Украина и украинско-российские отношения

204,682,031 348,146
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2336115 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Domino_Designer от 13.05.2014 08:29:37
Абхазия, Ю-Осетия, теперь еще 2 в очереди. Никакого "состав России" не будет, поможем - да.



Не будет "еще 2 в очереди" буквально на днях оформится новообразованная Федеративная Республика Новороссия, как форма концентрации украинских регионов, отдаляющихся от бандитской власти в Киеве, данный вопрос практически неизбежен.
Более того, такая форма как Новороссия может стать очень удобным механизмом для интеграции в свой состав Республики Приднестровье, Гагаузской республики, Белец, а м.б. и Молдавии в целом. Это удобнее, чем пытаться интегрировать через Россию.

Кроме того совершенно не исключаю в потенциале уже к концу этого года присоединение Новороссии к ТС, а возможно и к ОДКБ, а впоследствии присоединение к ЕврАзЭС, ЕАзС. И вот уже через эти институты как раз и может быть проведена наиболее эффективная и с экономической и с политической точки зрения интеграция по заранее подготовленной дорожной карте.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.57 / 51
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 13.05.2014 08:16:37
По поводу присоединения ДНР и ЛНР к России.

1. Присоединение возможно при соблюдении двух условий:
а) выполнении требований ФЗ "О порядке образования в составе РФ нового субъекта"
б) подачи заявки от лица легитимных органов государственной власти государств.

Этого пока не сделано, поэтому о приеме или не приеме говорить бессмысленно.

Насколько я понял в планах ЛНР и ДНР формированием Новороссии с последующим присоединением туда других областей Украины (и не только), которые пожелают стать независимыми государствами.

А вот когда данное государство (видимо Новороссия) изъявит желание на вступление в состав России, или возможно уже Евразийского Союза, там, думаю никаких особых проблем в этом не будет.

А помощь в том, чтобы построить достаточно успешную и административную и экономическую модель Россия новым государствам (государству) окажет.



я думаю-Путин считает себя и хочет быть "собирателем земель".
но в нём есть травма распада СССР и мирового доминирования США.
а, значит,он будет действовать максимально осторожно ибо он понимает, что мы можем потерять.
Это не значит , что Путин будет действовать нерешительно.
Это значит, что никаких большевистских кавалерийских атак не будет.
каждый шаг будет на 33 раза просчитан и выверен.
к чему это я?
а к объединению.
к его механизму.
на сегодняшний день. ядумаю, что объединение будет не путём присоединения к России осколков РИ/СССР, а путем вбирания их некоей новой наднациональной структурой.
Скажем, Евразийским Союзом.
ПМСМ, туда войдут все.
все  непризнанные республики и прочие политические ново- и старообразования.
Не невозможным вариантом вижу и вхождение туда , скажем, Монголии, Афганистана, Вьетнама,Кубы, Никарагуа, Венесуэлы,   каких-нибудь ангольских африканцев или вост.европейцев....
тех, кто видел/реагирует положительно на русский мир.
такая моя имха...

Да, кормежки, а-ля СССР в Евразийском союзе не будет.
тут Путин не зря взращивался либералами.
По поводу экономики есть проверка-смотрим, как будет экономически интегрирован Крым, ближайшие 3-5 лет будут показательными.
  • +2.20 / 28
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +231.91
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: xrvr от 13.05.2014 06:19:10
Между тем в Крыму идёт налаживание межнациональных отношений, которому Украина мешала 23 года:

1) На 9-е мая в Симферополе прошли татарские ветераны и были пронесены портреты уже ушедших татар Героев Советского Союза. Почему-то за 23 года незалэжности такого ни разу не было.

2) В Крыму открыли памятник Герою Советского Союза гвардии майору Абдулю Тейфуку:



Скрытый текст

Так Украинские власти Крым  "мариновали", пытаясь сделать из него продукт, который,попадя в чужие руки, просто отравит нового владельца. Отсюда и закрывание глаз на инфильтрацию исламских радикалов, и предоставление баз отдыха и не очень отдыха деятелям бандформирований с Кавказа, и полная бездеятельность относительно назревавших (а они не могли не назреть) конфликтов за передел земель между русскими и татарами, а уж про незаконную раздачу земель я и не говорю.
Как-будто намеренно хотели создать такой нарыв и гадюшник, куда никто и сунуться не захочет.
угу, сейчас.
  • +3.33 / 43
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №734280
Дискуссия   91 4
История с санкциями против России перерастает в фарс. Но возможна и трагедия

США и Евросоюз введут третий (или уже четвёртый, я запутался) пакет санкций против России, если:
1. Выборы президента на Украине не состоятся;
2. Если на этих выборах победит не тот кандидат, который должен победить.
3. Если Россия не обрадуется победившему кандидату.
4. Если Россия не пошлёт ему поздравление с победой.
5. Если 25 мая на территории Украины будет пасмурная погода, а особенно дожди.
6. Если Россия пошлёт на территорию Украины 400 наёмников, представляющих угрозу для жизни и благополучия 400 наёмников, присланных из США.
7. Если Россия будет напоминать г-же Меркель о неприятных для неё фактах.
8. В иных случаях неподобающего поведения России.

А вот что не фарс, а реальная проблема, потенциально чреватой трагедией: дали ли Вашингтон и Берлин добро Авакову и Наливайченко на переход к более кровавым карательным операциям против населения восточных областей Украины и Донецкой и Луганской республик?
Если дали, то это означает, что ближайшая тактическая цель Запада - до 25 мая любыми способами спровоцировать Россию на военное вмешательство по защите мирного населения Новороссии.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +6.01 / 73
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №734284
Дискуссия   89 0
Уважаемые комрады, позволю себе небольшой "голос из прошлого" (заранее извиняюсь за ресурс)



7 апреля 2008 г. Путин пригрозил аннексировать Крым и Восточную Украину в случае принятия Украины в НАТО
Ссылка

Президент России Владимир Путин на закрытой встрече Совета Россия - НАТО в Бухаресте 4 апреля дал понять, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство, утверждает "Коммерсант". А Абхазия и Южная Осетия будут признаны Россией, чтобы создать "буферную зону" между Грузией (как членом альянса) и Россией.

"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом, - рассказал газете источник в делегации одной из стран НАТО. - Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина - это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

И после этого кто-то смеет заявлять, что Россия не выполняет своих обещаний?
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +10.75 / 165
  • АУ
Статуй
 
Слушатель
Карма: +377.28
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 690
Читатели: 0
Цитата: Shahta 13 от 12.05.2014 18:41:40
"Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации"

Ну и как России на это реагировать? А ведь реагировать как-то надо...


Реагировать как на дополнительный инструмент в борьбе с Западом, деморализации и закошмаривания хунты, вроде угрозы ввода войск на Украину. Пушилин часто в Москву ездил, и наверное с кем-то там согласовывал. Когда противник не знает точно последующих твоих действий, ему трудно принять адекватные меры. Например, Путин действует именно так, последующие его шаги всегда в тумане. Запутать противника - это правильно.
Отредактировано: Статуй - 13 май 2014 09:23:41
  • +0.41 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,884.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,932
Читатели: 37
Цитата: Shalalak от 13.05.2014 01:13:02


Ответьте в конце концов на простой вопрос: "Зачем одному народу два государства?"
Народ Новороссии - это даже не украинцы!

Совершенно согласен.

Новороссия- топоним, как Сибирь, Урал, Поволжье, Украина, Галиция. Чем в итоге плоха Донецкая и Луганская области в составе Российской Федерации?
Как и Киевская, Тернопольская или Львовская. Я за принцип административно территориального образования Российской Империи.
Не надо бояться галичан, ни они развалили СССР, впрочем как и ни пиндосы. Бандеровцев пусть 100 тыс. из них отмороженных несколько тысяч, совершенно не стоит из-за этого терять регион в 10 млн. населения как рынок сбыта и сферу влияния.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.14 / 30
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,724.31
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,809
Читатели: 8
Тред №734292
Дискуссия   86 0
В Госдуме во вторник будет рассмотрен проект обращения «К парламентам мира и международным парламентским организациям в связи с угрозой гуманитарной катастрофы на Украине».
Инициаторами его принятия выступили спикер Госдумы Сергей Нарышкин и лидеры всех четырех парламентских фракций, передает ИТАР-ТАСС.
Как сообщил глава профильного комитета по делам СНГ Леонид Слуцкий, депутаты, в первую очередь, призовут мировое сообщество сделать все возможное, чтобы остановить массовое насилие и надвигающуюся гуманитарную катастрофу на Украине, вернуть ситуацию к режиму диалога и переговорного процесса.
«Депутаты Госдумы возмущены тем, что нынешние киевские власти способствуют эскалации гражданской войны и жестоким убийствам мирных граждан бесчинствующими национал- радикалами. До настоящего времени неизвестны точное число и имена всех, кто были заживо сожжены в новой Хатыни - Одессе. Называются цифры от нескольких десятков до нескольких сотен человек, что свидетельствует о нежелании властей говорить правду и предать суду виновных», - говорится в проекте.
Госдума намерена предупредить, что «подобные способы самоутверждения преступного киевского режима уже в ближайшее время могут привести к еще более многочисленным жертвам».
«Необходимо ставить вопрос о немедленном привлечении к ответственности должностных лиц, виновных в гибели мирных украинских граждан. При этом занимающие государственные посты на Украине члены таких националистических организаций, как «Правый сектор», «Свобода» и ряд других, должны быть отрешены от должностей, а эти организации - распущены», - считают депутаты.
Госдума также намерена разделить выраженную в Женевском заявлении от 17 апреля 2014 года позицию о том, что конституционный процесс на Украине должен включать немедленный национальный диалог, учитывающий «интересы населения всех регионов и национальностей, всех политических и общественных сил Украины, а также проходить с учетом итогов референдумов 11 мая 2014 года в Донецкой и Луганской областях, свидетельствующих о стремлении жителей этих регионов защищать свои права».
«Очевидно, что такой диалог возможен только после безотлагательного свертывания военных действий, полного разоружения и изоляции неонацистских банд, прекращения давления на политические партии и депутатов Верховной Рады Украины, отказа западных политических кругов от поощрения киевской хунты. Любой иной путь ведет к краху украинской государственности», - говорится в проекте.
Госдума также готова призвать незамедлительно провести межпарламентские консультации по выработке подходов, способствующих деэскалации напряженности и восстановлению безопасности граждан Украины, и поддержать «дорожную карту» ОБСЕ.
В этой связи депутаты намерены предложить сформировать на площадке Парламентской ассамблеи ОБСЕ международную контактную группу по Украине с целью прекратить гражданское противостояние и вывести страну из политического кризиса.

Ну что, референдум окажется тем плацдармом, с которого начнется дипломатическое наступление?
Отредактировано: Николаич - 13 май 2014 09:30:54
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +4.20 / 42
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,619.96
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,848
Читатели: 1
Цитата: Учёт и Контроль от 13.05.2014 09:02:31
Вот Вам за это мой непросвещённый дилетантский плюс.
Хотя неуёмные амбиции ведут к ошибкам, а ошибки стоят крови. И Крым, кстати, был ни чем иным, как большевистской кавалерийской атакой. Думается от результатов даже сам автор малость ох.... удивился.


Вряд ли.Там всегда была АРК, с преобладанием русского населения. И всегда был троллинг, чтобы товарищи в Киеве не расслаблялись. Мэр Москвы регулярно приезжал и говорил что-нибудь такое, чтобы  в Киеве поднялся визг. Т.е. все эти годы шла плановая, не реже пары раз в год, проверка умонастроений.
Большевисткая кавалерийская атака...героический штурм Перекопа, что ли?    Улыбающийся
В этот раз зашли с другого конца.
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.73 / 13
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Shalalak от 13.05.2014 02:07:08
Совершенно верно. И куски торта по 3 области, скажем в 3 года - вполне съедобны. Тем более что Донецкая область - самы большой кусок по людям, и очень вкусный - 20% валютной выручки ВГН.
Скрытый текст
1. Рядом с Россией образуется независимое второе русское государство. Самодостаточное, относительно богатое, и весьма крупное - до 18 миллионов человек. Получающее помощь и ресурсы из России. Вполне себе на уме, и участвовать у открытых конфликтах с Западом совсем не намеренное. Олигархи обласканы Западом. Население довольно - оно говорит на русском, никто его не угнетает. А то что Россия в 20-30 воюет с Западом - так и нехай воюет. Она и с Чечней воевала. А нам - хорошо, бомбы летят мимо... пока. И у в итоге у России минус 5-7 миллионов мобилизационного потенциала. И столько же промышленного потенциала.

2. Чуть выше - 20 миллионные остатки Укрии - нищие, озлобленные. С фашистской идеологией, промытыми мозгами и страшной обидой на Россию за разваленную страну и отнятие Юго-Западной кормушки.

Как вам такая картинка?


Вот так, дожили, оказывается я со взглядами о том, что Россия для того чтобы обезопасить себя от дикого поля должна создать Новороссию теперь должен выступать с бухгалтерских позиций. Поймите, я бы очень хотел, чтобы Новороссия сразу стала частью России, но я понимаю, что это тяжкое бремя в силу различных причин. И самым оптимальным было бы создание условий при которых мы сами потихоньку в рамках союзного проекта поднимали экономику. А центр уже имел возможность через ТВ формировать информационную повестку дня. И да, я так понимаю на ТС Россия не собирается останавливаться. Следовательно мы и так попадём в Россию, но вместе с Белоруссией или какими другими частями.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.62 / 20
  • АУ
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +418.57
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Тред №734300
Дискуссия   227 17
Ехал на работу - полчаса слушал "Вести ФМ".
Рупор Кремля Соловьев вдалбливал одну и ту же мысль - "России НЕ нужно включать в свой состав ДНР и ЛНР".
Мне было немного грустно, потому что в этих областях живут наши братья, включением в состав России мы бы решили практически все их проблемы.
Доводы Соловьева звучали фальшиво. Однако это не значит, что он не прав, если откинуть в сторону идеологическую часть вопроса. Просто он не может открытым текстом сказать логичные, но "некрасивые" доводы. Мы понимаем, что на уровне принятия решений дураков нет.
Мы - аналитический ресурс, предлагаю подискутировать на тему того, чем же продиктовано такое поведение нашего государства, "без купюр":

1. Двери дипломатии всегда должны быть открыты. Планомерное присоединение территорий Украины прекрасно играет на имидж Путина как мачо, но заставляет страны Европы ценой даже больших потерь воспрепятствовать такому процессу. Подобная политика сплотит страны восточной Европы и Прибалтики, потому что угроза их безопасности сильно возрастет. Россия, медленно продвигаясь к своей цели, оставляет возможность для маневра, как бы приглашает оппонентов остановить ее, заключив взаимовыгодные дипломатические соглашения. Мы медленно варим лягушку, а не кидаем ее в кипящую воду, из которой она выпрыгнет.

2. Исключение роста внутренних социальных и политических проблем внутри страны. Несмотря на то, что поддержка независимости ДНР и ЛНР достаточно велика, следует учесть, что результаты референдума недостаточно репрезентативны. Многие сторонники единой Украины наверняка не пришли на выборы, уж точно не стояли часами в очередях. Вполне вероятно, что их до 20%, причем это люди, "подкопившие жирок", а не те, которым "нечего терять кроме своих оков". Здесь было интервью директора краматорского аэродрома, который, в общем-то, достаточно умный человек и открыто назвал сторонников ДНР национал-предателями. Многие из таких людей могут потерять свой достаток и пополнить армию белогандонников. В этом плане, даже если нацеливаться на воссоединение, гораздо выгоднее построить процесс через предварительное построение независимого государства. Фаза передела собственности, недовольства части населения, решения острых социальных проблем будет проходить под флагом ДНР, а включение в Россию потом будет безболезненным, сродни проезду через Триумфальную арку.

3. Дорого. Я прикидывал сумму социальных обязательств на 5 лет - получалось около 100 млрд долларов. Конечно, ДНР и ЛНР будут платить налоги, нужна будет меньшая сумма. Но, опять же, брать такие риски на себя в момент возможного наложения санкций  - недальновидный поступок. Нельзя растрачивать свой жирок, когда близок передел мира - он может еще понадобиться. На кону стоит не только Донбасс и не только Украина.

4. Легче проводить политику по разрушению остатков фашистского государства Украина. Сейчас на этой территории ходят миллионы зомби, у которых Путин - центр и причина всех проблем. Соответственно, многие панически боятся включения в Россию, потому что это "тоталитарное государство, делающее всех рабами". Перед глазами же будет пример ЛНР и ДНР, которые явно с Путиным не ассоциируются, зато: а) освободились от бездарной киевской власти и поставили "народную" (за что боролся майдан) ; б) не кормят центр; в) освободились от непосильных долгов; г) получили скидки на энергоносители.

Возможно, что-то упустил. Кто что думает?
  • +4.70 / 79
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Цитата: Учёт и Контроль от 13.05.2014 07:59:15
Алексей N от 13.05.2014 07:50:14
Цитата
Это мы так просто авторитетно декларируем или потрудимся обосновать ?
Тенденция , батенька , демонстрирует совсем - совсем другое . Минус три - это очень даже результат с хорошим темпом .Хе-хе .


Потрудитесь изложить тенденцию, батенька. А к минусам не привыкать. Для меня тенденция одна - счёт погибших, поверивших в так называемую русскую весну, уже идёт на сотни. Ссылок давать не буду - всё в открытом доступе, включая этот ресурс.


Позвольте, пжлст, мне изложить тенденцию. Как я её понимаю.
Счёт вымерших на Украине - неважно - поверивших или не поверивших в так называемую самостийность и незалэжность, составляет на Украине 6,5 миллионов.
Этот счёт ведётся по разнице между числом умерших и родившихся на Украине за все 23 года незалэжности, так называемая "естественная" убыль населения.
По очень странной "случайности" сразу после 1991 года, после распада СССР, на Украине, (как и в других бывших республиках СССР) произошёл скачкообразный рост смертности, и её уровень (на тысячу человек населения) превысил уровень рождаемости.
Это было результатом преступного социально - политического эксперимента над населением республик бывшего СССР.
На Украине вымирание населения  происходило чуть ли не самыми быстрыми темпами из всех республик СССР - с ней могут разделить пальму первенства разве некоторые прибалтийские республики.
По данным  The World Factbook ЦРУ Украина по уровню смертности в 2013г. находится на втором месте в мире - после Зимбабве или Сомали...
По данным украинского Держкомстата в 2013 году "естественная убыль" населения Украины составила 158 712 чел.
За все 23 года незалэжности не было ни одного года, в котором бы происходил прирост населения Украины. Были годы, когда "естественная" убыль населения превышала 350 тыс. человек в год.
Государство, в котором население вымирает "естественным" путём, обречено в любом случае. Оно рано или поздно исчезнет само по себе с лица Земли. И если люди в этом государстве захотели изменить в нём существующую систему и прежний строй, то это можно назвать попыткой сойти с дороги, ведущей общество к уничтожению...
Вы можете сказать - тот же процесс происходит и в России.
Нет, не тот же!
В России после лихих 90-х и в начале 2000-тысячных был очень высокий уровень смертности, немного уступавший по относительным показателям (на 1000 чел.) украинскому.
В абсолютных же цифрах - поскольку население России примерно втрое больше населения Украины - число вымерших было большим.
В демографических статьях появился термин "русский крест" - на графиках уровней рождаемости и смертности ( в одной таблице) кривые рождаемости и смертности пересекались, как крест, как раз на цифре 1991 - коэффициент смертности стремительно рос, а рождаемости падал.
Демографы заговорили о вымирании русской нации, и подсчитывали год, когда умрёт последний русский.
И вдруг за последние годы - последние 5-6 лет, смертность в России стала уменьшаться. а рождаемость - расти...
В 2012 году превышение числа умерших над родившимися составило чуть более 4,2 тыс. чел. - на всю Россию.
Для сравнения - в 2012 году на Украине эта цифра составила 142 435 чел. - при втрое меньшем населении.
В 2013 году впервые в России был зафиксирован естественный прирост населения - в РФ родилось на 24 013 чел. больше, чем умерло.
Понятно, что это произошло не само по себе - как я понимаю, это результат планомерных и целенаправленных усилий руководства России по улучшению жизненного уровня населения, и его сохранения. А также по внедрению в быт идей здорового образа жизни и резкому улучшению уровня медицинского обслуживания в России.
Знаю, что россияне жалуются на свою медицину, и, возможно, в чём-то их жалобы обоснованы.
Но вы, уважаемые, плохо представляете современный уровень украинской медицины.
А его количественным показателем и является уровень смертности на Украине - второй в мире!
Написанный мной пост тут вроде бы не совсем по теме. И  в то же время он отвечает на некоторые фундаментальные, на мой скромный взгляд, вопросы.
В частности, объясняет - за что мы боремся на Юго-Востоке.
Элементарно - за своё выживание, за жизнь свою и тех, кто будет жить здесь после нас. А если этой борьбы не будет - здесь не будет нашего народа.
АУ - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 13 май 2014 09:51:56
  • +6.24 / 97
  • АУ
Луиc  Aльбeртo
 
russia
58 лет
Профессионал
Карма: +5,499.34
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 63
Тред №734305
Дискуссия   93 0
Эххх …
В ушах звучит ария Мистера Ха:
Цитата
«Цветы роняют лепестки на песок,
Никто не знает, как мой путь одинок,
Сквозь ночь и ветер
Мне пройти суждено... - вот в таком исполнении звучит - Ссылка



А осмотревшись вокруг - приходится наблюдать, по метким выражениям наших камрадов - ж@пораздирающую пошлую оперетку «Пидорино горе» с разными Ляшко, Турчиновыми и прочими Аваковыми в ролях на сцене бывшей Украины.
Блин - Боксёра, Фашиста и Кролика чуть не забыл.
Да, горе - туды его в качель.  Грустный

Но эт шапка была, ша факс высирать начну - в смысле:
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 29.01.2014 16:32:08
ХХХ работал в представительстве японской компании.
Шеф-японец неплохо говорил по-русски, но, традиционно для японцев, не выговаривал букву "л", заменяя ее на "р".
Секретарь первое время дергалась, когда босс говорил ей:
- Маша! Надо высрать факс!
А потом попривыкла и спокойно отвечала:
- Ну надо - так высрем!



Эт порассуждаю на тему - Главный ресурс империи - люди.
Без сомнений.
Только люди - они разные бывают.
Главный ресурс империи - это имперцы.

Те, кто стоят с красными от недосыпа глазами за штурвалами боевых кораблей и комбаинов.
Те, кто рвётся в космос, стоит за хирургическим столом, учит детей любить свою Родину и свой народ.
Те - кому целого мира мало, те - для кого не бывает чужого горя.
И с этой точки зрения количество годного нам народа на территории бывшей Украины - ровно столько, сколько их осталось русскими за 23 года эпидемии сифилиса украинства.
Потому что увы, но в нашем русском мире именно русские (всех национальностей):
Цитата: kypchak от 26.02.2014 19:32:58
Русские - государствообразующая, имперская нация.
У русских не заложена способность организовываться в этнобанды и диаспоры.
В случае большой беды русские организовываются поротно и побатальонно, согласно военно-учетной специальности в местах сбора…

А хатаскарайцы - не готовый нужный нам ресурс, это скорее обременение, с возможной перспективой использования.

Происходящие в настоящее время события на территории бывшей Украины - вызваны чисто экономическими причинами.
Задел Советского Союза прожран - и что-то настырно лезет бессмертное:
Скрытый текст

Да братцы, рассуждаю предельно прагматично, бо всемирным айболитством мы уже переболели - и с братством и поцелуйками - эт к геям.
И жопы им же показывать - там оценят.

Вопрос уже не стоит в той плоскости, что Россия обязана сделать для просравших всё идиотов - фигушки, вопрос - что жители бывшей Украины могут сделать для России.
Что ?

Здравниц - житниц и прочих кормилиц больше нафиг не нужно - мы всё можем просто купить - и реально пофиг на уровень жизни в принимающих наших туристов странах.
Халдей - всегда халдей и должен знать своё место.

Производства, оставшееся на территории бывшей Украины - устаревшие, нуждаются в полной модернизации и являются конкурентами российским предприятиям.
Нет, не против - если бы можно было просто давать излишки украинцам - но проблема в том, что перед заказами надо восстанавливать всю инфраструктуру.
Что - опять за наш счёт ?
А может - хватит уже ?

Ибо, как говаривал основатель данного ресурса:
Цитата: avanturist от 25.06.2008 19:49:07
… серьезной промышленности и науке, с которой отсоединяться, на землях, входящих ныне в Украину, делать нечего.
Заурядную потребпромышленность, конечно, там поставят.
И цементные заводы, и молочные, и мебельные.
Будут там как и по всей России работать и юридические фирмы, и рекламные агенства, и торговые центры.
Понатыкают каких-нибудь отверточных предприятий.

И будет.
На жизнь в рамках России хватит, а самостийность на такой базе сдохнет уже к вечеру.
И России убытки невеликие.Крутой



Только в современном виде даже города бывшего промышленного Юго-Востока не выживут в таком раскладе.
Замечу, что и на завоёванных Западом территориях - бывших Болгариях и Румыниях, Польшах и Прибалтиках - картина та же самая, депопуляция и деиндустриализация.
Это не чей-то злой умысел, братцы - это новая модель, кластерная - англо-саксонская технологическая зона - и сельхозкластера вкупе с туристическими вокруг ней.
В нашем случае - русская технологическая зона и увы - всё то же самое.

Так что Украины больше не будет - как и не будет разных Восточных Европ.
И все происходящие сейчас процессы - надо рассматривать с точки зрения перспектив хотя бы в горизонте лет так 30-40.
Земли наши - не дать захватить Западу - но специализацию территории придётся сменить.
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 13 май 2014 10:01:19
"От винта" - орал Карлсон, отбиваясь от пидорасов ...
  • +2.63 / 46
  • АУ
chashaosa71
 
ussr
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,774
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №734308
Дискуссия   81 0
Много фото здесь не опубликованных.

http://navoine.ru/east-ukr-12.html

http://navoine.ru/east-ukr-11.html

http://navoine.ru/east-ukr-7.html

http://navoine.ru/kazak-ukr.html

http://navoine.ru/east-ukr-8.html
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты." С
  • +2.18 / 28
  • АУ
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Специалист
Карма: +2,145.96
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: SailorJ от 13.05.2014 09:49:15
3. Дорого. Я прикидывал сумму социальных обязательств на 5 лет - получалось около 100 млрд долларов. Конечно, ДНР и ЛНР будут платить налоги, нужна будет меньшая сумма. Но, опять же, брать такие риски на себя в момент возможного наложения санкций  - недальновидный поступок. Нельзя растрачивать свой жирок, когда близок передел мира - он может еще понадобиться. На кону стоит не только Донбасс и не только Украина.

Возможно, что-то упустил. Кто что думает?



Очень много муссируется финансовая сторона присоединения или неприсоединения ДНР\ЛНР к России. А меня давно терзает  вопрос - ну или идея. Вот сидит Виктор Фёдорович в Ростове, них..а не делает, иногда вякает что-то туманное. А что если ему предложить - ВЕЖЛИВО, но чтобы не возникло даже мысли отказаться от предложения - создать фондик помощи народу Новороссии. И пусть внесёт туда часть своих "честно заработанных и неукраденных" денег. Типа - в качестве искупления своей вины перед народом. И на эти средства - финансировать переходные процессы в ДНР и ЛНР для начала (ну а там - и во всей Новороссии).

Кстати, туда к нему могут примкнуть и другие "честно работающие" олигархи б. Украины - по мере того, как они будут оказываться на территориях, проголосовавших за отделение от б. Украины. И нефиг перекладывать на шею России проблемы, которые должны решать те, кто их породил и профинансировал, и на этом ещё и денег наварил. Вот пусть весь навар и сливают в фонд восстановления Новороссии.

Забыл добавить - оплату услуг по охране своейх жизни пусть он проризводит по отдельной статье прямо в федеральный бюджет - это к возвращению долга народу Новороссии не имеет отношения. Ну и тариф - на усмотрение ФСБ (или кто его в Ростове охраняет).

АУ на УМ. Вдруг правильные люди увидят и сделают Виктору Фёдоровичу предложение, от которого нельзя отказаться.Улыбающийся
Во многия мудрости - многия печали.
  • +0.90 / 22
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №734316
Дискуссия   67 1
«На Западе многие шокированы результатом донецких и луганских голосований. Говорить об этом, что все это – полная туфта и манипуляции, трудно, потому что масса журналистов побывала на местах и видела все своими глазами», – рассказал газете ВЗГЛЯД политолог Александр Рар. Так он обрисовал настроения на Западе после референдумов на Востоке Украины.

http://vz.ru/world/2014/5/13/686384.html
Отредактировано: yory - 13 май 2014 10:25:06
  • +3.10 / 39
  • АУ
Genosse
 
ussr
Алматы
Слушатель
Карма: +192.54
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №734321
Дискуссия   90 0
Венгры, живущие в Украине, должны получить двойное гражданство - премьер-министр Венгрии
Источник: http://korrespondent.net/world/3362016-venhry-zhyvuschye-v-ukrayne-dolzhny-poluchyt-dvoinoe-hrazhdanstvo-premer-mynystr-venhryy

Корреспондент.net, Сегодня, 01:14
Венгры, живущие в Украине, должны получить двойное гражданство - премьер-министр Венгрии
Виктор Орбан в своем выступлении озвучил планы венгерского правительства
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в первом же выступлении своего третьего срока на посту заявил о необходимости автономий и двойного гражданства для венгров, живущих в соседних странах, в частности, в Украине, сообщает Радио Свобода.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Особенно коментарии по этому поводу, опять Путин насолил )))
http://www.youtube.com/user/antihunta
  • +1.75 / 17
  • АУ
chashaosa71
 
ussr
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,774
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №734322
Дискуссия   76 0
Еще фото

http://navoine.ru/east-ukr-5.html

http://navoine.ru/east-ukr-2.html

http://navoine.ru/east-ukr-4.html

http://navoine.ru/east-ukr.html
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты." С
  • +0.55 / 10
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №734324
Дискуссия   75 0
Дмитрий Рогозин. Интервью  корреспонденту “Коммерсантъ” о планах Москвы в отношении Молдавии и Приднестровья

Ссылка

Скрытый текст
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 13 май 2014 10:40:44
  • +2.96 / 42
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,233.84
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,670
Читатели: 78
Тред №734327
Дискуссия   88 5
Эта сучка вдруг стала миротворицей...  Но как в классической притче о скорпионе и лягушке, натура превыше всего --- не ужадить ядовитым жалом не может.

Меркель по-прежнему выступает за дипломатическое разрешение украинского кризиса

По мнению германского лидера, урегулировать ситуацию на Украине можно посредством диалога с участием представителей всех регионов и украинского общества.

Даже в условиях обострения кризиса на Украине канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) по-прежнему делает ставку на дипломатическое решение конфликта в этой стране. "С помощью военных средств кризис не разрешить", - заявила глава германского правительства в опубликованном во вторник, 13 мая, эксклюзивном интервью немецкой газете Westfalenpost.

Санкции не исключаются

По мнению Меркель, урегулировать ситуацию на Украине можно посредством диалога с участием представителей всех регионов и украинского общества. Германский лидер также выразила готовность к возобновлению переговоров с российским президентом Владимиром Путиным.

Однако если Россия не станет прилагать необходимых усилий по стабилизации положения, правительство ФРГ и Европейский Союз будут вынуждены прибегнуть к более жестким санкциям, и деловые круги должны отнестись к этому с пониманием, подчеркнула германский лидер.

Как считает Меркель, Германии следует стать более независимой от российских газовых поставок. В этой связи канцлер ФРГ одобрила предложение польского премьера Дональда Туска о создании европейского энергетического союза.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.65 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 150, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 5, Ботов: 140
 
Saved1 , ivrom , semen70 , ttiot , Коломбет