Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
Написали невероятную херню, но настолько безаппеляционно, что народ верит.
1. Чушь, Московское царство с момента основания до 17 века было фактически двуязычным государством, татары играли ключевую роль в управлении, занимали высокие посты. О каком "вырезании верхушки" может идти речь, если даже завоевание Казани было всего лишь этапом династического кризиса самих татар, борьбой "пророссийского" кандидата в ханы с "незалежным"
Это как бЫ не совсем верно.
-не играли ключевую роль в управлении ( либо старомосковские роды - дипломатии и управлении землями, либо Рюриковичи как служилые князья в качестве военной силы)
Войти в элиту Московского царства Русского Государства татары могли только при принятии крещения. Исключительно. единственным исключением из правила были касимовцы. Остальные
обязаны были крестится. Та же Кабарда и князья Черкасские как подтверждение правила.
-нет. не так. с 1521 года после заявления Искандера Мангуптского в Москве - она де факто являлась "юртом" Порты, хотя де-юре сохраняла вассалитет перед Москвой с 1483 года (после взятия Казани и ее капитуляции перед Иваном 3).
-Карательная экспедиция Московского царства в Казанcкой земле зимой 1553/54 года была настолшько широкомасштабной, что рать была 9 полковой и была снята со службы на Берегу. Восстание среди черемиссы и в Арском крае подавлено, деревни зачищены и вырезаны, ачинщики восстания пойманы и казнены в Москве.
- с 1559 года- переселенческая политика и раздавание наделов в Казани для детей боярских и переселение новгородцев в Казань, выдавливание знати казанской в Астрахань и Крым.[/quote]
Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
2. Вошли в состав государства на основе вассального договора с Москвой. Никакие "верхушки" никто не трогал. Массовые восстания из-за земли начались через 100-150 лет после присоединения, примерно с такой же частотой и интенсивностью как и крестьянские и казачьи восстания этнических русских.
таки да, но войны и восстания продолжались как бы не менее 40 лет и были погашены только переводом башкир в "служилое" сословие наподобие казаков.
Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
3. Даа, так уничтожены, что их то ли 3 то ли 5 миллионов в мире. Очень неэффективно уничтожали видимо.
Зря смеетесь, война была очень кровава. и исход черкессов с Кубани был очень-очень значительным.
Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
4. Крымские татары были врагами Москвы со времен ее основания. При этом их тоже не уничтожили а выдавили за пределы России, в Турции их несколько миллонов
Не порите чушь -ей больно.
А кто тогда помогал Василию 2 против Большой орды Ахмата или кто имел союзнические отношения с Иваном 3??
А у кого скрывался опальный Юрий Звенигородский и чьей поддержкой он пользовался при конфликте с Василием 2?
Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
5. Добровольно присягнули России, причем радостно и с песнями (ясак в 5-10 раз меньше по сравнению с монгольским) "Верхушки" никто не вырезал, родовая элита прекрасно сохранилась 250 лет до большевистской революции.
Не совсем, не совсем. Чукотские войны на протяжении 150 лет Вам о чем нибудь говорят?
Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
6. Таки да, но походы настолько "односторонние", что ни о каком сопротивлении широких народных масс речи не идет. После завоевания местные царьки остались при власти, тот же Бухарский эмир итд. спокойно правили до революции, никаких восстаний.
Что???? Восстание казахов Малой орды в 1869? Восстание Коканда 1875 года? а восстание 1916 года?
Цитата: trux от 22.04.2014 17:47:48
7. Польша занимала место "нероссии" задолго до майданутой Украины, для России принципиально было избавиться от такого соседа.
Очень удобно с вашей стороны забыть о мирном присоединении Кабарды, Алании, Украины, Грузии, Молдавии, Армении, Ширвана итд Во всех этих случаях национальная элита присоединяемой страны становилась частью элиты империи без каких либо ущемлений. В этом принципиальное отличие Российской империи от колонизаторских империй западной Европы.
Вообще -то комрад Генджи говорил о Швеции и Северной войне, после которой Эстляндия, Курляндия и прочие Лифляндии на веки вечные
были выкуплены у Шведской короныА речь о "мирном" присоединении Украины
вообще не идет. Война за нее была . война. страшная, закончившаяся Андруссовским перемирием. И во время которой были вырезания "черкасами запорожскими" русских гарнизонов в городах Левобережья, был Конотоп 1659 года, были постоянные измены старшИны. Это мирное присоединение???????
Да за эту гребанную войну за чемодан без ручки Россия расплатилась Медным бунтом и таким обнищанием населения из-за непомерных расходов на войну за Украину!!!!
А про Грузию- не надо.типа присоединилась только картлийское царство. а потом было восстание и предательство. Как всегда у лимитрофов.
"И это пройдет"