Цитата: hyperionНе понимаю, о чем Вы: Позиция = Рыночная цена - Транзит по территории Украины - Скидка по транзиту в Европу. Как раз 20% набегает.
заявленную позицию не держат - факт. (позиция - РЫНОЧНАЯ ЦЕНА)
Цитата: teap0t от 19.01.2009 11:27:16
Ave imperator, Morituri te salutant!
А в общем, наверно, правильно. Империя ставит на Юлию Владимировну.
Цитата: BEPES
Ну,и? Что такое европейская цена? Это цена газа плюс цена транспортировки до данной европейской страны. Украина ближе всех, должна платить меньше других. Где Вы видите противоречие?
Цитата: eyzel от 18.01.2009 16:45:15
Данные о гривне 1992 года выпуска взял с вики, но сам не помню чтобы они тогда курсировали, были еще карбованцы.
Цитата: mse от 19.01.2009 12:03:35Прибыль зависит от оборота. Украина является самым крупным потребителем газа, соответственно, поставщик заинтересован не в том. чтоб содрать с неё три шкуры и бросить тушку на съедение шакалам, а продлевать её существование и платёжеспособность. А румыния или, там, Эсстония - погоды не делают.
Вот и будет платить цену Румынии минус 20%, минус транспорт.
Цитата: Технарь
Вообще-то по оценкам Украинских промышленников при существующей внутриукраинской формуле ценораспределения на газ для промпредприятий и бытовых потребителей даже 250$ - кранты большинству предприятий.
Цитата: @Ivan от 19.01.2009 12:28:55
т.е. когда нафтогаз продавал в 2008 внутри Украины по 300 с плюсом долларов, то никто не жаловался, а по 250$ уже кранты?
Цитата: BEPES от 19.01.2009 12:16:55
Прибыль зависит от оборота. Украина является самым крупным потребителем газа, соответственно, поставщик заинтересован не в том. чтоб содрать с неё три шкуры и бросить тушку на съедение шакалам, а продлевать её существование и платёжеспособность. А румыния или, там, Эсстония - погоды не делают.
В целом, цена Украйне назначена выверенная, деловая. Жду реакции "новоизбранного" - мол, нагнули молодую демократию. Это лучше всех местных аналитиков покажет, что "двуглавый" сработал правильно. И нефиг флуд разводить.
Цитата: mse от 19.01.2009 12:34:55
;О) Дык, решите пропорцию: 180-300 и 250 - Х...
Ибо все накрутки идут как % от первоначальной цены.
Цитата: Aleks1950 от 19.01.2009 10:58:40
Мне кажется и Авантюрист поэтому молчит.
Цитата: avanturist от 19.01.2009 12:49:33
Авантюрист читает, чего на сайте обсуждали с конца декабря. Прочитанным доволен - мозговой штурм идет на уровне, экспертное сообщество самоорганизовалось и в няньке не нуждается.
Цитата: BEPES
А вот тут намечается точка бифуркации. Что правильнее: то чт Вы сформулировали, или всё же поддержание Украйны в состоянии "ни два, ни полтора", чтоб икороване сдохла, и другие не позарились. Мне ближе Ваш подход, ибо его осуществить легче, но неполиткорректно, все ж 46 млн. не чужих людей. Во втором случае не ясно, где грань, на которой одновременно: укры находятся на самообеспечении, не составляют конкуренции российским производителям, не интересны никому, кроме России и бандерлоги при этом "вымерзают". Вряд ли такая грань есть.
Цитата: Технарь
Вообще-то по оценкам Украинских промышленников при существующей внутриукраинской формуле ценораспределения на газ для промпредприятий и бытовых потребителей даже 250$ - кранты большинству предприятий.
Цитата: hyperion
Да я ничего не понимаю.
Официальная позиция была - рыночные цены для украины. Не один раз это подчеркивалось обоими высшими должностными лицами.
До последнего момента казалось что это заднее слово.
Но приезжает Тимошенко, ВВП и она говорят тет-а-тет и нате вам - ЛЬГОТНАЯ ЦЕНА.
Хотя, подчеркикаю это, почти полностью была создана база для жесткой неукоснительной позиции (европейский мониторинг и бла бла бла).
В этом деле не все прозрачно, не все озвучено.
* Почему отыграли назад?
Цитата: mse от 19.01.2009 13:29:24
Н-ну... Понимаете...
Люди-то они не чужие... Они другие. Уже.
Цитата: mse от 19.01.2009 13:29:24
15 лет антироссийщины, "самостийности" и просто азартного насирания под дверь, худо-бедно своё дело делают. И, таки, сделали.
Цитата: mse от 19.01.2009 13:29:24
Тут даже Переяславская Рада-2 не поможет.
Цитата: KoTeG
А вы с другой стороны на это посмотрите. О рыночной цене на газ говорилось в связке с рыночной ценой на транзит. Сегодня мы получили цену за транзит на уровне прошлого года, за что и сделали Украине скидку в 20%.
Так понятно?
Цитата: Критик от 19.01.2009 14:00:29
С чего вы взяли?
Во-первых, люди разные, не следует всех под одну гребёнку.
Во-вторых, большинство людей - обыватели, свято верящие телевизору. Начнут там нечто иное показывать - и их позиция изменится.
А в-третьих, грядущий дефол на Украине многим добавит ума, у кого его недостаточно.
Или вы судите по действиям власти? Напрасно. Власть и народ - две большие разницы, особено на Украине.
Да ничего не сделали, разве что подвигли на националистическую стезю некоторых (наиболее тупых) граждан, и фиг бы с ними. Дураки никому не нужны.
Не стоит переоценивать эту пропаганду. Советская вот велась 74 года - и не очень-то помогло.
Не поможет, но не потому, что украинцы - "другие". Всё те же - когда плохо и холодно, просятся под крыло России, там греются и начинают пищать о "стремлении к свободе".
Не поможет, потому что Россия вполне может не захотеть вновь взвалить на себя обузу под названием "Украина". А что это имено обуза - очень чётко понимают все, кому положено.