Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Погонщик от 04.05.2014 08:17:40
Ага. Есть такие монастыри и в России. ИТК. Исправительно-трудовые колонии. Лет на 20. За участие в массовых убийствах. Там пусть и замаливают. И это самое легкое, что могу в своем гневе пожелать, хотя специально двое суток не комментировал.

Вот из-за таких гуманистов и выросли новые поколения бандеровцев на вукре и лесных братьев в Прибалтике. Ибо через 20 лет, а то и раньше если УДО или амнистия, они возвращаются домой, рожают детей и правильно их воспитывают, притом зачастую не только своих, но и тех чьих родителей они же и убили. А вот их жертвы не рожают детей и не могут их правильно воспитать и не могут защитить своих детей/семьи от лжи или мести. Никаких сроков. Только смертная казнь. Взял в руки оружие/коктейль молотова/надел бандеровский знак значит должен умереть. Иначе через 10/20/100 лет всё снова повторится. Гнойник надо вычищать полностью, а не просто срывать корку.

Цитата: гранитчик от 04.05.2014 09:17:08
Для владеющих хорошим английским и имеющим задатки хорошего журналиста. Высылайте по этим электронным адресам  ту инфу,о которой Запад отзывается неохотно. Налицо происходит перелом в их сознании. Все больше ноток сочувствия ополченцам, уже начинают задумываться о правильности действий киевской хунты. Раз мы не все  можем помочь  в военном плане,то давайте поддержим информационно.

haveyoursay@bbc.co.uk    
 - это BBC
nytnews@nytimes.com    
  - отдел новостей нью йорк таймс

Лучше писать не в абстрактные отделы новостей, а конкретным людям. Вот я тут небольшой списочек составил. И по Одессе несколько вопросов задал им, и видео скинул полное, с расстрелами нацистов, с поджогом здания Дома Профсоюзов. Как мне кажется то, что Си-Эн-Эн сегодня впервые почти за всё время  после бандеровского путча поставила украинскую тему в передовую полосу с заголовком:  "Украина приближается к полномасштабной гражданской войне", и эта тема провисела у них на сайте более 8 часов, мне хотелось бы надеяться есть и моя заслуга.

Камрады, владеющие языком, собирайте факты зверств бандерохунты и посылайте их на данные твиттеры:

1. Ian Bremmer - @ianbremmer  (political scientist, author, prof at nyu, ostensible intellectual entrepreneur, president of @eurasiagroup)
2. Mike O'Brien - @mpoindc Political reporter mpoumich@gmail.com
3. Brian Stelter - @brianstelter - CNN's senior media correspondent  Email: bstelter@gmail.com
4. Lyse Doucet - @bbclysedoucet - BBC Presenter and Chief International Correspondent.
5. Derek Thompson - @DKThomp - Senior editor/business columnist TheAtlantic e-mail: dthompson@theatlantic.com
6. Jim Clancy - @clancycnn - CNN Correspondent & Anchor ~ International Affairs
7. Wolf Blitzer - @wolfblitzer - the anchor of CNN's The Situation Room (@CNNSitRoom), CNN's lead political anchor
8. Hala Gorani - @HalaGorani - Anchor, CNN's International Desk.   Фейсбук: facebook.com/hgorani
9  Nic Robertson - @NicRobertsonCNN - CNN Senior International Correspondent
10. Margaret Brennan - @margbrennan - CBS News Correspondent; Foreign policy reporter
11.  Lydia Polgreen - @lpolgreen - New York Times Deputy International
12.  Gene Weingarten -  @geneweingarten - Washington Post columnist

Просто необходимо, указывать им на факты. Чем больше, тем лучше. И обязательно! Обязательно пишите: Правительство США поддерживает нацизм на Украине. Нацисты находятся в правительстве.

Это должна быть массированная бомбардировка правдой.

Цитата: Romao Russo от 04.05.2014 09:49:07
Ну мариупольцы вчера не только по бене вдарили. Местному хунтовскому логову тоже досталось.

СМИ: В Мариуполе разгромили офис «Батькивщины»

Удивительно, что это раньше не сделали. Пока это не будет сделано повсеместно, восстание будет не вполне зрелым...это всё равно как если бы году так в 42м в где-нибудь в Саратове легально работал офис НСДАП и абвера в одном лице...

Цитата: Ветер от 04.05.2014 09:44:11
А еще Мариуполь дал отличный пример (хотя эпизоды были и до этого) с сожженным Приватбанком. Коломойского надо бить по самому больному, ему плевать на трупы оплаченных им наемников, его надо бить по карману.

надо не сжигать,а контролировать. Контролировать именно финансы-платежи, кассу,штат....Что,есть лишние здания? Или шахтерам не нужны деньги? Читайте труды Ленина- банки,почты,телеграфы.....

Цитата: гранитчик от 04.05.2014 09:57:52
надо не сжигать,а контролировать. Контролировать именно финансы-платежи, кассу,штат....Что,есть лишние здания? Или шахтерам не нужны деньги? Читайте труды Ленина- банки,почты,телеграфы.....

Для этого нужно не региональный офис коммерческого банка контролировать, а Центробанк. Сейчас это явно нереальная цель. А ущерб врагу - это реально и правильно.

Цитата: vlad-1960 от 04.05.2014 09:43:53
Это глупый и очевидный ответ, которого так ждут заклятые партнеры.

Проблема ЮВУ заключается в том, что они продолжают сами оплачивать этот кровавый банкет.

на всем ЮВУ нужно было в первую очередь прекратить работу всех предприятий. Всеобщая стачка. Сейчас же работающее поколениие 40-50 летних оплачивает развлекуху для 20-х отморозков.

Полностью  согласен. Даже забастовка не обязательна. Достаточно не платить налоги и сборы (или не платить вообще, например, в Одессе и по возможности парализовать работу налоговых органов) или не осуществлять перевод собранных средств в Киев, используя их на местные нужды, что можно сделать сейчас в Луганске и Донецке, поставив налоговые органы и местные органы казначейства под контроль властей соответствующих народных республик. Т.е. к лозунгу из зоопарка "Львов -не кормить!", надо добавить лозунг "Не кормить убивающий нас Киев!"

Цитата: VladimirKox от 04.05.2014 09:22:31
«Граница породила казачество, а казаки создали Россию»
Так что, у Ленина план отделить казаков от России, и смешать казаков с хлопцами(холопцами) - и есть настоящий геноцид.

Дружище, Вы верите в роль казаков, а я верю в железоделательные производства. Которые на Руси появились задолго до мифических казаков. "Любовь" же ВИЛ к казакам имеет скорее всего меркантильную основу - не поняли казаки-охранники его либеральных настроений и ввалили плетью.

Цитата: karel от 04.05.2014 09:55:18
Мрази были всегда и везде , у всех народов .

Конечно, но дело в их удельной доле в составе каждого народа.

Цитата: EvilEngeneer от 04.05.2014 01:15:05
Вот мразота! Даже цензурных слов для таких нет, один мат на языке. Ничего, на новом Нюрнберге, надеюсь скамеечка зарезервирована для этой падлы.
Они одного не понимают - Одесская бойня просто взорвала русских, окончательно переполнив чашу терпения.  Теперь нацистов врядли будут брать в плен. Только веревка.

Тимошенко и весь тамошний зверинец свято ВЕРЯТ в один постулат: Запад сильнее России. Точка. Этот постулат можно на украинских гривенниках чеканить. Прямо по-английски, если так удобнее/поятнее/прямее: In the West we trust.
И в 1914, и в 1941, и в иные лихие даты гетманы и гетманята ВЕРИЛИ, что русским в противостоянии с Западом/(Евросоюзом того времени) ничего не светит... (Вспоминаем: Мазепа, Скоропадский, Ющенко...) Отсюда - вся их стратегия. А так называемые "метания" и "многовекторность" - лишь лирические тактические отступления в моменты, когда (внезапно!) русская чаша весов сдвигается с мёртвой точки...

Кстати, вся без исключения Восточная Европа разделяет эту святую ВЕРУ - болгары, венгры, румыны... Она для них настолько святая, что они даже готовы за неё проливать собственную кровь. Ну, чуть-чуть; хотя, конечно, не всю - ведь в момент очередного краха ("временного кризиса веры"), разумеется, благоразумнее сдаться Ваньке - но это всё укладывается в рамки той же веры, просто активное действие против Ваньки на стороне очередного могучего Евросоюза откладывается до следующего раза.

И я никак не мог чётко объяснить для себя, почему у них такая ВЕРА. Ведь из раза в раз ситуация "кризиса веры" повторяется - а они ничему не учатся...
Вывод: из католика не сделать мусульманина, а потому следует забыть излишние эмоции и начать, наконец, воспринимать мир таким, каков он есть. Господь сам отделит своих от чужих...

Цитата: DmasiK от 04.05.2014 09:53:36
какова обстановка в Краматорске?

НОВОРОССИЯ. "Пощады не будет" - В. Понамарёв
Ночь на 4 мая 2014г. ОБЗОР

‼Ситуация на Юго-Востоке немного успокоилась. Ополченцам удалось восстановить контроль над Константиновкой, Мариуполем. Луганск — центральный военкомат разоружен силами самообороны, с боем, и взят под контроль.

«Стрелков» докладывает: В Константиновке десант нацгвардии огреб по полной, с нашей стороны потерь нет

‼МАРИУПОЛЬ - В Мариуполе силовики штурмуют горсовет, рядом полыхает здание "ПриватБанка", центральное отделение. Как известно, данный банк является спонсором американо-украинского фашизма. Данный банк выделял деньги на американский майдан и на карательную операцию по уничтожению Юго-Востока.
Силовики начали штурмовать горсовет в ночь с 3 на 4 мая.
Там все в огне. Работает бронетехника. Милиция дала занявшим горсовет протестующим пять минут на то, чтобы освободить здание, потом открыли огонь на поражение.
Перестрелка с нац.гвардией.отступают.
Батальон ППС с оружием в руках перешел на сторону народа!
К утру затишье.

‼МАКЕЕВКА: Только что вернулся с объезда города, все тихо и спокойно, на 4\13 наши ребята сооружают блокпост, на Чайкинском кольце сотрудники МВД (райотдел + гаи) около 15 человек, утверждают что все спокойно. Центр, Даки, Пушка, Зеленый, Ханженково тишина.

‼ГОРЛОВКА - Хирург больницы просит о помощи!+380 507 643 593 Личный телефонный номер (Михаил)

Красный крест помогать отказался! Нужны перевязка, антибиотики, лидокаин, шприцы любые. У кого есть возможность помочь, пожалуйста, помогите!

‼ЛУГАНСК - центральный военкомат разоружен силами самообороны, с боем, и взят под контроль. В данный момент определяются, что делать с разоруженными.

‼ДОНЕЦК - все спокойно.

‼СЛАВЯНСК- В Славянске в рукопашном бою уничтожен иностранный наемник
По поступившим известиям ополченцами Славянска в рукопашной схватке убит снайпер, предположительно наёмник, прибывший из-за границы.Как сообщает источник "Сегодня.ру", документов при иностранном наемнике не оказалось, сейчас устанавливается личность

‼ КРАМАТОРСК- Жертвами карательной операции киевских властей в Краматорске стали десять человек, среди них двое военных. В данный момент спецподразделения украинской армии контролируют весь город, включая центр, за исключением здания горсовета.

Военным удалось взять все административные здания в Краматорске – это здания МВД и СБУ, а также телевышка, передаёт «Россия 24». Более того, в городе отключаются российские каналы и включаются украинские, добавил корреспондент.

В городе находятся БТР. Корреспондент канала отметил также, что ночью в Краматорске была слышна стрельба, «правда это были уже не бои, а какие-то разовые столкновения».
К утру относительное затишье

‼КОНСТАНТИНОВКА - В городе Константиновка Донецкой области начались столкновения в районе телевышки. Как сообщают местные СМИ, украинские военные десантировались с вертолетов и начали наступать в направлении здания Горисполкома. В городе слышны выстрелы.

Телевышка перестала передавать сигнал, но кабельные операторы работают в прежнем режиме, передаёт РИА Новости. Исполняющий обязанности главы МВД Украины Арсен Аваков подтвердил, что в Константиновке бой за телебашню.
По сообщению от Стрелкова десант нацгвардии несёт большие потери.

Информация РИА Новости, russian.rt, Антимайдан Юго-Востока,

тактика сил сопротивления ЮВ в Славянке и окрестностях правильная...я вчера еще это объяснял когда требовали диванные бойцы сжечь БТРы в Краматорске.
но и хунта нашла дейсвенный способ - набежать спецурой или недоделанными диверсантами-малолетками из ПС (жертвы на пасху)и уйти за кордоны опереточной армии которая на словах не стреляет в народ (и стреляет и давит на самом деле - девчонка-медсестра, задавленный старик).

Так что пока ситуация патовая - но чем больше отжимают ключевых точек .... меры внешнее давление на кольцо блокады - снайперы, ПТРК с дальних дистанций - желательно выбить больше техники и снайперами давить на психику (не озлоблять окончательно укровояк) - т.е. не вести огонь на поражение. Оружие и БП - после Одессы никаких игр в благородство...завалить ЮВ оружием.

Цитата: Бродяга911 от 04.05.2014 01:15:06
Причём здесь Украина?

Из беседы с исполнительным директором «Института глобальных перспектив» при Колумбийском университете, профессором, доктором философии Полом Кристи, состоявшейся в редакции еженедельника «Европейский Экономический Вестник»

......
Ред.: Но ведь подобный шаг крайне невыгоден экономике Европы.

Проф.: Верно. Но как иначе возможно мирным путём разрешить финансово-экономические проблемы двух первых экономик мира? Мирное разрешение проблем потребует со стороны всех стран посильное участие, а Европа сама подставила себя, привязав свою экономику к поставкам энергоносителей из проблемных регионов.
......

Профессор, вы дискредитируете звание профессора. У меня сомнения в вашей учености. Наличие слова аналитический в названии форума, так сказать, обязывает....
Покажите, где на Земле есть энергоносители в не проблемных регионах? Даже если бы в центре Парижа или Берлина стали добывать нефть или газ, то со временем эти места превратились бы в проблемные регионы.
Вам рассказать, как получаются проблемные регионы? Живут, допустим, индейцы в штате Оклахома. Или арабы на Аравийском полуострове. Или потомки вавилонян на реке Ефрат. Без разницы. Названия тут значения не имеют. Находят, допустим, энергоноситель у себя в родной земле. И тут же к ним приходят великие демократы и любители общечеловеческих ценностей - американцы. И радостно заявляют. "Да это же мой гардеробчик" (с) "Да  это же мои энергоносители. А ну ка, дорогие аборигены, подвиньтесь. Да побыстрее. А не то, бомбить будем!" Вот так и появляется очередной проблемный регион с энергоносителями.

Цитата: AcпидЪ от 04.05.2014 10:29:28
зато все сообщают что ночь почти повсеместно на Ю.В прошла спокойно....а  Р24 с утра передаёт о штурме Краматорска и Славянска....тут сидишь и думаешь...мож чего местные в Краматорске не заметили??

официальные Российкие каналы все в первую очередь рупор идеологической борьбы а не средство получения свежей инфы. смотреть надо для понимания риторики и дальнейших шагов военно-политического руководства РФ. А свежие новости получать из проверенных сайтов и просто анализируя ролики на тубе - желательно перекрестно проверять

Цитата: Гирион от 04.05.2014 10:22:10
Так у них, как и у многих других наших СМИ, тупо высылают корреспондентов и съёмочные группы. Откуда тут взяться оперативной информации?

у Р24 в Славянске свой корреспондент...ведёт онлайн....вот только ведущие вопросы ему такие задают о происходящем  , что парень на глазах шизеет..это из области когда его просят  что-то подтвердить...

Цитата: Гриня от 04.05.2014 10:38:40
куда смотрит мир давно известно
вот мне куда интереснее почему одесситы молча сидели по домам и наблюдали за происходящем ?

!!!Как же задолбали диванные бойцы и советчики! Вы видели Одессу хоть раз на майские праздники? Город вымирает ещё 29-30 апреля! И это традиция последних как минимум 40 лет! И те, кто планировал эту акцию, прекрасно знали, что так будет!

Цитата: Edd от 04.05.2014 10:46:25
на мой взгляд это не совсем верное решение и в таком случае нельзя будет вернуть власть в регионе, по следующим обстоятельствам.
- партизанское движение это временная мера, в времена ВОВ ждали подхода регулярных частей, в Чечне после  того как была завершена вторая компания в бандах практически на 80% остались наемники.
- партизан должны поддерживать местное население либо силы извне, местное население долго поддерживать не будет, на украине грядет финансовый кризис, и партизаны на ЮВ окажутся крайними - их назовут виновниками в том дескать они дестабилизировали экономическую ситуацию и пр. Т.к. СМИ под контролем, вбить в мозг обывателя это дело одной двух недель,
и тогда партизан начнут сдавать свои же. под это дело объявят еще и амнистию в итоге партизанское движение развалится.
- части регулярной армии в настоящей ситуации против мирного населения не пойдут, а вот против партизан запросто.

на мой взгляд только открытое противостояние.

На ЮВ есть поддержка местного. Донбассу пытались вбить 23 года - с чего вдруг за 2 недели получится. Нужно больше оружия (матом против БТР конечно тоже работает) и меньше шаблонов в тактике

Моя подруга составила текст обращения к иностранцам, перевела на немецкий и английский языки. Сейчас просит максимальных репостов в ФБ. Люди во всем мире должны узнать страшную правду...
Исходник:
https://www.facebook…eam_ref=10

Немецкий:
https://www.facebook…eam_ref=10

Английский:
https://www.facebook…eam_ref=10
это мое первое сообщение,ветку читаю молча...

Цитата: Kamerton_RU от 04.05.2014 10:43:37
Это ты зря. Удельной нормой является 0.(мрази)  А вот наличие того или иного количества не является производной от 5й графы. И теория вероятности тоже не причем.

Нет, тервер не причем - причем национальная культура при оценке количества мразей с позиции другой национальной культуры. Черкессов вырезали не за их генетические признаки или способ скрепления подошвы сапога с галошей, а за их культуру, делалавшей их мразями с точки зрения культур окружающих народов. Вы таки будете возмущаться, но с точки зрения русской культуры на Урале культура украинства порождает только мразей или дебилов.

Цитата: Бродяга911 от 04.05.2014 11:07:30
Заступлюсь немного за профессора.

Энергоносители (и все прочие ресурсы) есть в избытке на пока совершенно беспроблемной территории США.

Например, сейчас американцы утверждают, что добыча газа в США превышает его добычу в России. На американском рынке -- избыток газа.

Скрытый текст

US gas reserve growth in 2013 was robust, AGA estimates
04/28/2014
By Nick Snow
Washington Editor

US natural gas producers added more than 35 tcf of reserves in 2013, the American Gas Association said in its latest annual preliminary estimate based on reported results by the 30 largest companies representing more than half of the total US production and reserves.

"In addition, negative revisions to existing reserves were modest," AGA said, adding that with US production of about 24 tcf, the reserves inventory increased compared with that estimated for 2012 by the Energy Information Administration.

AGA said it expects total US reserves at yearend 2013 may have been 330 tcf, or higher, which is slightly below the 334 tcf identified by EIA at yearend 2011—the most recent date on which complete figures are available.

"In essence, the companies added much more gas than they produced in 2013," said Chris McGill, AGA's vice-president for policy analysis. "Most of the reserve additions we see today are associated with unconventional resources, including the Marcellus and Eagle Ford shales."

Improved prices over 2012's $2.75/MMbtu range may be making dry gas plays more attractive, he told reporters during an Apr. 17 teleconference.

"At $100/bbl oil and $4.50/Mcf gas, oil on an MMbtu basis is priced higher," McGill said. "On the other hand, we're not talking about wellhead gas prices in the $2.75 range as we were in 2012. When you begin to talk about $4 sustained prices, more of the gas resource base is economically attractive."

Mature unconventional gas plays continue to produce, he continued. "The Barnett shale produced 1 tcf in 2013 because lifting costs are very low," McGill said. "The Haynesville shale is a different story because it's dry gas that's relatively deep. It's more sensitive to market pricing. It's also in a region where there's growing liquids-associated gas supply from the Eagle Ford shale."

He said, "That region of the country is looking for markets, and producers are interested in LNG exports, because of the Haynesville shale. It's not just the price; it's the demand relationship."

AGA listed ExxonMobil Corp. as the largest US gas reserves holder, with more than 26 tcf, followed by Chesapeake Energy Corp., BP PLC, ConocoPhillips Co., and Anadarko Petroleum Corp. "In fact, ExxonMobil's current reserves position is more than twice the second largest reserves holder," it said.

Seven of the 10 largest US gas reserves holders are independent producers, while the remaining three are integrated multinationals, AGA added.

Газодобыча США нуждается в экспорте. Поэтому американцы планируют поставлять сжиженный газ в ЕС и Японию. Но цена у них для ЕС получается гораздо выше, чем для газа от  Газпрома. Поэтому газпромовский газ "закрывают" для Европы военным путём -- через войну на Украине. Война на Украине разжигается как война (или эквивалентная напряженность) России с Европой. Во время войны Европа безусловно закроет импорт от Газпрома. Если я правильно понял Меркель (могу и ошибаться), что-то в этом духе может случиться уже после 25-го мая.

О чём и пишет откровенный профессор, спасибо ему. Конечно, нужно проверять. Но, кажется, план вступил в такую фазу, когда его уже не скрывают.

Минуту. А как же альтернативные трубопроводы? Те, что в обход украины? На них война пока не распространяется