Украина и украинско-российские отношения

204,369,286 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2376456 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Ni-kola
 
Слушатель
Карма: +53.13
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 69
Читатели: 0
Тред №745906
Дискуссия   228 4
Еще неделю назад сообщения о масштабных продолжительных боях и картинка резко расходились между собой. В последние дни война стала похожей на войну. Киев показал, что у него есть авиация, пехотные силы. Не удивлюсь, если в ближайшее время найдется и артиллерия. Много ли всего этого - хз, но на сегодня - достаточно.

ЛНР и ДНР показали, что есть отдельные адекватные отряды, способные оборонять себя в населенных пунктах. Попытки штурма что аэродрома, что погранзаставы, дали отрицательный результат. Т.е. захватить что-либо, минимально охраняющееся, и особенно удержать объект, у повстанцев сил не хватает. Контролировать территорию вне нескольких городов у них тоже пока не получается. Скоординировать действия в разных городах, чтобы растянуть силы - тоже с трудом. По вооружению они сильно проигрывают армии, и этот разрыв быстро не восполнить.
Если Киев надавит - будет очень тяжело. А американец для того и прилетел, чтобы надавить.
Чтобы выстоять, необходимо как-то решить вопрос с авиацией, и найти варианты перехода в наступление. Как это сделать без техники? Партизанская война выглядит единственным вариантом, но она только разозлит армию. К тому же партизанская война хороша при наличии единого командного центра, которого нет. Больно, но жертвы будут множиться.
  • +1.91 / 27
hecs   hecs
  02 июн 2014 20:42:25
...
  hecs
Цитата: NavyGator от 02.06.2014 20:27:26
По поводу заманивают/не заманивают я Вам вот что скажу. Невооружённым взглядом видно, как хунте и США нужно, чтобы Россия ввязалась в войну.

Мне не видно. Нужно было бы, что бы ввязалась, не орали бы так и не нажимали на санкции, а дождались бы ввода войск и потом уже засанкционировали по полной.
Цитата: NavyGator от 02.06.2014 20:27:26Но и Россия не может и не должна отвечать спонтанно на то как её провоцируют. Войсковая миротворческая операция должна быть продумана таким образом, чтобы минимизировать потери и наикратчайшим образом обеспечить победу.


Я Вас умоляю , какие потери. Там мужики с одной пушкой всю хохляцкую армию держат, а Вы потери. Я уже говорил, основная проблема это затормозить вовремя.
Отредактировано: hecs - 02 июн 2014 21:16:49
  • +0.36 / 9
vasj
 
ussr
Слушатель
Карма: +82.29
Регистрация: 04.05.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №745907
Дискуссия   145 2
По Р24 зюганов заговорил про бесполетную зону. Первый звонок?
  • +1.71 / 16
Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: ConstVas от 02.06.2014 20:05:33
А кто-нить обратил внимание на то, как министр энергетики Продан, мямлит в микрофон, чуть ли не заикается
"Украина приветствует данный шаг к компромису.".
Сколько можно няньчиться, отключить нафиг поставки, пускай гейропейцы разбираются.
Ещё этот шантаж со стороны комиссара по энергетике, типа измените свою позицию по Укре и
мы пересмотрим нашу по Южному потоку


Да ладно, все же понимают, - что цель, - срыв нынешних действующих договоренностей и выставление Газпрома ненадежным поставщиком конечному потребителю в Европе. После этого последует передача Нафтогаза американо-европейско-украинскому консорциуму, который будет покупать газ на границе Украины с Россией и продавать европейским странам по отдельности.
Согласно таким планам Вашингтона Украина должна быть максимально привередливым транзитером, который мало того что может не платить за поставленный для себя газ, так еще и отбирать европейский может при первой же возможности - это же ведь Газпром заключил договор на поставку газа европейским странам вплоть до их границ - вот пусть теперь и покажет как он с транзитером договариваться может и как он реально контролирует процесс доставки.   Улыбающийся
Отредактировано: rtyhrthyrttr - 02 июн 2014 20:48:24
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • +2.18 / 23
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Цитата: bushd от 02.06.2014 20:34:02
Какая точноcть? Наобум залп НУРС примерно в ОГА, 3 ракеты до ОГА, одна в здание. В чем точность? Я не понял у меня с глазами что то не то?


НУРСЫ, и ничего кроме НУРСОв. Обратите внимание, что последняя ракета попала не в окно, а в подоконник, и под достаточным углом, основная энергия взрыва ушла по касательной вниз и в стороны снаружи здания. Тем не менее, стена под оконной рамой была пробита, но внутри помещения разрушения не очень сильные, только действие взрывной волны сквозь окно и разрушенный подоконник. ИМХО, внутри здания если и были раненые, то только от стекол. Все погибшие  и сильно пострадавшие были внизу под зданием и в парке.
  • +0.50 / 11
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №745910
Дискуссия   94 0
Мой ответ на ФБ какому-то уроду. Погорячился немного.

НЕ СПОРЬТЕ С БАНДЕРОВСКИМИ ДЕБИЛАМИ. У них Музычко сам застрелился 2 выстрелами в сердце, и одесситы сами себя подожгли.  Сейчас луганчане тоже сами себя. Хунта обосралась конкретно, и строчит теории как это было. ПЗРК по кондеру, и самовзрыв в здании уже были. Дебилы поняли что это не проканает, теперь еще одна версия. Уже 3-я по счету:
"Oleksandra Dvoretska's status update.
1 hr
Немного отрезвляющей правды для ватных патриотов, кричащих о "авиационном ударе по Луганской ОГА". Оригинальное видео с уличной камеры и раскадровка, показывающая, что ракета была запущена с земли, со Сквера Героев ВОВ (на 0:02 видна вспышка среди деревьев и через полсекунды поднимается дым и пыль от взрыва), занятого сейчас террористами ЛНР. Посмотрите параллельно с перепостами "Комсомольской правды", там где фотографии разорванных женщин, трупов, разбитых окон и т.д."
Заодно гляньте на фото этой Oleksandra Dvoretska, толи мужик, толи баба, блин. Возглавляет Крымский правозащитный центр.
.
  • +2.71 / 21
klint
 
russia
Ростов
Слушатель
Карма: +3.48
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: want_know от 02.06.2014 20:49:10
Бой в районе Мирного продолжается. Сейчас через Лисичанск на Луганск пошел Миг29 (это предварительно определили). Сейчас появился над городом.


Почему бы России не поднять свои истребители и не посбивать атакующих Луганск?
Это же не ввод войск, пора действовать!
  • +1.37 / 28
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: 9k37m1 от 02.06.2014 20:03:38
Это следствие ура-патриотичности ГА.
Народ пытается предугадать линию партии и оправдать её постфактум. Задача подгоняется под решение.



Неа... просто постоянно обновляется информация, поступает новая. Только и всего.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.99 / 9
Алексей Андриянов
 
russia
Слушатель
Карма: +381.68
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: smith от 02.06.2014 20:41:42
для этого времени года пустые пляжи вполне нормальное явление , тем более что и весна в этом году холодная ... Поэтому что либо говорить о курортом сезоне еще рано , Хотя возможно что отсутствие нормально жд сообщения с континентом может уменьшить приток туристов на 30 процентов... Но учитывая обстановку  на территории БУ это не страшно...


Вот именно. Не присоедини мы  Крым, там щас был бы такой "курортный сезон", что Одесса и Донбасс тихой гаванью показались бы.
  • +2.20 / 29
Serg_FS
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +1,086.74
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 1,769
Читатели: 0
Тред №745917
Дискуссия   82 4
Думается, пригодятся данные по 7 бригаде из Староконстантинова. Су-24 в бой пока не вступали, но могут.
  • +0.70 / 8
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.12
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,274
Читатели: 16
Тред №745918
Дискуссия   866 79
Бесполетная зона и ввод миротворцев, если будут, то будут введены ВНЕЗАПНО. Думаю ОСОБОЙ подготовки в СМИ и нагнетаний не будет. Просто и буднично объявят, ибо  нех ... миндальничать и не перед кем ... Не царское это дело ... Как решим, так и сделаем.
Денег срубить надо с 404. Или убедиться в неспособности этого добиться и всех убедить в полной неспособности 404 к ведению нормальных дел.
Они понимают только силу. Силу и получат. По полной. До Карпат включительно.
Россию кровью не напугать. Кишка тонка. К тому же в мире нацистский тренд. Надо действовать быстро, пока гадина не отрастила зубы.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +2.94 / 48
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.54
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Петруха от 02.06.2014 20:53:28
Форум превратился в соревнование кто лучше оправдает Вову Путина в нежелании вводить войска. Ну сколько можно ждать и ради чего и самое главное чем еще можно оправдать промедление? Противно читать стало и противно за впервые ща страну со времен Крыма.


А за Жукова вам тоже было бы стыдно?
Цитата- Что вы предлагаете? - настороженно спросил Сталин.

- Прежде всего укрепить Центральный фронт, передав ему не менее трех армий, усиленных артиллерией. Одну армию за счет западного направления, одну - за счет Юго-Западного фронта, одну - из резерва Ставки. Поставить во главе фронта другого, более опытного и энергичного командующего. Кузнецов недостаточно подготовлен, он не сумел твердо управлять войсками фронта в начале войны в Прибалтике. Конкретно предлагаю на должность командующего Ватутина, моего первого заместителя.

- Ватутин мне будет нужен, - возразил Сталин и продолжал: - Вы что же предлагаете, ослабить направление на Москву?

- Нет, не предлагаю. Противник здесь, по нашему мнению, пока вперед не двинется. А через 12-15 дней мы можем перебросить с Дальнего Востока не менее восьми вполне боеспособных дивизий, в том числе одну танковую.

- А Дальний Восток отдадим японцам? - съязвил Мехлис.

Жуков не ответил на эту ироническую реплику и продолжал:

- Юго-Западный фронт, необходимо целиком отвести за Днепр. За стыком Центрального и Юго-Западного фронтов сосредоточить резервы не менее пяти усиленных дивизий.

- А как же Киев? - спросил Сталин.

- Киев придется оставить,- помолчав, ответил Жуков. Он понимал всю тяжесть подобного решения Для города и для страны, но в то же время видел, что другой возможности спасти войска, необходимые для дальнейшей борьбы, нет.- А на западном направлении нужно немедля организовать контрудар с целью ликвидации Ельнинского выступа, так как этот плацдарм противник может использовать в удобное для него время для удара на Москву... - Сталин прервал Жукова и с возмущением воскликнул:

- Какие там еще контрудары! Что за чепуха? Опыт показал, что наши войска не могут наступать... И как вы могли додуматься сдать врагу Киев?

Я правда не понимаю, как можно сидя на диване, владея минимумом информации, пытаться понимать своевременность или несвоевременность шагов высшего военно-политического руководства России.
Вот был бы интернет в эпоху ВОВ. Жукова такие как Вы с дерьмом бы смешали. Только за то, что он принимал решение на основании той информации, которой у вас нет и быть не может.
Отредактировано: NavyGator - 02 июн 2014 21:25:15
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.02 / 64
Алексей Андриянов
 
russia
Слушатель
Карма: +381.68
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: klint от 02.06.2014 20:52:41
Почему бы России не поднять свои истребители и не посбивать атакующих Луганск?
Это же не ввод войск, пора действовать!


Не надо паникерством заниматься.
По сути - ничего особенного для позиций ДНР и ЛНР не произошло., чтобы открыто вмешиваться. ООН санкций на бесполетную зону не даст, а начинать мочить авиацию хохлов - это по сути открытое объявление войны по международным нормам.  Крым мы взяли без крови, поэтому все сглотнули, а тут уже вооруженная акция.
Может это звучит кощунственно, но то что сегодня было в Луганске - это только ускорит становление Новороссии. Если парашник и К хотят так напугать население и заставить отшатнуться от ополчения - ничего не выйдет. Эффект будет обратным.
Кровь между Новороссами и хохлами уже, большая кровь. И она смывает все даже теоретические шансы хохлов на статус кво.
Отредактировано: Алексей Андриянов - 02 июн 2014 21:11:58
  • +3.09 / 37
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №745922
Дискуссия   157 9
Еще видео где хорошо виден залп.
Где ополченцы были со своими ПЗРК и Утесами?

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=x3wBXkR0rJ0[/movie]
.
  • +0.71 / 27
lllllll
 
Слушатель
Карма: +82.07
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Тред №745924
Дискуссия   120 0
Над Юбилейным мудак на сушке накручивает круги.
Пол века живем в фарсе. В связи с открытием гигантского Парса.
  • +1.18 / 10
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Петруха от 02.06.2014 20:53:28
Форум превратился в соревнование кто лучше оправдает Вову Путина в нежелании вводить войска. Ну сколько можно ждать и ради чего и самое главное чем еще можно оправдать промедление? Противно читать стало и противно за впервые ща страну со времен Крыма.



Почему еще на диване? Бегом покупать билет в Донецк - вводиться в личном порядке. Противно читать "давай-давай", написанные сидящим на ровной жопе.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +3.06 / 49
Сыроежкин
 
Слушатель
Карма: -233.16
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №745927
Дискуссия   218 16
Зря минусуете парней. Чего вы от нас то ждёте против авиации, артиллерии и регулярный войск. Вроде бы взрослые люди все тут. Чудес НЕ БЫВАЕТ! Юго-восток зачистят к концу следующего месяца, это понимает каждый кто думает своей головой без ура-патриотических агиток. Нужна реальная помощь, а не крысятничество. Пусть Шойгу прилетит к ДНР или ЛНР как официальный представитель в противовес пентагонскому генералу, одного этого будет достаточно чтобы остановить бомбёжки.  А всё что вы пишите про бойцов юго-востока, про их низкие качества про их низкую боевую слаженность. Вы поймите в конце то концов, что там обычные люди, не регулярная армия.
  • -6.55 / 104
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Sir Max Merfie от 02.06.2014 21:20:22
Вовсе нет. Просто признают факт, что у погибших были паспорта Украины. Дипломатический язык.


Блин ,не хотел бы я быть на месте Путина. Ему сейчас придется проходить по лезвию ножа , между Сциллой и  Харибдой одновременно еще держ на весу огромный груз. Но поди прорвемся ?Ребята?
  • +1.88 / 22
sabsabbas
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +355.69
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,076
Читатели: 0
Тред №745932
Дискуссия   91 0
Тем временем в Закарпатье..
Цитата
В Мукачево милиция и не догадывалась, что у нее под носом работает казино


Цитата
В Закарпатье мужик нанюхался каннабиса на 5 лет тюрьмы, но получил условно


Цитата
В Закарпатье ГАИшники проводят профилактическую операцию "Автобус"


Цитата
Артем Милевский испугался, что его заставят играть за ужгородскую "Говерлу"



Просто топ новостей с http://ua-reporter.com/
А вы говорите вайна, придатели какие-то. Все чинно и благородно.
  • +2.00 / 26
Руслан
 
russia
Оренбург
36 лет
Слушатель
Карма: +45.71
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Малой2 от 02.06.2014 21:28:23
Дети есть?


Нет, стрелять только в ком играх мастер- Улыбающийся
  • +0.49 / 6
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 95
 
wood-cutter , Последний гад