить инфу или выкладывать ссылки на сайты.
Совершенно непонятно Ваше отношение к Вашей же инфе. Давайте свой коммент.
Хоть строчку!!!!!!!