Украина и украинско-российские отношения

204,645,817 348,082
 

Фильтр
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Vick от 24.04.2014 08:43:19
Тогда почему не верно и не абсолютно?Улыбающийся

Потому что русские не от разрухи бегут в благодать - это только неруси или колбасники так делают. Когда уничтожают их - вот тогда они поднимаются. Уничтожения языка, истории - это так же уничтожение.
  • +0.65 / 8
  • АУ
cyklop
 
russia
Архангельск
40 лет
Слушатель
Карма: +16.55
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: Кутолец от 24.04.2014 08:33:46
Не понятно почему минусуют.Ведь абсолютно верно.


Со своей колокольни судите, мил человек. Далеко не экономические причины привели к недавнему изменению политической карты мира.
  • +0.25 / 6
  • АУ
KENTos
 
russia
Екатеринбург
41 год
Слушатель
Карма: +10.12
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №722862
Дискуссия   148 0
Уже до спорта добрались))
http://allhockey.ru/news/186256/
Хоккей на Украине на 40 лет старше чем в России...
  • +1.77 / 24
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №722867
Дискуссия   121 4
В Мариуполе неизвестные ворвались в здание горсовета, ранее занятое ополченцами

Срочные новости поступают из Мариуполя. Ночью в здание горсовета, которое последние полторы недели контролировала самооборона Донецкой республики, ворвались неизвестные. Они начали избивать ополченцев и крушить всё, что попадалось под руку.

По словам очевидцев, всё это происходило при поддержке правоохранительных органов. Есть ли погибшие, пока неизвестно. Но пострадавших действительно много.

Еще буквально за несколько часов до этих событий в Мариуполе все было спокойно - рядом с баррикадами у горсовета играли дети, люди собирались, разговаривали и высказывали свою точку зрения.

"До победы, пока не победим! Лучше умереть стоя, чем всю жизнь на коленях стоять!" - говорят участники акции протеста.

Требования Мариуполя такие же, как и в Луганске, в Харькове, в Донецке. Здесь не верят киевской власти.
Скрытый текст
Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +1.76 / 21
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Didko от 24.04.2014 09:15:28
В Мариуполе неизвестные ворвались в здание горсовета, ранее занятое ополченцами

Срочные новости поступают из Мариуполя. Ночью в здание горсовета, которое последние полторы недели контролировала самооборона Донецкой республики, ворвались неизвестные. Они начали избивать ополченцев и крушить всё, что попадалось под руку.
Ссылка


Там в ОГА было всего около 30 человек. Бдительность потеряли, баррикады не охранялись ночью.

Только WEB-камера Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +0.11 / 4
  • АУ
Никита9
 
russia
Суровый город суровых мужиков
Практикант
Карма: +1,103.42
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,424
Читатели: 1
Цитата: Андрей СПб от 24.04.2014 09:11:36
ГА стало невозможно читать !
сплошной БРЕД, СРАЧ и т.п.
аналитики НОЛЬ ...
причины всего этого , на мой взгляд, я сегодня-завтра изложу в развернутом посте ...


Вот вам инфа для аналитики
http://radagor.livej…17736.html
Вы думаете здешним неаналитикам она понравится?
Как вы думаете, сколько кинут помидоров?)))
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
  • +0.10 / 12
  • АУ
Луиc  Aльбeртo
 
russia
58 лет
Профессионал
Карма: +5,499.34
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 63
Тред №722868
Дискуссия   122 1
Мысленный эксперимент.
Представим себе, что мы, русские - вдруг сошли с ума и решили (Шо, опять ?) заняться айболитством - начали интегрировать ВСЮ Украину по модели «Крым».
Плевать, что аналогичный проект объединения Германий потребовал 1,3 триллиона ойро - Ссылка - это при том, что население ГДР - было всего ~ 16,7 млн. человек и не было тотальной разрухи.
Мы - мы не такие, да зради своих братьев - украинцев - да последнюю рубашку снимем и отдадим.
Ведь так, да ?

И о чудо, все, мы сделали это, восстановили порушенное украинцами - всё-всё-всё  - мы ж вечные Айболиты, спешащие на помощь, да ?
И стала Украина как раньше, даже ещё прекраснее, так ?
Аха, дальше, с интонацией Крачковской, снимающей парик - «Выходит, так».
Ляпота.  Подмигивающий

А только как обычно - есть ньюанс (в стиле объяснения значения от Василия Ивановича) - а раньше-то, как рассказывает председатель Совета Министров РСФСР в 1990-1991 гг. Иван Силаев:
Цитата: Цитата… В СССР ведь было всего три донора - РСФСР, Белоруссия и Латвия.
Понятно, две последние республики, можно сказать, не в счет.
Считалось, Украина всех кормит, а она тоже была дотационной… - Ссылка


И что - если восстановим без переформатирования и смены парадигмы - то уже в который раз получаем дотационный объект ?
Шо, опять ?

Можа - хватит - а то тут уже и сомневаться впору - кто из нас спец в упражнениях с граблями ?
Нельзя восстанавливать прежнюю модель Украины, потому что она будет опять убыточной для России.

И нелишнее замечание.
Опять качественные прикидки сейчас сделаю - когда-то просто посчитал, сколько стоит восстановить разрушенную и оккупированную идиотами Украину - Ссылка - но это если без переформатирования.

Можно к этим цифрам сейчас заехать с другой стороны, опираясь на цифру.
Опять все просто, население Крыма ~ 2 млн. человек.
Даже по самому минимуму - который озвучил наш Президент:
Цитата: Цитата«… Нам не потребуется ничего вынимать из других программ, потому что у нас заложены деньги, дополнительные деньги в качестве резерва правительства в 245, по-моему, – ну 240 миллиардов рублей на этот год, а расходы на субсидирование всех крымских программ, думаю, не будут больше чем 100 миллиардов.» - Ссылка

Признаём, что только на зарплату бюджетникам, пенсии, денежное довольствие - самое необходимое - мы выделяем 100 млрд. рублей.
И это только на ОДИН год, просто затыкание дыр, без вложений в восстановление инфраструктуры - на восстановление до российского стандарта требуются уже совсем другие цифры.

Теперь, если взять население Украины ~ 43 млн., и составить простейшую пропорцию - 100 млрд. руб / 2 млн. * 43 млн = 2,150 триллиона рублей - только на текущие расходы В ГОД на Украину в модели «Крым» - и это без восстановления разрушенного.
Таких денег у нас не просто нет - во всём резервном фонде, накопленном нами за жирные годы - всего:
Цитата: Цитата...бюджет России на 2014 год
Резервный фонд:
2014--------2015-------2016
5,132-------5,576------6,079
Цифры в трлн. рублей - Ссылка


Денег на восстановление прежней Украины нет.
ВООБЩЕ НЕТ.
Нищие мы - для таких трат.

Непосредственно в шлюпке русской цивилизации было ТОЛЬКО одно место - и оно уже по праву занято Крымом - остальным придётся довольствоваться спасжилетами и буксирным концом.
Каюсь - прикидывал, что мест может быть 2 ...
Историю своих заблуждений развёрнуто - Ссылка
Остальных мы не бросим тонуть - но поплавать придётся в холодной водичке.

От как-то так, невесело.
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 10 сен 2015 15:30:59
"От винта" - орал Карлсон, отбиваясь от пидорасов ...
  • +2.08 / 51
  • АУ
tatarin
 
russia
Казань
50 лет
Слушатель
Карма: +130.96
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 224
Читатели: 1
Тред №722869
Дискуссия   79 0
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Украинские СМИ сообщили о нападении неизвестных на склады с оружием в Артемовске Донецкой области, есть раненые.
Ситуация в Донецкой области
© РИА Новости | Купить иллюстрацию
Ситуация на юго-востоке Украины: хроника
"По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", ночью в Донецкой области произошло очередное боевое столкновение. Несколько десятков экстремистов, вооруженных автоматическим оружием и гранатометами, напали на склады с оружием в Артемовске", — сообщило агентство УНИАН со ссылкой на руководителя центра военно-политических исследований Дмитрия Тымчука.
По информации издания, военнослужащие оказали сопротивление, по предварительным данным, есть раненые.


РИА Новости http://ria.ru/world/…z2zmK7MaEO
  • +0.16 / 5
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Didko от 24.04.2014 09:18:23
Там в ОГА было всего около 30 человек. Бдительность потеряли, баррикады не охранялись ночью.

Только WEB-камера Ссылка


Значит такая инфа по Мариуполю. Правосеки ворвались в ОГА за ними кексы в черной форме - избили народ внутри ОГА и ушли огородами. Cейчас в здании только наши, оцепление снято.
Сайт г. Мариуполь. Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +0.54 / 10
  • АУ
bull-ba
 
belarus
Верхнедвинск
Слушатель
Карма: -18.20
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 76
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №722870
Дискуссия   80 0
Бъющийся об стенуХто не скаче - той москаль!

  • -1.53 / 29
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +545.96
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,190
Читатели: 4
Цитата: Никита9 от 24.04.2014 09:20:45
Вот вам инфа для аналитики
http://radagor.livej…17736.html
Вы думаете здешним неаналитикам она понравится?
Как вы думаете, сколько кинут помидоров?)))


Шикарная ОнолИтэГА, только на ГА наброс про срубленные деревья разобрали в тот же день, а не через месяц. Так что читайте ГА будите в курсе!
  • +0.69 / 14
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Хорунжий от 23.04.2014 22:41:06
До этого референдума явившегося результатом фактического захвата власти в СССР группой Ельцина, проходил 17 марта другой референдум, я думаю его итоги голосования по регионам перечёркиваю ваше заявление о бесперспективности поиска пуха на Московском рыльце, стати мне понятна такая ваша реакция поскольку и Свердловское рыльце тоже не сияет чистотой.
http://glav.su/files…d9f0f9.png



Между 17 марта и декабрем много событий произошло, изменивших настроения граждан СССР, а не только Украины: Форос, ГКЧП, например. Ну и как бы общий принцип делопроизводства - из двух противоречащих документов действует выпущенный позднее. Поэтому ссылки на мартовский референдум бессмысленны, последующие референдумы их дезавуировали.
Ну чтобы Вы были в курсе - в марте я госовал "против".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.40 / 3
  • АУ
ЮрПетрович
 
russia
Курск
61 год
Слушатель
Карма: +1,475.84
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2,500
Читатели: 0
Цитата: Global Federation от 23.04.2014 23:39:07
Интересно, а как поставлена связь у Армии Юго-Востока?



Но ведь интересно может быть не только Вам!  Подмигивающий
  • +0.30 / 7
  • АУ
Didko
 
ussr
Ростов
Слушатель
Карма: +210.99
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Didko от 24.04.2014 09:15:28
В Мариуполе неизвестные ворвались в здание горсовета, ранее занятое ополченцами

Срочные новости поступают из Мариуполя. Ночью в здание горсовета, которое последние полторы недели контролировала самооборона Донецкой республики, ворвались неизвестные. Они начали избивать ополченцев и крушить всё, что попадалось под руку.

По словам очевидцев, всё это происходило при поддержке правоохранительных органов. Есть ли погибшие, пока неизвестно. Но пострадавших действительно много.

Еще буквально за несколько часов до этих событий в Мариуполе все было спокойно - рядом с баррикадами у горсовета играли дети, люди собирались, разговаривали и высказывали свою точку зрения.

"До победы, пока не победим! Лучше умереть стоя, чем всю жизнь на коленях стоять!" - говорят участники акции протеста.

Требования Мариуполя такие же, как и в Луганске, в Харькове, в Донецке. Здесь не верят киевской власти.
Скрытый текст
Ссылка


На мариупольский горсовет ночью напала неизвестная группа «людей в черном» (ОБНОВЛЯЕТСЯ)
подробнее:
Минувшей ночью на здание городского совета напала группа неизвестных людей в черной форме.

Около 4 утра, сегодня, 24 апреля, 20-25 человек ворвались в горсовет, избили активистов, которые находились в помещении, сорвали флаги. Как стало известно, двум людям разбили голову. Затем на здание был повешен флаг Украины. Мариупольские активисты считают, что это были представители Правого сектора. Нападавшие скандировали "Слава Украине"!

Через некоторое время в горсовет прибыло вооруженное спецподразделение и наряд милиции, а также 2 автобуса с солдатами воинской части с пр. Нахимова. Правоохранители оцепили госучреждение по периметру. На данный момент в здании около 8 активистов.

К месту происшествия прибыли бригады «скорой» и милиции. Горожане съезжаются к городскому совету, чтобы поддержать избитых активистов, на данный момент приехали уже около 100 человек.

На состояние 8.00 оцепление снято, вход в горсовет свободен. В здании находятся активисты ДНР.
Ссылка
- Штирлиц, вы еврей? - Г-н, Мюллер, я - русский! - А я - немецкий!
  • +1.57 / 22
  • АУ
Sergey_07d499
 
russia
Пермь
50 лет
Слушатель
Карма: +50.13
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 259
Читатели: 0
Цитата: Никита9 от 24.04.2014 09:20:45
Вот вам инфа для аналитики
http://radagor.livej…17736.html
Вы думаете здешним неаналитикам она понравится?
Как вы думаете, сколько кинут помидоров?)))


Инфа-ОК. Блоггеру - плюс, что не поленился, сходил, проверил.
Вывод-г..но. Блоггеру минус за глобальные выводы по частному факту, совпадающему с тем, во что он верит..
1. Канал сделал сюжет по непроверенной информации - это говорит только о непрофессионализме журналиста.
2. Пропаганду и поддержку линии правительства на первом канале никто не отменял. Скажу циничнее - мозг, как и остальные части тела, надо держать в чистоте, чтобы там там не заводилась вская плесень. Кто-то делает делать это самостоятельно, кому-то надо его промывать.
3. Сюжет первого канала и развенчивающий его пост блоггера ни на йоту не приближают нас к ответу, кто же стрелял на майдане.
...
x. Про русских шпионов в плащах с двумя кинжалами такие-же расследования будут?
Отредактировано: Sergey_07d499 - 24 апр 2014 10:00:27
  • +0.86 / 8
  • АУ
tatarin
 
russia
Казань
50 лет
Слушатель
Карма: +130.96
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 224
Читатели: 1
Тред №722879
Дискуссия   86 0
ТОКИО, 24 апр — РИА Новости, Екатерина Плясункова. Президент США Барак Обама обвинил Россию в несоблюдении женевских договоренностей по урегулированию кризиса на Украине, сообщают японские СМИ.

© РИА Новости. Евгений Биятов | Купить иллюстрацию
Лавров: Россия не имеет морального права давить на юго-восток Украины
Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что власти в Киеве грубо нарушают женевские договоренности.
"По крайней мере до настоящего времени мы не видим, чтобы они (Россия) следовали духу или закону соглашения, достигнутого в Женеве", — подчеркнул американский президент в ходе совместной пресс-конференции по окончании двусторонней встречи с премьером Японии Синдзо Абэ в Токио. Обама добавил, что США могут "ввести дополнительные санкции против России", если та продолжит "пренебрегать договоренностями". По его словам, США намерены продолжать добиваться дипломатического урегулирования кризиса на Украине.



РИА Новости http://ria.ru/world/…z2zmQu0500
Отредактировано: tatarin - 24 апр 2014 09:52:19
  • +0.26 / 4
  • АУ
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №722887
Дискуссия   268 17
Вот такая новость "от туда". С нашей стороны были комментарии по теме? Из-за помойки в которую превратилась тема отследить что было за ночь не представляется возможным.

На воинскую часть в Донецкой области напали около 100 вооруженных людей
24.04.2014, 09:53 | «Газета.Ru»

На воинскую часть города Артемовска Донецкой области в ночь на 24 апреля около 100 вооруженных людей совершили нападение, один военнослужащий пострадал, сообщается на сайте Минобороны Украины.

Нападавшие применяли автоматическое оружие, гранатометы и ручные осколочные гранаты.

Один из военнослужащих при отражении штурма получил ранения.

http://www.gazeta.ru…6005.shtml
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +1.94 / 28
  • АУ
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №722893
Дискуссия   180 8
Под Славянском обстреляна мобильная группа ополченцев
..
24 апреля 2014 года 10:06


Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - Силы самообороны Донбасса заявляют об обстреле неизвестными мобильной группы ополченцев, проверяется информация о погибших.

"Минут 40 назад на автодороге по направлению от Славянска на Славяногорск была обнаружена группа вооруженных людей. С блокпоста "Комбикормочный" туда выдвинулась мобильная группа. Однако из лесополосы по ней открыли огонь. По нашим данным, один человек получил ранения, еще один убит", - сообщил "Интерфаксу" представитель штаба самообороны Славянска.

Он сообщил, что в настоящее время ополченцы прочесывают лесополосу в поисках нападавших.

"Интерфакс" пока не располагает подтверждением данной информации из других источников, а также правоохранительных органов Украины.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/373510
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +1.66 / 26
  • АУ
Bad Dancer
 
russia
Слушатель
Карма: +838.31
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 650
Читатели: 0
Цитата: ЛучВадим от 24.04.2014 10:02:44
Вот такая новость "от туда". С нашей стороны были комментарии по теме? Из-за помойки в которую превратилась тема отследить что было за ночь не представляется возможным.

На воинскую часть в Донецкой области напали около 100 вооруженных людей
24.04.2014, 09:53 | «Газета.Ru»

На воинскую часть города Артемовска Донецкой области в ночь на 24 апреля около 100 вооруженных людей совершили нападение, один военнослужащий пострадал, сообщается на сайте Минобороны Украины.

Нападавшие применяли автоматическое оружие, гранатометы и ручные осколочные гранаты.

Один из военнослужащих при отражении штурма получил ранения.

http://www.gazeta.ru…6005.shtml


Итак, судя по инфе, имеем:
- 100 человек, вооружённых автоматами, гранотомётами и ручными гранатами. Рота, фактически.
- Нападение спланировано, осуществлено ночью, нападающие оружие пустили в дело.
- Эта воинская часть, судя по другим сообщениям, склады с оружием. И охраняется, соответственно, караулом. У которого никаких гранатомётов и гранат быть не может по определению. Если же к обороне подтянулись другие части, то бой был нешуточный.
И при этом:
- Нападающих удалось отогнать. ""Встретив отпор, экстремисты разбежались". Ага, сто человек с калашами и гранатомётами в ужасе драпанули.
- Среди военнослужащих всего один раненый.
- Потери нападавших неизвестны. Скорее всего, их вообще нет.
Не верю! (C)
Графоман. Улики здесь: http://samlib.ru/b/bad_dancer
  • +2.65 / 46
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,246
Читатели: 2
Цитата: Кутолец от 24.04.2014 09:47:23
В Беларуси не учат историю?Это я про 39г..Как можно забрать территорию не особо заморачиваясь мнением населения.


Скорее наоборот -- оставить территорию, не заморачиваясь мнением населения. В 39-м изначально зашли мемного глубже, чем договаривались с немцами. Пришлось отодвигаться назад. Вместе с частями РККА из Польши побежало население. Его было столько, что было принято решение воспрепятствовать. Заворачивали аж из-под Кобрина. Люди бросали все нажитое и выходили. Многим удалось.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 99, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 21, Ботов: 68
 
Buddha , Makaretz , Meusam. , Prohor Pavlovetscky , Stepnjk , ivrom , physchem , Доктор Удмурт , Ктулх Оглы , Хан