Украина и украинско-российские отношения

204,369,218 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2375610 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
KsanfRU
 
russia
СПб
48 лет
Слушатель
Карма: +1,804.17
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Тред №745667
Дискуссия   122 2
14:28   Ополченцам в ходе боя под Луганском сдались около 10 пограничников
Цитата
Сотрудники украинской госпогранслужбы, с утра участвующие в боестолкновении в окрестностях Луганска, начинают сдаваться бойцам Народного ополчения.


http://vz.ru/news/2014/6/2/689596.html
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
  • +4.16 / 54
Prishtina
 
russia
..во глубине Сибирских руд
43 года
Слушатель
Карма: +2,877.87
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 3,338
Читатели: 0
Тред №745668
Дискуссия   79 0
"Москва — Симферополь, Июнь 2 (Навигатор, Михаил Штамм) – Суд Британских Виргинских островов по иску российского ВТБ наложил арест на принадлежащие Сергею Таруте УГМК, компанию «Новые инженерные технологии», киевскую гостиницу «Хайятт», завод «Энергомашспецсталь» и корпорацию «Индустриальный союз Донбасса». Он также обязал олигарха раскрыть всю информацию об активах во всем мире стоимостью дороже $50 тыс."


http://www.politnavi...eya-taruty.html
закрыто на обед
  • +1.23 / 16
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,830.47
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,851
Читатели: 37
Цитата: Михаил Ошеров от 02.06.2014 07:49:17
1. Да. У государства изначально больше ресурсов, и, более того, больше мобилизационных возможностей.

4. Поэтому объективно - без внешней помощи Донбасс в перспективе обречен.

Считаю эти соображения важными, на АУ не ставлю.


Это Киев, даже с внешней помощью обречён.
Нет там финансовых ресурсов сейчас, государство переживает раскол по типу развала Союза, со всеми проблемами для экономики.
1)Даже без войны, это, проблемы для экономики, война же сжирает и без того малые ресурсы.
2)Армия, была показушная, без боевого опыта, логистика не отработана, плюс воровство.
3) Армия и нацгвардия, действует фактически на враждебной территории. Отсюда не стоит задача, взятие каких либо объектов,  нужна оккупационная армия а не полицейская операция. Сил для этого просто нет.
4) Армия, полиция расколоты так же как и общество,
5)да они провели перегруппировку сил собрали в район конфликта наиболее мотивированных. После этого объявили что ротации не будет, по тому что, соскребли все возможные резервы. Силовики растасканы по блокпостам с задачей максимального контроля над территорией, сил для штурма городов нет.

Хунта обречена, война стоит дорого, денег в казне нет.
Через два месяца, новый майдан, а к октябрю, власть будет ни кому не нужна.
Надо в Днепр вводить "Аврору", аналогия февральская- Октябрьская революции полная.
Отредактировано: Портос - 02 июн 2014 14:40:09
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +3.50 / 45
abv12
 
russia
Слушатель
Карма: +19.08
Регистрация: 01.06.2014
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: 1Norther12 от 02.06.2014 03:08:51
я вот не очень понимаю
все считают, что последствия национализации обязательно будут плачевны, сама идея дрянна и внимания не заслуживает.
тем не менее, в процессе и по итогам вынужденной национализации, 17-18годов (большая часть владельцев с манагерами свалила на хрен) за двадцать с небольшим годков сумели не только поднять полуразваленное, по итогам ГВ,  но и создать промпотенциал, сломавший хребет всей континентальной Ыуропе, счастливо избежавшей ужасов наионализации...
может таки, на фоне разлагольствований об убыточности Донбасса, идея не есть такая уж окончательно не годная...



Национализация плоха тем, что при угрозе ее проведения капитал начнет убегать. Что бы вы делали на месте например Ахметова, если бы знали, что предстоит национализация? Начали бы выводить деньги из оборота, имущество продавать и т. д.
Тем более, как уже на форуме было верно подмечено, зачем государству лезть в работающее предприятие, назначать там руководство, если проще вести контроль за его деятельностью путем налогообложения и другими методами.
  • +1.14 / 10
doka
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +1,831.33
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Тред №745670
Дискуссия   88 0
Грязные и голодные: украинские военные рассказали об условиях службы
Цитата
"Мы все обмануты, мы не желаем тут находиться" - заявляют служащие украинской армии.
Украинские военные рассказали об условиях службы.


Ссылка   -  И это Свидомый korrespondent.net  Грустный
  • +0.90 / 14
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,452
Читатели: 0
Тред №745672
Дискуссия   99 0
Украинские пограничники начали сдаваться ополченцам под Луганском
http://ria.ru/world/…37802.html
Цитата
ЛУГАНСК, 2 июн — РИА Новости. Украинские пограничники начинают сдаваться ополченцам Луганской области после многочасового боя, передает корреспондент РИА Новости.

В понедельник ополченцы атаковали управление Луганской погранслужбы. Последний штурм начался в 07.00 (08.00 мск). В ходе столкновений некоторые сотрудники погранслужбы получили ранения, по данным Госпогранслужбы, были убиты пятеро ополченцев.

К настоящему времени порядка 10 пограничников, по предварительным данным, резервистов, недавно призванных по мобилизации, решили прекратить сопротивление и сдались. Всего на территории пограничной части около 150 человек.

Скрытый текст


Отредактировано: garik77 - 02 июн 2014 14:49:07
Большая буква Z
  • +3.00 / 26
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: krizis2003 от 02.06.2014 13:59:50
Очень надеемся, что не сдал. "..антинародный режим капиталистов и лично Путин". Надеемся, что не в его интересах.



Все уперлись в активные силовые действия, идущие "на линии фронта", что в общем понятно - оно свежо, резко и эмоционально. И НА ВИДУ, и МНОГО.

А официальный Кремль действует тихо и незаметно, но это этого не менее важно. И да, объем работы - громадный. У ДНР и ЛНР полностью отсутствует дипломатическая составляющая. И дипломатическая поддержка - мощнейшая (!) идет из Кремля. Идут добровольцы. Идут колонны Камазов. Если кто-то считает, что без одобрения (если это вообще не была инициатива "сверху") из Кремля такое возможно (достать грузовик оружия и пропихнуть через границу) - он банальный эльф "минус 80 левела". Без содействия и координации с ФСБ такое не провернуть в таких масштабах.

Без поддержки Кремлем ЮВ - этот самый ЮВ уже давно зачищали бы правосеки и гомосеки. Так что Кремль активно поддерживает ЮВ, официально для Запада делая поекр-фейс, морду кирпичом: "а чо? мы ничо?.. какие такие грузовики? ничего не знаем. какие-такие батальоны? ничего не знаем, наши солдаты по казармам сидят... а вообще, пусть фашистская хунта прекратит террор и сама себя арестует для трибунала".
Отредактировано: Alex_B - 02 июн 2014 15:08:09
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +6.04 / 79
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №745676
Дискуссия   85 0
72% россиян считают, что необходимо признать ДНР
Две трети россиян (72%) считают, что необходимо признать независимость Донецкой народной республики, более половины при этом (59%) полагают, что Россия должна поддерживать пророссийски настроенные силы на юго-востоке Украины, сообщил Левада-центр в понедельник по итогам проведенного опроса.

С середины апреля киевские власти проводят на востоке Украины спецоперацию с целью подавления протестов, ставших реакцией на госпереворот 22 февраля. Активные боевые действия были приостановлены на время проведения 25 мая президентских выборов. Однако уже 26 мая они возобновились. Победивший на выборах Петр Порошенко в ультимативной форме потребовал от силовиков провести до его инаугурации "зачистку" территорий Донецкой и Луганской областей, где в начале апреля было объявлено о создании "народных республик", провозгласивших свою независимость по результатам референдумов 11 мая.

Социологи Левада-центра отметили, что почти половина наших сограждан (49%) считает, что российское руководство поддерживает пророссийски настроенные силы на Украине.

Однако за последние два месяца число респондентов, одобряющих возможное присоединение украинских территорий в качестве новых субъектов РФ, сократилось. Если в начале марта больше половины россиян (79%) говорили, что в случае проведения референдума в юго-восточном регионе его следует принять, то в мае — 51%.

При этом 41% людей уверены, что Россия имеет право присоединять территории бывших советских республик на основании их просьб, так как "она должна защищать своих".

Опрос социологов прошел 23-26 мая среди 1,6 тысячи человек в 130 населенных пунктах страны. Статистическая погрешность этих исследований не превышает 3,4%, пишет "РИА Новости".

http://www.segodnia.ru/news/140413
  • +3.79 / 44
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.52
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Тред №745681
Дискуссия   671 22
Надо понимать, что на международной площадке идет борьба за формулировки.

Западный мир в силу выгод старательно называет боевые действия "АТО" - это локальный режим ведения боевых действий регулярными войсковыми подразделениями. При этом это внутреннее дело самой страны и внешние акторы не привлекаются.

В свою очередь Украина на пару с Западом реально понимает, что ситуация "локальной операцией" не является - именно по этому были привлечены "добровольные отряды" без внятной системы отчетности и структуры подчинения. А именно "ПС" убивает и зачищает, но за это никто реально не несет ответственности.

А вот Россия монотонно продавливает формулировку "Ведение войны против иного государства. Именно этот статус будет преподносить в резолюции Лавров.

В чем заковыка? В формулировках Устава ООН:
Благодаря политической инициативе СССР на 29-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 1974 г. было принято следующее определение агрессии: "Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении".

ТОЛЬКО после того, как прошли спешные процедуры с референдумом о ЛНР и ДНР, создание данных республик устав ООН можно трактовать, как военная агрессия против иного суверенного государства. И здесь включается другой механизм:

Глава 7 Устава ООН "ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ УГРОЗЫ МИРУ, НАРУШЕНИЙ МИРА И АКТОВ АГРЕССИИ". Статья 41 в этой главе гласит: СовБез ООН принимает меры не связанные с применением силы.

Статья 42: Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

Вернемся к формулировкам. Россия хочет закрепить понятия "агрессия", "суверенное государство", "самооборона(силы самообороны)". Только тогда когда эти понятия СовБез ООН признает включается механизм легитимизации действий ДНР и ЛНР, включение в процесс внешних игроков.

Итак, Международный вооруженный конфликт (версия ООН) - это вооруженная борьба между двумя или несколькими сторонами, обладающими международной правосубъектностью:
а) суверенными государствами;
б) национально-освободительным движением и метрополией;
в) признанной восставшей или воюющей стороной и соответствующим государством.
Как видим, вариант б и в вполне подходят под понятие "агрессии"

Далее. К вооруженным конфликтам немеждународного характера относятся вооруженные конфликты, происходящие на территории какого-либо одного государства между его вооруженными силами и антиправительственными организованными вооруженными группами, которые, находясь под ответственным командованием, осуществляют такой контроль над частью его территории, который позволяет им осуществлять непрерывные и согласованные военные действия.

Вооруженный конфликт немеждународного характера отличается от международного вооруженного конфликта:
а) наличием враждебных организованных действий между противоборствующими силами одного и того же государства;
б) фактическим участием в боевых действиях вооруженных сил противоборствующих сторон и применением ими оружия;
в) коллективным характером выступлений (отдельные антиправительственные выступления, случаи нарушения конституционного строя в стране, возникновение обстановки внутренней напряженности не относятся к категории вооруженного конфликта немеждународного характера);
г) элементом организации (так, повстанцы должны создать органы власти, ответственные за поведение лиц из числа их вооруженных формирований);
д) обладанием частью территории соответствующего государства (восставшие должны не только обладать частью территории, но и эффективно осуществлять на ней функции власти, в том числе планировать и вести военные действия).

Как видим, перечислены почти все характеристики событий на ЮВУ.

И третий статус: Внутренние беспорядки - ситуация, когда в условиях отсутствия вооруженного конфликта государство применяет силу в целях сохранения или восстановления правопорядка и законности. Внутренняя напряженность - это ситуация, когда в условиях отсутствия внутренних беспорядков государство прибегает к превентивному применению силы в целях сохранения спокойствия (мира) и законности.

Что же должна ООН в случае признания событий на Украине "Вооруженным конфликтом"? ДОХРЕНА ДОЛЖНА:
ООН приняла ряд основные принципы:
- правового режима комбатантов, борющихся против колониального и иностранного господства и расистских режимов (1973 г.);
- Декларацию о защите женщин и детей в чрезвычайных обстоятельствах и в период вооруженных конфликтов (1974 г.);
- основные принципы защиты гражданского населения в период вооруженных конфликтов (1970 г.);
- принципы международного сотрудничества в отношении обнаружения, ареста, выдачи и наказания лиц, виновных в военных преступлениях и преступлениях против человечества (1973 г.).

Так же Международное право вооруженных конфликтов регулирует вопросы уголовной ответственности за агрессию и за нарушение норм права вооруженных конфликтов:
- Устав Международного военного трибунала (1945 г.);
- Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (1948 г.);
- Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества (1968 г.);
- резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о выдаче и наказании военных преступников (1946 г.)
- и о наказании военных преступников и лиц, совершивших преступления против человечества (1970 г.)

К числу региональных договоров относится заключенное в рамках СНГ Соглашение о первоочередных мерах по защите жертв вооруженных конфликтов от 24 сентября 1993 г.

Теперь, собирая все правовые акты и нормы межд.права в некую систему, выясняется, что СовБез ООН вообще еще не приступал к процессу трактовки событий на Украине. И если он начнет просто эти события трактовать, обсуждать или даже заикнется о них, то режиму Порошенко наступит одномоментный конец!! Потому что запустится механизм работы международного права  И главное, легитимный президент теперь есть - спрашивать есть с кого.

Усилим понимание. Начало войны имеет серьезные правовые последствия и для воюющих, и для всех других государств. С ее началом для воюющих сторон наступают правовые последствия:
- прекращаются дипломатические и консульские отношения.
- защита интересов воюющего государства и его граждан может быть вверена какому-либо третьему государству, избранному для этой цели воюющими сторонами, через которое поддерживаются связи между воюющими государствами;
-  прекращаются экономические, торговые и финансовые отношения, сделки с юридическими и физическими лицами противника;
- многосторонние договоры приостанавливают свое действие; имущество, принадлежащее непосредственно вражескому государству, конфискуется (за исключением имущества дипломатических и консульских представительств).

Теперь к деталям. Комбатаны - это сражающиеся, лица, входящие в состав регулярных вооруженных сил и имеющие право принимать непосредственное участие в боевых действиях против неприятеля (ст. 43 Дополнительного протокола I)

Наемник - это лицо, добровольно вступившее в отряды, ведущие вооруженную борьбу с антидемократическими режимами, признанными таковыми ООН, против национально-освободительных движений. Наемник - это уголовный преступник, нормы права вооруженных конфликтов на него не распространяются. В соответствии со ст. 47 Дополнительного протокола I наемник - это лицо, которое: специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в конкретном вооруженном конфликте.


Теперь вы понимаете, что нам нужно как воздух протащить статус ситуации на Украине как "агрессия против суверенного государства" или "гражданская война". Проблема сейчас в том, что статус независимых государств ДНР и ЛНР никем в мире не признан, а военные действия являются локальным, внутренним делом государства.

Ст 2 п. 7. Настоящий Устав ни в коей мере не дает Организации Объединенных Наций права на вмешательство в дела, по существу входящие во внутреннюю компетенцию любого государства, и не требует от Членов Организации Объединенных Наций представлять такие дела на разрешение в порядке настоящего Устава; однако этот принцип не затрагивает применения принудительных мер на основании Главы 7 - о которой написано выше..
Отредактировано: johnsib - 02 июн 2014 15:17:55
Слов нет - одни мысли...
  • +4.37 / 51
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №745682
Дискуссия   132 5
Посмеялся.
Нет, поржал, причем в голос, аж кошка шуганулась.. Под столом

источнег, сам по себе прикольный

Вы спрашиваете, чего добился Майдан?
Очень многого, несмотря на российскую агрессию и предательский сепаратизм. Россиянам о таком не приходится даже мечтать в самом сладком сне.
Богдан Стасюк написал краткий перечень достижений новой власти всего лишь за 3 месяца:
Скрытый текст
.

молодцы, чо...
верной дорогой идут.
некоторое не смог удержаться-прокомментировал.
и немного аналитики:
Про свои экономические достижения-1 пункт(где 9% положительное сальдо, уж не знаю откуда, но нехай будет)
Про займы аж 4 п+1 пункт помощь ....
В общем, про экономику врать тяжело, шила в мешке не утаишь.

зы
а здесь жестокая реальность:

Что удалось достичь новым властям Украины в результате майдана?

Скрытый текст
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 02 июн 2014 15:11:16
  • +4.51 / 57
Dominante
 
belarus
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +226.48
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 271
Читатели: 0
Тред №745684
Дискуссия   70 0
Цитата
какая сволочь взяла с собой эту "журналиЗДку"? Кто разрешил публиковать фотографии тел и имена погибших?
В суд её срочно! и наказать по полной программе!

Москвичи, уважаемые, подайте, пожалуйста в прокуратуру жалобу и в суд исковое с требованием удалить статью, оплатить компенсациюи надо ещё уголовные статьи подобрать...

Форумчане, у кого есть выход на "наши" общественные организации?
ПВО Н.Старикова, или "НОД" Фёдорова, или какие-нибудь другие организации? ну есть же кто-то на форуме

делаем вывод: Эхо москвы готовы переходить все мыслимые границы. В связи с 30 млрд зелёной плесени от маккейна надо ждать от этих иуд новой грязи. Очень надо эффективное оружие против них. Что-то вроде позорного столба или позорных табличек на спине. Пусть работают - но с табличками. Или пусть выметаются из России!



А вы почитайте материал. Какая прокуратура? Какая статья? Журналистов пригласили Бородай и Пушилин, просили сопровождать до границы, РАЗРЕШИЛИ фотографировать. Уже укропы на этих и других фотографиях отплясывают свои дикие пляски.

Если версии "намеренно угробили" или "по дури и неопытности" понесли такие потери в Донецке обсуждаемы и тут окончательный вердикт вынести сложно. То  отношение к погибшим пост-фактум со стороны ДНР вне всяких сомнений оскорбительно и некрасиво. Не можете организовать прощания в городе, хотя бы не возите журналистов с камерами по фабрикам мороженого, давая им материал для словесных издевательств. Вы видели подобные издевательские фото погибших нацгвардейцев? Таковых не имеется.
Пусть не с салютом, но достойно и без посторонних вражеских рож проводите тела до границы.
Больно смотреть на то что творится в Донецке--и людей угробили, и вдогонку еще плюнули устроив шоу с телами на репортерскую и укропскую потребу.
  • +0.56 / 19
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №745685
Дискуссия   69 0
Линия крови
Сергей Шаргунов побывал в Донецке, Луганске и их окрестностях

В КАМАЗе нас человек двадцать. Вот юноша с банданой на голове, он москвич, вот почти старик, вот усатый казак в папахе. Они убеждены, что едут на подмогу своим. Некоторые из них так уже ездили когда-то — из России в Приднестровье, добровольцами.

Мимо пролетают поселки, на обочине возникают люди. Машут руками. Какая-то старушка крестит нас с порога своей хибарки. Названия населенных пунктов выкрашены в цвета российского триколора.

Я бы поехал сюда легально, но это невозможно, киевские власти не хотят пускать журналистов. А я должен быть здесь, чтобы сам все увидеть.

Штаб. Называю себя по имени, и слышу в ответ, как будто в детской игре: Гора, Купол, Китаец, Варан, Флинт. Скромная трапеза: салат, тушенка. Строгий сухой закон. Спрашиваю: откуда кто? Один из Киева, другой из Харькова, третий — одессит, но в основном местные, с Донбасса. Шахтер. Отставной моряк. Студент-историк. Утверждают, что денег не получают, так, самую малость, на простейшие нужды. За что они? Кто-то говорит, что против Америки. Кто-то говорит буквально: «смерть хунте». Кто-то, что за Россию. Вспоминают проклятых олигархов. Похожие ответы я услышу потом на баррикадах и на митингах.

Но кое-что звучит чаще всего. «Нас не слышат». Очень распространенная фраза. «Нас не слышали все эти годы», — сказала мне медсестра Оксана из Краматорска. И в этих словах они совпадают — ополченцы с оружием и просто первые встречные, с которыми я старался заговаривать, где мог: на улице, в кафе, в транспорте.

Кого я ни спрашивал, говорили, что ходили на референдум 11 мая, и явка была выше, чем когда-либо. В массе люди не готовы воевать, да и митинговать не любят, но одно совершенно понятно: с каждыми сутками боевой операции по «принуждению к единству» Киев все безвозвратнее теряет эту землю и этих людей.

Можно, конечно, усомниться в том, что 90% за отделение. У кого-то совсем другое мнение. И все-таки не мешало бы ознакомиться с цифрами голосования здесь за Януковича и его партию, которых воспринимали как дружественные России. Это те самые 90.

Наверно, разговор с Киевом еще возможен. Но чтобы людей услышали, для начала должны умолкнуть орудия.

Навсегда запомню тот день, когда грохотали взрывы, бомбили аэропорт, начался бой на вокзале, и Донецк обезлюдел. Ночью в штабе бойцы стояли у стен, сидели на полу. Ждали авианалета. Я вышел в темную ночь, и сразу споткнулся о тело. «Стоять!» — предупреждающий окрик. Ополченец и несколько его товарищей выслеживали снайпера, засевшего на крыше. Я перебежками пересекал территорию смерти, а между тем думалось: кто подсчитает, сколько на самом деле гибнет здесь людей?

«Не будет скоро никакой границы», — мечтательно твердил худой доходяга, в своей ржавой копейке подкинувший меня от Краснодона к реке. Реку я перешел вброд и оказался в Ростовской области.

Граница пока преодолима.

Но настоящая граница — посреди Украины. До недавнего времени принято было считать, что раздел проходит по языковой карте. Теперь это линия крови.

http://svpressa.ru/s…cle/88884/
  • +3.81 / 46
Закан
 
russia
Ростов на Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +361.44
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 247
Читатели: 0
Цитата: Paul от 02.06.2014 14:55:20
Интересно - а ему не приходила в голову простая мысль, что не только укрские военные ждут приказа о начале операции? Думающий



ИМХО.
Думаю, в случае если Порошенко примет решение на тотальною войну с Донбасом, то в ответ помощь будет оказываться не легким стрелковым оружием а по полной программе, включая танки, артиллерию, ракетное вооружение и крупные средства ПВО с соответствующими добрповольцами умеющими общаться с этим вооружением.
Так в свое время помогали и во Въетнаме,  и в Египте - а уж на Донбасе сам Бог велел.
Отредактировано: Закан - 02 июн 2014 15:11:43
  • +1.70 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,288.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,718
Читатели: 56
Тред №745688
Дискуссия   122 0
Медиахолдинг ЛНР создан на базе местного телеканала
15:1002.06.2014

Глава Луганской народной республики Валерий Болотов подписал приказ о приостановке вещания местного телеканала "ИРТА" и распорядился создать на его базе медиахолдинг ЛНР. В приказе отмечается, что телеканал не выполнил требования приказа "о запрещении вещания профашистских телеканалов" в республике и транслировал "ложную информацию".

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.61 / 27
chashaosa71
 
ussr
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,774
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №745690
Дискуссия   83 1
По поводу штурма луганской погранзаставы да и остальных подобных штурмов не оставляет ощущение чего-то неправильного.

Подъезжают внезапно и застают врасплох. Хотят меньше жертв и ведут переговоры и фактор внезапности теряется. Мало того подъезжают НГ и правосеки которых никто не лупит в колонне из засад. Дождались когда хунтовояки организовались вызвали авиацию и начинают штурм с неизменными потерями атакующих 1/4. Мазохизм, глупость?

Логичнее поставить ультиматум и сделать засаду для подмоги а на объект не соваться.  Дальше же по выходу сдавшихся или без оного  сделать паузу для расслабления обороняющихся. А потом внезапный утренний штурм с подрывами фугасов.  Тот же грузовик с взрывчаткой подойдет. Там уж кто не сдался после ультиматума сам виноват.
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты." С
  • +2.54 / 36
Ветер
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +2,211.10
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,990
Читатели: 0
Тред №745691
Дискуссия   85 1
Кстати, в портянке, написанной Березой и тут уже растиражированной до баянистого неприличия, есть одна интересная деталь. Слово Бог он пишет как Б-г. Так пишут люди только одного исповедания - иудейского (если не прав, поправьте).Хорош у Яроша зам по Правому Сектору.
Кстати, к качеству информации, его тут на ГА уже раза три похоронили. Как раз между пленениями Ляшко и Семенченко. Так что фильтруем:)
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
  • +1.14 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,288.15
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,718
Читатели: 56
Тред №745693
Дискуссия   135 0
Павел Астахов: В Россию из Донецкой области прибыли ещё 30 детей

Ещё 30 детей и 26 взрослых из Донецкой области на Украине пересекли границу с Россией, сообщил уполномоченный при президенте по правам ребёнка Павел Астахов.
02 июня 2014, 14:37

«Сегодня ночью из Донецкой области в Ростовскую область пешком перешли ещё 30 детей и 26 взрослых. Все размещены на отдых и оздоровление», - написал Астахов в Twitter. Он уточнил, что 14 детей поедут транзитом в Ставрополь. «Мы продолжаем принимать беженцев. Все службы готовы», - добавил детский омбудсмен.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.68 / 18
PAN
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +1,448.65
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Тред №745694
Дискуссия   417 30
По штурму Луганского погрануправления..
Отпустили десять резервистов, никто им не препятствовал сдаться. Скорые забрали раненых. Прямо сейчас снова идет бой. Противник заслуживает уважения, дерется в окружении, не сдается. Это уже не Крым.
Пленные:

http://www.ustream.tv/channel/newsfront
Россия, Украина, Беларусь - Великая Русь!!
Европа - жалкие, неполноценные осколки Великой Руси!
США - бальшой и важный - МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ!!
Демократия - цивилизация ЛЖИ!
  • +1.47 / 23
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №745695
Дискуссия   88 0
В Луганске боевики ЛНР захватили помещение маневренного центра радиоэлектронной разведки
Помещение центра радиоразведки захватили люди, которые представились членами батальона "Зоря"

В Ленинском районе Луганска 1 июня около 06:00 боевики ЛНР захватили помещение маневренного центра радиоэлектронной разведки ВСУ. Об этом сообщает пресс-служба МВД Луганской обл.

"В дежурную часть Ленинского райотдела милиции поступило сообщение о том, что 1 июня в 06:00 вооруженные люди назвавшиеся батальоном "Заря" ЛНР, захватили помещение маневренного центра радиоэлектронной разведки вооруженных сил Украины, который расположен по адресу г. Луганск, городок Острая Могила, 155. Данный факт зарегистрирован в ЕРДР", - говорится в сообщении.

Ссылка
  • +4.05 / 53
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: Закан от 02.06.2014 15:09:55
ИМХО.
Думаю, в случае если Порошенко примет решение на тотальною войну с Донбасом, то в ответ помощь будет оказываться не легким стрелковым оружием а по полной программе, включая танки, артиллерию, ракетное вооружение и крупные средства ПВО с соответствующими добрповольцами умеющими общаться с этим вооружением.
Так в свое время помогали и во Въетнаме,  и в Египте - а уж на Донбасе сам Бог велел.
Имхо если прилетит "генерал" который будет отдавать приказы на ковровую арт подготовку, то с ним в дороге случится неприятность...
как это уже не раз было...
  • +0.69 / 8
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 17, Ботов: 93
 
Greeny , Головастик , Последний гад