Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 09.05.2014 19:02:45
[...]
И абсолютно понятно, что Россия не вводит войска вовсе не потому, что боится каких-то супердержав.  

Мы всегда исходим из оборонительной доктрины. Ну так нас воспитали в СССР: мы мирные люди, но наш бронепоезд... А что если немного отклониться от этой точки зрения, и посмотреть под углом градусов 10-15. Оборона, это проигрыш в долгосрочной перспективе. Ну не смогут съесть одних, съедят других, всё равно удержатся и будут гадить, гадить, гадить. Надо переходить в наступление, но при этом исключить официальные прямые столкновения.

Есть блок НАТО, в который втянуто много стран, но основа там - амеры. Задача: опустить блок НАТО, морально подавить, показать что он не является защитой и вообще картонный. Прямое нападение на американцев, это плохая идея.  То есть почикать их спецов под Славянском, это нормально, тем более после того, как Керри заявил, что их там нет. Ну нет так нет. Американского союзника, то есть Грузию, Россия уже била. Грузинская армия, натовского образца огребла не по-детски. И если мы ведём какие-то "наступательные действия", то надо усиливать давление, и эскалировать ситуацию на новый уровень.

Итак, имеется ситуация "ударить нельзя отступать" и любой вариант постановки запятой для нас неприемлем, а значит пришло время вводить третий элемент. Некую страну, на территории которой можно будет начистить наглую рожу блоку НАТО. Прошу обратить внимание на два важных обстоятельства: первое, начистить рожу НАТО, не значит начистить её непосредственно американским войскам. Достаточно вломить "шестёркам" вроде грузин, но входящим в НАТО официально. Второе, нападения на страну НАТО при этом не наблюдается, так как в качестве поля боя используется страна, в блок не входящая.

У наших спарринг-партнёров в аналитических службах тоже не лохи сидят, и на любую клеточку большой шахматной доски у них есть не один план, и даже не два. Как вы уже догадались, под третьим элементом я подразумеваю Украину. Был план А, выгнать русских из Крыма и Севастополя. В пользу наличия этого плана говорит то, что хунта даже выпускала какое-то постановление, когда Турчинов строчил их как с компакт диска, в котором заявлялся разрыв договора о базировании. Самое смешное что делал он это уже после того как... Не успели переключить дурака на план Б.

Планов может быть много, и один из них наверняка ввод поляков и румын (обе страны входят в НАТО и, скажем прямо, не так уж любимы русскими) Сейчас происходят какие-то движения, что-то там стягивают и т.д. к восточным границам Европы. Чтобы заманить их на территорию Украины, надо дать им время собраться, поскрести по сусекам. Малыми силами они зассут однозначно, и сложно их за это осуждать. То есть, если этот мой план не является полным бредом, то России надо вводить войска в тот момент, когда еврогейцы наскребут достаточную по их мнению группировку, чтобы захватить западные области. Не раньше. Чтоб не спугнуть. И потом ввести аж до западной границы Украины, перемалывая румын и поляков в гумно. Думаю в этот момент блок НАТО перестанет существовать.  

Вот такой альтернативный взгляд на события. Украина действительно не игрок, и даже не фигура на доске. Украина лишь клеточка на которой игроки пытаются решить свои задачи.

PS: извините за графоманство, это у меня редко бывает

Цитата: БаранОбама от 09.05.2014 20:20:16
Бить врага в логове - историческая русская традиция.

- А что?! Если мы третий Рим, а Карфаген уже разрушен первым Римом, то наш Катон-Жириновский просто обязан заканчивать свои речи-"Вашингтон должен быть разрушен!" и тогда Это Свершится.

Цитата: iz_kirova от 09.05.2014 21:05:24
Зачем?

Наиболее легкий способ провокации.
1. Заявление США о биологическом оружии - не случайность. На таком уровне случайностей не допускают.
2. Лаборатории США - то место откуда можно добыть патогенные штамы. Их транспортировка - опасна и нежелательна, так что место применения желательно меть поблизости.
3. Система водоснабжения - наиболее эффективная среда для распространения патогенных культур с большим числом жертв.
4. Именно в Одессе нацгвардия брала под контроль объекты водообеспечения. (инсценировать нападение на блок Нацгвардии людей с ленточками, с последующим применением биологического оружия - простейший способ переложения вины на ополченцев, аргумент противникам - ну не будут же свои же своих убивать. несколько своих 200-х для хунты - ерунда.)
5. Следствие в руках хунты, можно будет пригласить и зарубежных экспертов, например из контингента ВС США в Румынии, полагаю материалы дадут след "сепаратистов". Преподносимый мотив - месть за убитых в Доме Профсоюзов. Орудие - получено от российских спецслужб штамов.
6. Дополнительный повод - повторная трагедия в одном месте, большего объема, затмевает предыдущую. Одесса в таком случае прекращает однозначно ассоциироваться как Хатынь XXI века.

Еще раз - это всего лишь предположение. Но именно в таком ракурсе это провести легче всего, хотя надеюсь, что ничего такого не будет.

Заявление США само по себе провокация, т.к. действует конвенция о запрете биологического оружия, которая Россией исполнена под взглядом зарубежных наблюдателей. Но они поднимают эту тему!

Из-за событий в Мариуполе, не стал сразу выкладывать кадры утренней съемки. А сейчас, говорят, опять у нас собираются начать "зачистку города".
И, тем не менее, День Победы они нам не испортят!
Славянск. Утренний парад. Море народа. Давно забытое ощущение праздника.
Только пара фото. Панорама центральной площади:

И у вечного огня в парке:

Начало на площади:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Iug11Y4oH84[/movie]
Приход бронетехники:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=exw12Tbg0Yk[/movie]
И конечно же байкеры:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=wRqmbMD5urE[/movie]

Цитата: Дробышев от 09.05.2014 21:02:49
точно, не ленточки ни разу

Надо называть тех,кто с кружочками - геморами,я хоть не проктолог,но по-моему похоже.

Цитата: lexlexus от 09.05.2014 21:25:43
Ровер, Вы мои предидущие посты посмотрите. Либо "Дозор" пустышка, либо работает под СБУшной крышей. Сколько раз Алексей пожертвования просил? Посмотрите его посты.  Или Вы думаете ФСБ не курирует общественные обединения на сопредельных территориях? Уж поверьте, если бы Дозор интерес представлял, то с финансированием (пожертвованиями) проблем небыло бы.

я не в курсе на что еще он обращался - вчера деньги собирали для вдовы Кушнарева..и его новорожденной дочки которую он так и не увидел

интерес вдова (для кого из органов?) тоже должна представлять чтобы в деньгах не нуждаться?

без АУ

Ради обьективности нужно отметить что в Мариуполе среди митингующих были и провокаторы с оружием. Вот один изза спины людей  стреляет   на 2.50 минуте

http://filmys.com/in…20QK_ldV8E

http://izvestia.ru/n…z31El01xXn

ДНР: после событий в Мариуполе о мирном диалоге с Киевом не может быть и речи
Власти Донецкой республики заявляют, что пока не получали "дорожную карту" от ОБСЕ

После событий в Мариуполе руководство ДНР не видит путей для мирного диалога с Киевом. Об этом заявил сопредседатель самопровозглашенного правительства ДНР Мирослав Руденко, сообщает "Интерфакс".

"После того, что они (украинские силовики) натворили сегодня в Мариуполе, после такого количества погибших ни о каком мирном диалоге речи быть не может", - сказал Руденко.

Также он сообщил, что "дорожную карту" по урегулированию конфликта власти Донецкой республики от ОБСЕ еще не получали: "Говорят, некий документ получил Царев, но он действует самостоятельно, мы с ним не координируемся", - заявил Руденко.
Ссылка

Да уже после Одессы ни о каком диалоге речи быть не может.  

Цитата: Creos от 09.05.2014 21:08:12
Где я писал о терроре ? Террор это гибель мирняка.

Партизанить-уничтожать хунтовскую финансовую базу,руководителей хунты,если готовы на такое.

Уходить на Восток-не террор,сейчас важна концентрация люд. ресурса.

Есть такое мнение, что этому товарищу (господину) лучше не отвечать.. ИМХО, это боец информационный. С непонятными целями    Псевдоультрапатриот и радикал На людей кидается без повода  
Ему даже БШ предлагал пожар не разводить ))
Как вам такое предложение??

Цитата: Creos от 09.05.2014 21:08:12
Где я писал о терроре ? Террор это гибель мирняка.

Партизанить-уничтожать хунтовскую финансовую базу,руководителей хунты,если готовы на такое.

Уходить на Восток-не террор,сейчас важна концентрация люд. ресурса.

Надо жечь машины чиновников,прокуроров, судей, ментов.Громить банкоматы каломойши,офисы партий.Граффити - очень хорошо бы по-больше

Кратко можно подитожить:

У хунты огромные проблемы с людским ресурсом и управлением.

Хунта способна только на карательные операции против безоружных людей,встретив вооруженное сопротивление бегут раняя тапки.

По словам командира ополчения Славянска из ролика корров Комсомолки,после потерь 5-го числа у хунты грызня между армией,правосеками и гебешниками-все ненавидят друг друга.

Армия воевать не хочет,альфы и омеги малочисленны,правосеки не умеют и начинают ссать,наемники-ляшковцы это каратели,наскочили,убежали.

Пополнять хунте бойцов неоткуда,получив вооруженное сопротивление каратели начинают бежать,денежной мотивации мало,отморозки уйдут в землю,другие пошлют нафиг Восток и отсидятся во Львове.

Внешнего пополнения как в Сирии типа отмороженных исламистов нет и не будет.

Все это вселяет некоторый оптимизм.

Цитата: Лексей от 09.05.2014 21:34:08
Ога, явно из травмата в какого то упыря в форме, приближающегося к толпе, которая кинулась к раненому. Какая вам объективность ещё нужна.

Тут чуваки на глазах людей перестреляли а этот выскочил с травматом ?? не логично... какой придурок с травматом героя начнет из себя строить в такой ситуации? По мне так на провокатора похоже.. вылез, пальнул и спрятался а там кого после этого пристрелят уже не важною Да и звук на травмат не похож.. не знаю

Цитата: Antigen от 09.05.2014 21:18:02
..................
Планов может быть много, и один из них наверняка ввод поляков и румын (обе страны входят в НАТО и, скажем прямо, не так уж любимы русскими) Сейчас происходят какие-то движения, что-то там стягивают и т.д. к восточным границам Европы. Чтобы заманить их на территорию Украины, надо дать им время собраться, поскрести по сусекам. Малыми силами они зассут однозначно, и сложно их за это осуждать. То есть, если этот мой план не является полным бредом, то России надо вводить войска в тот момент, когда еврогейцы наскребут достаточную по их мнению группировку, чтобы захватить западные области. Не раньше. Чтоб не спугнуть. И потом ввести аж до западной границы Украины, перемалывая румын и поляков в гумно. Думаю в этот момент блок НАТО перестанет существовать.  

Пересечение границы сопредельных государств членами НАТО(и Румыния и Польша члены НАТО) означает полномасштабные боевые действия всего блока НАТО. Оно им надо отдуваться за пшеков с мамалыжниками, которые у европейцев на подсосе живут? Европа им этого не позволит сделать. Уверен.

Всех с Днём Победы! Подскажите как ставить АУ.

Цитата: x1sf от 09.05.2014 21:42:13
"Правительство" ДНР такое суровое, но кто отвечать будет за каждого погибшего в Донецкой области?

Киев должен ответить. Кто ж ещё.

https://twitter.com/sashakots

Александр Коц ‏@sashakots  1 ч.
По поводу якобы отжатых Градов сегодня спросил лично у Стрелкова: никаких Градов, как он сказал к сожалению, они не отжимали

ВСЕХ С ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ!!

Страны G7 подпишут «экстренный план действий» по газовой поддержке Украины
Страны «большой семерки» планируют подписать «экстренный план действий» по поддержке Украины этой зимой в случае прекращения поставок российского газа, сообщает газета Independent.

Министр энергетики Великобритании Эд Дейви рассказал изданию, что все члены G7 едины во мнении о том, что в долгосрочной перспективе необходимо предотвратить угрозу со стороны Кремля и предотвратить использование Россией газа и нефтепродуктов как оружия против стран-потребителей.

Как отмечает газета, «большая семерка» договорилась о строительстве в Европе терминалов сжиженного газа, в то время как США снимут ограничения на экспорт сланцевого газа.

Со своей стороны, ЕС собирается вкладывать средства в создание новых трубопроводов для транспортировки газа с Запада на Восток и налаживать экспортную сеть из Северной Америки.

На этой неделе G7 одобрила план по постепенному сокращению европейской топливной зависимости от России.
http://www.gazeta.ru…0925.shtml

Планы, планы... А деньги не дают!