Украина и украинско-российские отношения

204,364,542 347,856
 

Дукалис
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Prishtina от 03.06.2014 08:53:22
камрады владеющие мовой.. и с ЗУ.. поясните сей опус и ВКонтакт?

http://vk.com/respublika_lv
Звертаємось до тебе, гордий Луганськ.
Ми, львів'яни, розділяємо в повній мірі горе та скорботу за невинно вбитими. Нехай кров, яка пролилася цього жахливого дня, назавжди і незмивно заплямить цю владу.
Сьогодні від нас - нечисленних львів'ян, звернувшихся до вас з цього пабліку - не буде закликів до "Єдиної Країни".
Ми скажемо інше. Що судити цих узурпаторів, психопатів і карателів ми будемо разом. Запевняємо!


Скорее мнение у подавляющей части населения Западной, Центральной и даже частично Юго-Восточной Украины (Одесса, Херсон, Днепр, Николаев, Запорожье) - другое.
С одной стороны все понимают мотивы жителей Донбасса, - они не хотят ложиться под новую националистическую власть, не хотят жить в стране где бандеры и шухевичи герои, а генпрокурор член партии Свобода Тягнибока. И ясно что жители Донецкой и Луганской областей проведя референдум надеялись что выскочат из наростающего на Украине хаоса, и на их территории не будет новых Мариуполей и Одесс, не будет смертей мирных русскоязычных граждан, требующих себе больше прав.

С другой стороны жители других регионов надеются, что как раз зачистка Донбасса и приведет к стабилизации ситуации в стране, к падению курса доллара до 10, к прекращению роста цен и военных действий в стране в целом. Зачистка Донбасса в глазах жителей Черкасс и Сум, Винницы и Хмельнцкого - это возврат к мирной докризисной жизни, пусть и под новой властью.

Поэтому к гибели людей (в т.ч. мирных) основная часть населения других регионов Украины относится спокойно, - и имидж власти от этого отнюдь не пострадает - главное чтобы в их родном городе было спокойно, работали магазины, кафе и рестораны, а на улицах не стреляли из минометов и пулеметов.  Любые другие картинки в телевизоре население стерпит - общественное мнение в стране лояльно отнесется и к использованию Градов по Славянску, и к совсем не точечным авиаударам по Луганску и Донецку. Проводя референдум 11 мая жители Донбасс надеялись избежать вооруженных столкновений и хаоса, но на деле из февральского Киева и апрельско-майской Одессы это все переместилось к ним, и ими и ограничивается.  К тому же СМИ (которые контролируют Запад и олигархи) подают информацию в нужном русле, смягчая острые углы и сглаживая промахи новой власти, не провоцируя на выступления против нее.
В конечном счете население хочет спокойствия и стабильности, - и не моргнет глазом если для этого потребуется убить 5-6 тысяч жителей Донбасса в течение ближайшего месяца-двух, - альтернативой видится лишь продолжение хаоса и нестабильности (политической, экономической) в стране на неопределенное время в случае сохранения нынешнего статус-кво между ВСУ и ополчением,  либо расширением зоны столкновений на другие области (Запорожскую, Харьковскую, Одесскую, Херсонскую) - в случае победы ополчения. Иного просто не просматривается, - и абсолютно ясно какого исхода желает население других регионов, даже если не говорит об этом в слух или даже с пониманием относится к борьбе за права русскоязычных - свой дом, свои близкие, свои пенсии и зарплаты роднее.
Отредактировано: rtyhrthyrttr - 03 июн 2014 11:41:27
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
  • +3.99 / 55
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,865.88
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Тред №746216
Дискуссия   150 1
Сейчас по ЛайфНьюс в прямом эфире ведущий говорил, с Вячеславом Пономарёвым. Он заявил, что точной информации по сбитому Су 25 нет. Но оговорился:
"Мы своим ребятам верим, если сказали завалили, значит завалили" (с)
Так же рассказал, про скоординированные обстрелы двух бронеколонн у Семёновки. По его данным были звуки детонации БК. Возможно что два танка уничтожены. Пономарёв так же уточнил, что информация точная и подтверждённая будет завтра к 8-00 по МСК.
АУ 12
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +3.70 / 52
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Alex05 от 03.06.2014 11:04:08
=============================================
П.С. Вот интересно, как уживаются в иных форумчанах восхищение Стрелковым и одобрение его полнейшего антипода?
Вот уж действительно: "Либо трусы оденьте, либо крестик снимите!"


Легко!
Стрелков заслуживает уважения своим профессионализмом и решительностью действий.
Прочитайте последние вести с фронта:
Цитата
Плотность огня у ополчения выше, чем у Нацгвардии


и сравните с counter-strike^овскими пострелушками вчера в луганске у погранотряда, или с действиями (точнее бездействиями) руководителей Луганска и Донецка, с их истерическими призывами к ВВП и России.
А как можно относиться, например, к Одессе? Помните - после 2 мая: "Одесса затаилась и молчит, но молчание это не простое, Одесса собирается..." Месяц уже прошёл, месяц! Где эта "затаившаяся перед прыжком" Одесса?
Страшные кадры вчера в Луганске сняли. С ума от душевной боли можно сойти. Что ещё нужно луганчанам, что бы бросить всё и воевать Киев?
Я Вас понимаю, Вы считаете, что если сегодня Россия не начнёт войну на Украине, то завтра война сама придёт в Россию.
Я Вам отвечу так: не надо тащить войну в мой дом.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +4.48 / 92
R67
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.83
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: Привет из Питера от 03.06.2014 03:42:38
В Славянск прибыл израильский спецназ

Сегодня в расположение Народного Ополчения Донбасса в Славянск прибыли первые 20 добровольцев из Израиля сообщает МИА "Новороссия".

Это бойцы израильского спецназа «Алия», сформированного в 2002 году из уехавших в Израиль профессиональных военных Советской армии и армий стран СНГ, занимающего охраной израильских поселений на спорных территориях.

В течение двух недель руководство батальона «Алия» планируется довести этот добровольческий контингент до двухсот человек.
http://www.portal-in…litic/6868


Интересно , кто бесконечно рекламирует какую-то  евреесупперпупер группу боевой 7-40 . Как будь-то без нее ни как . Такое впечатление , что масад проводит инфооперацию по отводу ответственности от главных  пейсатых виновников этого беспредела на территории 404 . Наверное стало страшно , что новый холокост вполне возможен . Но гои добрые и доверчивые их так легко развести.
  • +1.49 / 44
Tigerus
 
russia
Новокузнецк
54 года
Слушатель
Карма: +946.65
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 367
Читатели: 0
Тред №746218
Дискуссия   82 0
Псаки?!  Веселый
  • +7.32 / 103
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Тред №746220
Дискуссия   76 1
Веселый
Скрытый текст
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +4.47 / 67
Ветер
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +2,211.10
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,990
Читатели: 0
Цитата: taurus-1982 от 03.06.2014 04:03:36
Время митингов сильно позади. И вежливых людей тоже.
В Крыму была перехвачена инициатива,а на Донбассе уже взаимное ожесточение, пролито много крови, так что люди если будут - то уже совсем не вежливые.
Да, и в Крыму были базы ВС РФ, да была поддержка населением мощная, а еще были негативно настроенные татары и военные базы укры - как видите, наличие определенной негативной массы людей на полуострове, не помешало провернуть РФ сценарий. Другое время, другие обстоятельства, не было еще готовности лить кровь.
Крым был хорошим, НЕ упущенным шансом. У Донбасса другой путь к свободе от укры и на Крым как пример ухода смотреть совершенно не целесообразно изначально.
Нормально все будет у Донбасса по итогам, но вырваться будет в разы сложнее.



Есть еще одно существенное различие с Крымом. Крымские элиты четко сориентировались на РФ. Донпецко-Луганские продали. Возможно сейчас начали понемногу помогать, тот же Ринат после угрозы национализации. Зато сейчас без России, вмешавшейся впрямую, у ДНР/ЛНР появился уникальный шанс сродни России 20х. Начинает рождаться своя новая элита. Военная и политическая, закаленная в настоящих боях. Будучи формально независимыми от России вы вправе не скопировать ее политический строй, а построить что-то свое, самобытное и новое. Разумеется, экономически нужна будет постоянная помощь РФ и других союзников. Но в конце-концов, сколько народа в РФ, даже тут, на Авантюре, обсуждает различные концепции мироустройства, обустройства своей страны. Вы все это можете построить с нуля. Главное выстоять сейчас. И это, конечно, самое трудное.
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
  • +2.20 / 40
Шахтер
 
ussr
Воркута
46 лет
Слушатель
Карма: +87.93
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 258
Читатели: 0
Тред №746224
Дискуссия   58 0
Может пора переносить действия в Киев (мосты,скады гсм и т.п) уничтожить.Жаль у ополченцев нет самолета налет на Киев вразумил бы их.
  • +0.32 / 15
Yngwarr
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +512.70
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 435
Читатели: 1
Цитата: Stonehenge1 от 03.06.2014 11:20:58
Грустный
В Днепропетровске пыталась поговорить насчет вчерашнего.
Ответы:
Откуда там мирные жители? Они все уехали, остались одни чеченцы.
Самолеты тоже чеченские, они из России прилетели.
Видео, где лежит женщина и просит позвонить - это видео из Венесуэллы, там в прошлом году были заворухи, а российские СМИ выдают эти кадры за украинские...
Страшно жить среди этих людей...




Они просто оправдывают сами себя, потому как, в глубине своих душ, чувствуют свою сопричастность киевской власти и ее злодеяниям. Все просто: голос совести загоняется в подсознание, а на поверхность вытаскивается вот такой симулякр реальности, состоящий из отмаз, подобных тем, что Вы тут привели в пример. Отмаз, очень часто просто феерически тупых и откровенно неправдоподобных, что, впрочем, и доказывает, что это именно отмазы. Только вот вытесненный в подсознание негатив неизбежно, рано или поздно, выстрелит, да так, что мало не покажется. Особенно пикантно будет этим субъектам, если выстрелит в момент манифестации руины в БУ. Ну что же, каждый сам, собственными руками возводит свой ад.

P.S. Сочуствую Вам, что приходится жить среди таких людей. А мне вот не по себе от мысли, что я жил когда-то среди таких людей. Точнее, жил в одной стране с такими людьми. Хорошо, что тогда не случилось военное лихолетье. А то, как я теперь, понимаю получилось бы как в известной японской притче о девушке-демоне. Кто не слышал, расскажу. Некий путник как-то поздним вечером слегка заблудился в горах. Навстречу ему попалась симпатичная девушка, которая предлжила ему помощь на предмет проводить до селения. И пошли они по тропе в свете полной луны. Путник, в шутку, спросил у своей проводницы, мол, говорят, что в этих горах обитают демоны. Девушка остановилась, повернулась к нему лицом и спросила:"Такие демоны?" А затем провела рукой по своему лицу. Лицо исчезло. В японской мифологии безликие демоны, кстати, одни из самх страшных созданий тьмы. Путник в ужасе бросился прочь с тропы, куда глаза глядят. Он бежал по лесу, задыхаясь от ужаса, пока не увидел между деревьями огонек костра. Обрадовавшись, что он наконец вышел к людям, путник подошел к костру и подсел к сидящим вокруг костра людям. Они спросили его, что он делает в такое позднее время в этих диких горах. Путник стал рассказывать, как он заблудился, как встретил ту странную девушку, как она повернулась к нему, когда он в шутку задал тот вопрос... "И потом она сделала так?" - спросили сидящие у костра люди и провели руками по своим лицам. Занавес.
  • +1.97 / 31
Ветер
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +2,211.10
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,990
Читатели: 0
Цитата: Ибрагим Оглы от 03.06.2014 11:46:25
Психологи есть? Веселый
23 года им внушалось, что они живут в самом лучшем, самом справедливом и великом государстве.
А тут выяснилось, что по Будапештскому меморандуму НАТО их не будет защищать. Крым ушёл, и все жители Крыма тайно ненавидели укропов. Оказалось, что и на Донбассе их ненавидят.

Так по-моему защищается психика...
Но, должна к какому-то моменту накопиться критическая масса-и произойти кардинальный слом.



Есть такой вид нае...лова "демократические выборы". Причем с самого момента их придумки, это было нае...ловом классом богатых граждан всех остальных. Так вот раньше, Крым, Донбасс, Одесса, Харьков и т.п. свою ненависть к укропом выражали в голосованиям за "псевдо" прнороссийские партии. Так было в принципе удобно всем, кроме небольшой группы реальных активистов, которых сразу обзывали маргиналами и в политику не пускали, даже если они набирали нужные голоса. Если бы Янек вместо "неподписания" Ассоциации (повод) объявил референдум о согласии/несогласии вступления в ЕС/ТС, то вся борьба свелась бы к совместному поливанию грязью гражданами разных регионов. И эксцессы майданного характера возникли бы например при подсчете голосов (я не ребенок, понимаю, что Штаты в любом случае запустили бы сценарий вооруженного переворота). Собственно к чему я, для укропов несогласие с ними новороссов не новость, смотрите любые голосования с 1991 года. И только сейчас это несогласие переходит в полноценную ненависть. Причем ненависть, как ни странно, появилась раньше не у тружеников-работяг Донбасса, которых убивают каждый день, а их детей загоняют в подвалы, а как раз у сыто-довольной киевско-днепровской мразоты. Ну и у вуек с западенщины, ибо духовный мир их беден. И мы фактически констатируем "слишком слабый градус ненависти" у донецко-луганских, что не дает подняться на борьбу сотням тысяч. Думаю, это просто типичная психология русского человека. Не мстителен, не желает воевать, пытается всегда решить миром. И только когда понимает, что идет "священная война", встает во весь рост. После жертв в Луганске, для многих окончательно открылось лицо Дьявола, а значит война против него станет для них священной.
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
  • +1.24 / 16
udaff_ka
 
Слушатель
Карма: +309.78
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 285
Читатели: 0
Тред №746229
Дискуссия   117 1
Ни дня без «ПСАКИнга»

Заявления политиков США в последнее время заставляют задуматься: «Это они всё всерьез или прикидываются?»

Чего стоит одно из последних высказываний американского президента Барака Обамы на церемонии выпуска учащихся военной академии Вест-Пойнт: «Наше влияние и возможности помогли сформировать мнение о России и тут же изолировать ее. Благодаря лидерству США на международной арене, мир быстро присоединился к позиции США в вопросе Украины и осудил действия России».

Ссылка

Отредактировано: udaff_ka - 03 июн 2014 12:18:31
http://www.youtube.com/watch?v=JgyL0MTxBgw
  • +2.61 / 24
Миролюб   Миролюб
  03 июн 2014 12:23:07
...
  Миролюб
Тред №746232
Дискуссия   47 0
Под Славянском сбит вертолет Ми-24 и штурмовик СУ-25 украинских вооруженных сил (видео)  http://sr-week.ru/?p=26826
Кто-нить подтверждает??? Или пропустил - тогда удалю
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +0.61 / 9
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №746235
Дискуссия   147 8
Люди из Луганской области! Какой самый безопасный путь для эвакуации на машине из Северодонецка в настоящий момент времени...Родственники хотят эвакуироваться...Где безопасно переехать границу? Где наименьший шанс встретиться с мародерами на дороге в Какую строну ехать Старобельск? Антрацит?  Просьба отвечать кто ездил в последний день или знает реальнуб обстановку на дорогах
  • +0.73 / 20
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Тред №746241
Дискуссия   88 0
Укры сознались в авиа налете

http://russian.rt.com/article/34833
  • +1.18 / 18
ЛучВадим
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,350.48
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 947
Читатели: 0
Тред №746242
Дискуссия   51 0
Давайте закруглять аналогии с ВОВ. Сейчас всё таки в целом иная ситуация(пусть финансово и третьи страны стравили, но фактически и сражается и умирает один народ)
Ну а обсуждение за что сражались наши деды в ВОВ, это за гранью вообще.
Нарушай закон подлости - помогай людям!
  • +0.25 / 9
Новатор   Новатор
  03 июн 2014 12:38:19
...
  Новатор
Тред №746245
Дискуссия   56 0
Хроника боевых действий от colonelcassad

Подробнее
Отредактировано: Новатор - 03 июн 2014 12:38:42
  • +3.97 / 39
Дядя Поджер
 
Слушатель
Карма: +39.79
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Prishtina от 03.06.2014 12:18:27
Смотрим внимательно. В крокодил или крокодил стрелял? Славянск

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=FMZ8HwW3fRg[/movie]


Не, стреляли с верта. видно светлую точку на фоне неба, летящую влево после вспышки с дымом
  • -1.05 / 23
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №746250
Дискуссия   53 0
“@sashakots: Поговорил с экспертами. По луганской ОГА и парку вчера авиация запустила 20 НАРов С-8КО, 80 мм, кумулятивно-осколочные #Луганск”
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +3.61 / 50
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +393.11
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №746252
Дискуссия   62 0
Донбасс бомбят украинские модернизированные Су-25М1

Судя по последним событиям, штурмовики Су-25 становятся главной ударной силой украинских ВВС. В 2010 году 299-я украинская штурмовая авиационная бригада Украины, дислоцированная в Николаевской области, получила от предприятия "МиГремонт" первые два Су-25М1 и учебно-тренировочную "спарку" Су -25УБМ1. Затем в войска поступили еще несколько модернизированных боевых самолетов.

http://vestnik-rm.ru/news-4-8401.htm
  • +3.41 / 43
realistka
 
russia
Одесса, Новороссия
45 лет
Слушатель
Карма: +798.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 400
Читатели: 2
Тред №746255
Дискуссия   69 0
Рада разрешила привлечь Царева к уголовной ответственности

Верховная Рада дала согласие на привлечение народного депутата Олега Царева к уголовной ответственности.

За решение о предоставлении согласия на привлечение к уголовной ответственности Царева и снятие с него депутатской неприкосновенности проголосовало 235 народных депутата.

Также Верховная Рада дала согласие на задержание Царева и его содержание под стражей. За предоставление согласия на задержание Царева и избрание в отношении него меры пресечения в виде содержания под стражей проголосовали 226 народных депутатов.

Напомним, представление о лишении депутатской неприкосновенности Олега Царева поступило в Верховную Раду из Генпрокуратуры 13 мая. Регламентный комитет ВР не смог рассмотреть 14 мая ходатайство ГПУ из-за отсутствия кворума - ни один из представителей Партии регионов и Коммунистической партии не явился на заседание.

19 мая Царева вместе с сыном экс-генпрокурора Артемом Пшонкой заметили на Киевском вокзале в Москве.

Ранее в интернете появилась аудиозапись, в которой голос, похожий на голос губернатора Игоря Коломойского, сообщает человеку с голосом, похожим на голос Олега Царева, что за его голову назначена награда в $1 млн. Во время разговора Цареву посоветовали скрываться в Москве.

http://www.kramatorsk.info/view/150790
В чести и силе та держава,
Где правит здравый ум и право,
А где дурак стоит у власти,
Там людям горе и несчастье. - С. Брант
  • +2.38 / 23
Сейчас на ветке: 116, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 25, Ботов: 79
 
GrinF , Morlok , Prohor Pavlovetscky , Sergey_New , Vladislav , Zu , tomuchin , Асгл , Лета , Мастер Фикс , Оберст , Подданный Империи