Украина и украинско-российские отношения

204,369,962 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2293198 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Кутолец
 
russia
-
54 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: DmasiK от 24.04.2014 03:51:10
http://ru.wikipedia.…0%BE%D0%BC
У Ивана Васильевича украинцы не помайданили бы Веселый

 Чукча не читатель,чукча писатель? При Грозном были именно внутренние репрессии в Новгороде.ВНУТРЕННИЕ так как это была Россия.."Сталинские чистки" по-нашему.
Искоринение "многовекторности" происходило раньше Грозного.Именно Русские князья годами и столетиями продолжали считать Новгород русской землей и терпеливо примучивали и "интегрировали" отколовшиеся части Руси.Одни Тверские войны чего стоили!Не жалели своих "холодильников" и не махали рукой:"Да валите вы все"....Грозный кстати первым делом отправил на дыбу и в прорубь именно своих "бухгалтеров" для которых благоденствие своих уделов и "холодильников", было значимей общерусского государства!Он стал Великим,а "бухгалтер" Курбский проклят навек.
 В истории России так много примеров терпеливого строительства государства,что диву даешься как потомки тех,кто основал Великое государство,сейчас по прошествии всего трех десятков лет скулят и легко отрекаются от миллионов своих людей.Три десятка лет...Это  меньше чем миг, даже в истории России.Чего духом то упали?Главное не опускать руки,не предавать своих и все будет хорошо.
Отредактировано: Кутолец - 24 апр 2014 04:09:15
  • -0.56 / 19
Хорунжий
 
ussr
Владимир
62 года
Слушатель
Карма: -15.92
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 33
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кутолец от 24.04.2014 03:46:10
Прибалтика,Грузия,Украина,Беларусь...Россия  последней.


Ну и зачем так НАГЛО ЛГАТЬ? Или считаешь, что вокруг одни дураки, а ты самый хитрый?

12 июня 1990 г. РСФСР
16 июля 1990 г. УССР
27 июля 1991 г. БССР
  • -0.70 / 22
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Лина от 24.04.2014 04:07:57

С тех времен и до сего дня широко распространено мнение, что ключевую роль в этом играли два события: принятие Декларации о государственном суверенитете РСФСР 12 июня 1990 г. и поездка Б. Ельцина по автономным республикам в начале августа, во время которой он сказал «Берите столько самостоятельности, сколько сможете удержать» (Казань) и «Возьмите власти столько, сколько сможете проглотить» (Уфа). "
http://politics-80-9…53085.html[/color]

Цитата
И почему в развале обвиняют только хохлов, если все приложили к этому руку? Да, и хохлы тоже.




Критерий истины - практика. Жизнь все расставила на свои места.
Все 16 автономий в составе России, а Россия - мировая держава.
Взяли на тот момент самостоятельности, сколько могли удержать, Взяли по необходимости. Удержали республики и удержали целостность России.
Украина разваливается на части. Регионы требуют самостоятельности. Смогут ли они удержать целостность Украины?
Отредактировано: Gera99 - 24 апр 2014 04:20:48
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.74 / 16
САН
 
russia
Энск
Слушатель
Карма: +941.76
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,060
Читатели: 0
Цитата: Лина от 24.04.2014 03:20:39

Я о том толкую, RusBear, что жизнь, она не стоит на месте, и взгляды людей меняются, и надо учитывать современное положение вещей, а не то, как было 23 года назад. Тогда одно было, сейчас - другое. Половина живущих сейчас людей, может, совсем не голосовала за независимость просто по причине малолетства или их тогда, в 1991, еще на свете не было. Потом этот вопрос о референдуме мусолится на ветке несчетное количество раз, хватит уже наверное. Давайте обсуждать современное положение, оно не менее сложное, чем ТОГДА.

Я сам был свидетелям во Львове как пацан вещал своим родителям про 1 000 летие Украины. А так же видел плакат на палатах Потоцкого - 1 000 летие Украины. Что интересно в Крыму были плакаты про крещение Киевской Руси. И как может существовать страна, где по разному смотрят на историю, в одном регионе херои, в другом коллаборы, в одном регионе считают не было оккупации РИ, в другом вещают про 300 летнее москальское иго ( а быть под австрияками и ляхами было за благо


Гоголь был провидцем Нынче Андрей Бульба заказывает бал, но  Тарас убивает своего сына, как то бандерлоги плохо читали это произведение. Точнее они его читали на мове,  где у них  Тарас Бульба вещал про Украину
Отредактировано: САН - 24 апр 2014 05:07:28
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства.
Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Сунь-цзы.
  • +0.63 / 6
Vick   Vick
  24 апр 2014 05:12:51
...
  Vick
Цитата: Larisа от 24.04.2014 04:35:58
Гера, Вы хоть заминусуйтесь, заградившись постом о "глупостях", но факт остается фактом, Татарстан голосовал за отделение от России и еще долго мотал нервы руководству страны, основываясь на своих клановых интересах.
Я так понимаю, возразить вам нечего, а было бы интересно услышать контрфакты.


"Мотал нервы" тем, что не позволил московским временщикам разграбить себя так, как они разграбили центральные области? узнаю масквичкуУлыбающийся
Отредактировано: Vick - 01 янв 1970
  • -0.13 / 9
radist75rus
 
russia
Чита Забайкалье
Практикант
Карма: +1,601.15
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,069
Читатели: 0
Доброе утро уважаемые!
Я прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу, без сомнения высокоинтеллектуальную беседу....
По Украине новости есть? Или я веткой ошибся?


Полностью согласен! Еще несколько дней назад была реальная информация по Украине... Теперь только споры по истории и демагогия! Модераторы куда смотрят? Спят?
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
  • +2.85 / 49
AK_75
 
russia
Уссурийск
49 лет
Слушатель
Карма: +479.17
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Цитата: Наум Сенрикё от 24.04.2014 05:31:22
успокойтесь!!!!
в чем шулерство то? Да...в то веселое время чего только и кто не принимал... и независимость провозглашал, и затем суверенитет праздновал и потом до кучи ещё и выход из СССР оформлял. Ваша дата - это именно что оформление выхода РСФСР из СССР.
Что считать отправной точкой выхода из Союза - вопрос дискуссионный. Вы считаете что фиксирование развала - и есть дата выхода. Я считаю что развал СССР - это объявление РСФСР Независимости.


СЛУЧАЙНО поставил плюс. А так ЖИРНЫЙ минус за перепутанные причины и следствия

Полная история агонии СССР

Начиная с 1990 года, союзные республики одна за другой принимали решение о выходе из состава СССР:

11 марта 1990 года независимость провозгласила Литовская ССР
9 апреля 1991 года - Грузинская ССР
20 августа 1991 года - Эстонская ССР
21 августа 1991 года - Латвийская ССР
24 августа 1991 - Украинская ССР
25 августа 1991 года - Белорусская ССР
27 августа 1991 года - Молдавская ССР
30 августа 1991 года - Азербайджанская ССР
31 августа 1991 года - Узбекская ССР и Киргизская ССР
9 сентября 1991 года - Таджикская ССР
23 сентября 1991 года - Армянская ССР
27 октября 1991 года - Туркменская ССР
12 декабря 1991 года - РСФСР
16 декабря 1991 года - Казахская ССР.

8 декабря 1991 года руководителями республик РСФСР (пока ещё остававшейся в составе Союза), и уже вышедших из Союза Украины и Белоруссии - было подписано Соглашение о создании Содружества Независимых Государств.

12 декабря 1991 года Верховный Совет РСФСР принял решение о денонсации Союзного договора 1922 года, то есть, тем самым, юридически оформил выход РСФСР из состава СССР.

Россия УШЛА _ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ_!

А последним, 16 декабря 1991 года из СССР вышел Казахстан,и по состоянию на 16 декабря 1991 года в составе СССР не осталось ни одной республики. Вообще ни одной.

От слова совсем.

25 декабря 1991 года Михаил Сергеевич Горбачёв подписал указ о сложении с себя полномочий Президента уже несуществующего СССРб а 26 декабря 1991 года Верховный Совет СССР принял Декларацию о прекращении существования СССР (а реально Союз не существовал уже с 16 декабря).
Цитата
Тут дорогие россияне оказались чуть чуть лучше латышей и грузин.


За "Дорогие рассияне" буду минусить отдельно и обязательно
Завязывайте.
Отредактировано: AK_75 - 24 апр 2014 06:11:20
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
  • +1.59 / 33
Кутолец
 
russia
-
54 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Тред №722838
Дискуссия   74 1
Весьма кстати показательна, способность к решительным "революционным" действиям в свете самого места события.Как видно из последних конфликтов,жители сельских районов с хоть какой то кормовой базой, более легки на "подьем" и готовы к воооруженному сопротивлению,чем жители городов.
  Житель города не трусливей сельчанина,просто горожане более ограниченны в средствах выживания.Сельчане могут воевать годами,что видим на примерах Афганистана,Чечни,Абхазии,Карабаха и других конфликтов.И теперь перенесите себя на место жителей Юго-Восточных областей Украины с абсолютным преобладанием городского населения.Ну забунтуют они и что дальше?На сколько у них хватит запасов,чтоб поддерживать сопротивление?Неделя?Месяц и все.Абсолютной уверенности в помощи могучего соседнего государства нет,ибо как видим на даже на этом форуме,"кормить" соотечественников с чужим паспортом не очень много желающих.
 Поставте себя на место жителя Харькова,которы может быть и взялся за оружие,но....Если РФ не влезет,а это весьма вероятно,то что?!Правильно-голод,разруха,смерть.Тут хочешь ,не хочешь,но двадцать раз подумаешь.Наше предки тоже не всегда ядрен батоном размахивали,бывало и предпочитали просто города сдавать.
  • +0.89 / 12
Vick   Vick
  24 апр 2014 06:48:37
...
  Vick
Цитата: Кутолец от 24.04.2014 06:39:39
Весьма кстати показательна, способность к решительным "революционным" действиям в свете самого места события.Как видно из последних конфликтов,жители сельских районов с хоть какой то кормовой базой, более легки на "подьем" и готовы к воооруженному сопротивлению,чем жители городов.
  Житель города не трусливей сельчанина,просто горожане более ограниченны в средствах выживания.Сельчане могут воевать годами,что видим на примерах Афганистана,Чечни,Абхазии,Карабаха и других конфликтов.И теперь перенесите себя на место жителей Юго-Восточных областей Украины с абсолютным преобладанием городского населения.Ну забунтуют они и что дальше?На сколько у них хватит запасов,чтоб поддерживать сопротивление?Неделя?Месяц и все.Абсолютной уверенности в помощи могучего соседнего государства нет,ибо как видим на даже на этом форуме,"кормить" соотечественников с чужим паспортом не очень много желающих.
 Поставте себя на место жителя Харькова,которы может быть и взялся за оружие,но....Если РФ не влезет,а это весьма вероятно,то что?!Правильно-голод,разруха,смерть.Тут хочешь ,не хочешь,но двадцать раз подумаешь.Наше предки тоже не всегда ядрен батоном размахивали,бывало и предпочитали просто города сдавать.


На ЮВ нет никакой необходимости в "длительной партизанской войне". Нужно создать свои органы власти и взять под контроль милицию и военные части - поставить их перед фактом нового дееспособного правительства на этих территориях. Собственно - всё. После этого милиция и армия - занимаются своими обязанностями, а сегодняшние "ополченцы" нормально трудятся. Киевская хунта не способна к масштабным военным действиям (во всяком случае пока) - есть время для формирования новых административных структур. Но этого Юв не делает, а чем занимается? А фигнёй какой-то - сидит на блокпостах и в захваченных зданиях. Чего ждут? Штурмов? Или что к ним придут на поклон из Киева?
Отредактировано: Vick - 01 янв 1970
  • +0.57 / 6
гранитчик
 
russia
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №722840
Дискуссия   58 0
в воскресенье состоятся 2 марша националистов в память дивизии СС "галичина"- во-Львове и Кривом Роге. Львовские-понятно,ожидаемо было. А вот Криворожье-это вызов. Однозначно что то будет. Хотя Кривой Рог и стух,но если восток проглотит, то слово Товарищу маузеру....
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.60 / 5
Vick   Vick
  24 апр 2014 07:05:43
...
  Vick
Цитата: DmasiK от 24.04.2014 07:01:28
то есть идейным борцам на Ю.В, не хватает только спец-эффектов? Для них авиашоу каждый день устраивают Веселый.


идейным борцам Ю.В. не хватает быстрых действий по созданию своих органов власти, а на баррикадах их удерживает только обещание хунты вот-вот зачистить (угу - и вертолётики). Тут уж - кто первым начнёт разваливаться. Если ЮВ не начнёт действовать, а хунта "наезжать" - работяги разойдутся семьи содержать. Вопрос лишь в том - разойдутся они раньше, чем развалится голодная армия хунты, либо позже.
Отредактировано: Vick - 24 апр 2014 07:06:47
  • +0.41 / 5
Ученик волшебника
 
russia
Йошкар-Ола
53 года
Слушатель
Карма: +255.91
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 24.04.2014 04:42:33
РСФСР не имела правительства? Да ты болен!



Если в правительстве нет Минэнерго, Минпрома и МВД, при наличии таких министерств во ВСЕХ остальных союзных республиках, ТО извините. Не знаю, можно ли называть такое образование "правительством".

Например Минэнерго:

C 1957 по 1991 сплошь выходцы с Украины, да и при Чубайсе в центральном аппарате РАО ЕЭС их полно было.

Министерство топлива и энергетики РСФСР было создано в 1991 году.


PS. Даже КПРФ была под запретом не было в отличии от
КПУ
В 70х годах за дискуссию о необходимости образования КПРФ партбилеты на стол клалиУлыбающийся
Отредактировано: Ученик волшебника - 24 апр 2014 07:57:44
"Я не волшебник, я только учусь" (с) Е. Шварц
  • +0.77 / 14
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: AK_75 от 24.04.2014 05:59:21
СЛУЧАЙНО поставил плюс. А так ЖИРНЫЙ минус за перепутанные причины и следствия

Полная история агонии СССР

Начиная с 1990 года, союзные республики одна за другой принимали решение о выходе из состава СССР:

бла-бла-бла




Нужно внимательнее изучить историю развала СССР.
Там был некий орган под названием Госсовет, в который люди назначались лично Горбачевым.
Именно он и оформлял развал СССР.
Вы не забывайте кем был Горбачев и какую власть имел пост генсека КПСС вкупе с президентом СССР.
Президентство позволяло ему ложить с прибором на ЦК и политбюро. В свою очередь он пользовался скиллами и магией, которая истекала от генсекства.
Почитайте работы Сажи Умалатовой. Подробно расписана история проведения референдума СССР от 17 марта 1991г. Он возник как спор между ней и Горбачевым, если что.
Сажи Умалатова до сих пор является Председателем Президиума Верховного Совета СССР. Между прочим - члена совбеза ООН, согласно устава ООН, почитайте устав - интересно.
Дальше смотрим на роль КГБ. Вы в курсе, что после назначения Андропова на пост председателя КГБ по результатам провокации со С. Аллилуевой, ровно через месяц начались арабо-израильские войны, в которых Андропов совместно с Примаковым (резидент в Каире) слили все Израилю?

Так что не все однозначно. Но вестись на хуцпу, навяленную нам андроповской бандой - не дело. Да, у Моссада получилось с Андроповым. Даже фильм 17 мгновений весны, посвященный победе в арабо-израильских войнам сняли, ну и что?
Нужно разобраться в вопросе как следует и наказать кого попало. Как у нас водится, в ходе массовых политических репрессий.
  • -0.97 / 16
AK_75
 
russia
Уссурийск
49 лет
Слушатель
Карма: +479.17
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Цитата: Наум Сенрикё от 24.04.2014 07:22:28
ну шпроты пусть на меня в суд подают...в Гаагский)))
а азеры - так они сами себя так называют же. вы не знали?  В англоязычном представлении они azeri. Это официально.
Касательно парада суверенитетов неведущего к развалу Советского Союза. А как так? Не..ну я как бы не участник тех событий, но объясните мне - когда Крым объявлет о своей Независимости - он подразумевает выход из Украины. Когда РСФСР объявляет о своей Независимости - это ничего не значит чтоль?


Житель РФ? Тогда вам надо бояться не Гааги , а прокуратуры. 282 ща в инете заработать - не фиг делать, поосторожнее.

Значит всё-таки надо объяснить про разницу между суверенитетом и незаисимостью

Декларация о национальном суверенитете РСФСР прежде всего определяла верховенство Конституции РСФСР и Законов РСФСР перед законами СССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР

и самое главное:

...торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.

Это- прямой текст декларации.
Ссылка

Где здесь РСФСР как инициатор распада???
 Хорош врать, передергивать и оправдываться.

UPD
Суверенитет РСФСР обявила третьей, а вот независимость предпоследней.
Dixi
Отредактировано: AK_75 - 24 апр 2014 07:39:58
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
  • +0.72 / 12
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №722843
Дискуссия   115 0
А.Вассерман: «Преступники, захватившие власть в Киеве, пойдут до конца»

Они уже совершили немало преступлений, и готовы на новые

Когда-нибудь нам всем, живущим в России и радующимся возвращению Крыма, придется набраться мужества и признать один факт, который, по сути, уже и сегодня является неоспоримым: Украина для России нынче – враг.

Отметим сразу: враг не украинцы, а Украина как государство, оккупированное пусть сколько угодно нелегальной и нелепой, но, тем не менее, реальной профашистской хунтой, которая вовсе не планирует исчезать в небытие после 25 мая, когда в стране состоятся назначенные режимом президентские выборы. Но в России пока еще достает безнадежных романтиков, полагающих, что засевшая ныне в Киеве антироссийская хунта – это что-то временное, что «и это пройдет».

Читать полностью: http://www.km.ru/wor…tuplenii-i
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.36 / 25
PupsKor
 
russia
Новокузнецк
44 года
Слушатель
Карма: +13.70
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №722847
Дискуссия   178 0
Над Артемовском кружат боевые вертолеты. Ночью слышали стрельбу

С раннего утра, едва забрезжил рассвет, Артемовск был разбужен гулом низко летящих боевых вертолетов. От 3 до 5 Ми-24 и Ми-8 с опознавательными знаками ВВС Украины летали над городом на высоте не более 100 метров.

На городском форуме сообщают о посадке как минимум одного вертолета на стадионе "Авангард". Также несколько человек, в том числе и наш корреспондент, сообщают о ночной стрельбе и взрывах гранат в районе центральной базы резерва танков.

По неподтвержденной информации, база захвачена неизвестными вооруженными людьми. Пользователи городского форума сообщают о перекрытых ГАИ дорогах и о "скорой", ехавшей из района якобы захваченной базы.

Ссылка
  • +1.05 / 11
Serj1
 
45 лет
Слушатель
Карма: +394.82
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0
Тред №722849
Дискуссия   98 2
Прошу камрадов оценить идею. Есть такая мысль, в свете информации о проведении нацистских шабашей в Львове и Кривом роге - почему бы не использовать в снаряжении и оснащении подразделений сопротивления Юго-Востока форму, вооружение и технику времен ВОВ?

Как все это будет выглядеть - можете представить сами.  Помните Т-34 которые заводили сняв с постаментов? Почему бы и не воспользоваться опытом, благо памятников полно, ремонтные мощности на ЮВ есть. Форму можно найти у реконструкторов и купить в соответствующих магазинах - подойдут элементы снаряжения СА до афганского периода - гимнастерки и т.п. - их полно и они практически аналогичны историческим образцам. В качестве вооружения желательны СКС и карабины Мосина, хотя вряд ли их удасться достать в приличных количествах - но хоть несколько, для картинки, можно добыть, полагаю.

Психологический эффект от появления в информационном поле, на картинке ТВ и фото в интернете войнов Победы будет огромный. Честно говоря - разномастное воинство в масках вызывает сложные ассоциации, а тут - четкий посыл - кто мы и с чем боремся.
Да и стрелять в таких "сепаратистов" не у каждого и "свидомизированного" рука поднимется, не говоря уже о нормальных солдатах.

В общем - прошу довести информацию до "кого надо" если есть надежные каналы, а там - пусть сами решают.

Да, и марши ССовцев на украине должны выглядеть вот так

В принципе - можно устроить в том же Кривом Роге такое сопровождение, если собрать достаточные силы.

И вообще - не пора ли подумать о

Это я без шуток.
Воевать, значит - воевать.
  • +1.48 / 31
Vick   Vick
  24 апр 2014 08:20:03
...
  Vick
Цитата: Serj1 от 24.04.2014 08:14:55
Прошу камрадов оценить идею. Есть такая мысль, в свете информации о проведении нацистских шабашей в Львове и Кривом роге - почему бы не использовать в снаряжении и оснащении подразделений сопротивления Юго-Востока форму, вооружение и технику времен ВОВ?

Как все это будет выглядеть - можете представить сами.  Помните Т-34 которые заводили сняв с постаментов? Почему бы и не воспользоваться опытом, благо памятников полно, ремонтные мощности на ЮВ есть. Форму можно найти у реконструкторов и купить в соответствующих магазинах - подойдут элементы снаряжения СА до афганского периода - гимнастерки и т.п. - их полно и они практически аналогичны историческим образцам. В качестве вооружения желательны СКС и карабины Мосина, хотя вряд ли их удасться достать в приличных количествах - но хоть несколько, для картинки, можно добыть, полагаю.

Психологический эффект от появления в информационном поле, на картинке ТВ и фото в интернете войнов Победы будет огромный. Честно говоря - разномастное воинство в масках вызывает сложные ассоциации, а тут - четкий посыл - кто мы и с чем боремся.
Да и стрелять в таких "сепаратистов" не у каждого и "свидомизированного" рука поднимется, не говоря уже о нормальных солдатах.

В общем - прошу довести информацию до "кого надо" если есть надежные каналы, а там - пусть сами решают.


Там всё на грани гражданской войны, а им лишь бы в костюмированные шоу поиграть...
Отредактировано: Vick - 01 янв 1970
  • +0.56 / 13
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Анатолий,Севастополь от 24.04.2014 08:09:16
Основные производства царской России располагались в районе Москвы/Московской области. Сильно это Российской Империи помогло от распада?



ну как-то вы плохо себе представляете размещение производительных сил - значительная часть промышленности царской россии размещалось в Добассе и соседнем Приднепровье, а еще было привисляеские губернии, Урал
Отредактировано: stranger1234 - 24 апр 2014 08:24:14
  • +0.11 / 5
Ал50
 
russia
Чехов
65 лет
Слушатель
Карма: +703.05
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,091
Читатели: 1
Цитата: Ибрагим Оглы от 24.04.2014 04:39:36
А вот Китай смог Тяньаньмень в 1989 году расстрелять, и никаким уйгурам не дал Суверенитета.
И 1-2 держава на моменте.
И 20 лет из прогресса не выпало.


К сожалению у меченого на это не хватило пороха, а может и желания не было. Ельцин в тот момент был на другой стороне баррикады - если бы он свалил горбача раньше (и если бы его команда выбрала бы путь к власти без развала СССР),  то скорее всего он смог бы (тогда он мозги еще не до конца пропил, да и в 93 смог же). Наверняка смог бы Путин, но увы история не терпит сослагательного наклонения.
  • -0.30 / 4
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 76
 
Meusam. , Stepnjk , Д. Петров