Украина и украинско-российские отношения

204,366,036 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2378131 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Antigen от 03.06.2014 13:34:13
Плохая идея, имхо. Больше двух машин не надо ехать.



почему? плохая..Собратться колоной вывестить белый флаг и ехать.
  • -0.07 / 5
Новатор   Новатор
  03 июн 2014 14:10:56
...
  Новатор
Цитата: Sir Charlie от 03.06.2014 13:56:18
Цитата
13-40
Губарев подтвердил, что к ополченцам присоединились бойцы еврейской бригады "Алия". Кол-во пришедших бойцов и их вооружение на данный момент неизвестно.



Похоже все-таки добрались...
Ссылка



Губарев это подтвердил

Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +3.47 / 44
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: ЛучВадим от 03.06.2014 11:36:05
Мне всегда непонятно желание отыгрываться на шестёрках. Эти пилоты вчера.. Им отдали приказ. Дали добро - Порошенко или Парубий или кто там. Вот с них надо начинать.
И в любом случае не уподобляться варварским методам тварей.



Уподобляться - это отбомбиться десятком ФАБ-250 по центру Киева. А военный преступник - он и в Африке военный преступник.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.07 / 15
dimm Torok
 
russia
Подмосковье
49 лет
Слушатель
Карма: +413.56
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 310
Читатели: 0
Тред №746307
Дискуссия   79 0
Чтобы помнили... АУ на УМ

camUA.ru - онлайн камеры городов Украины
  • +6.78 / 95
globalfederation2
 
Слушатель
Карма: +990.05
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 128
Читатели: 1
Тред №746309
Дискуссия   93 0
8 ополченцев погибло под Семеновкой Дъявол
  • +2.57 / 34
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: WolfKlaus от 03.06.2014 11:41:47
Для начала требуется осудить пилотов. Как военных преступников. А уж далее - по желанию. Колесовать, оторвать йайцы, посадить на кол ... (нужное подчеркнуть). А вот измываться над пленными ... Бандеровщиной попахивает, однако.



Военно-полевой трибунал из пленного делает приговоренного (колесовать, на кол) - за 5 минут.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +3.48 / 45
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  03 июн 2014 14:19:13
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: ZeD от 03.06.2014 13:34:10
Вопрос. А как с точки зрения законодательного обеспечения такой операции? Что нибудь хунтята делают, для того что бы хоть фиговым листком прикрыться, или сознательно толкают армию на беззаконные действия? Проясните, кто в курсе. Пожалуйста.



Таких фиговых листков три:

1) сама АТО (Антиславянская террористическая операция) - уничтожение всех без разбора под маркой борьбы с терроризмом.

2). Национальная гварадия. Статуса у нее никакого нет, вованам вывеску поменяли, оставив за нацгадами право применять по гражданам своей страны оружие, в том числе тяжелое. Но никаких законов и подзаконных актов, регулирующих правовой статус Нацгадии Ваффен СС, нет и еще не скоро будет. Соответственно - полная анархия и беззаконие "Вы давали присягу - выполняйте приказ", развод лохов. Кто поумнее - стреляет в небо или в правосеков, кто тупой - по мирняку.
Вояки из Вермахта и Люфтваффе задействованы, скорее всего, по принципу добровольности и не переводом в Ваффен СС (нафиг надо лезть в это хрен пойми что), а с формулировкой типа "в распоряжение командира в/ч NNN" То есть для командования Ваффен СС вояки Вермахта и Люфтваффе - расходный материал, мясо, они им ничем не обязаны. И для вояк Верхмахта и Люфтваффе командиры Ваффен СС - поскольку постольку. Задачи им, скорее всего, ставит неформально какой-нибудь держатель кассы. Наверняка Беня в каждую часть откомандировал такого "заказчика". Отлетал, отбомбился по мирным гражданам, подтверждение пришло - получи кровавую копеечку "На ваш счет зачислена сумма NNN". Тут же жонке на ее карточку Приватовскую перебросил, а она уже знает, что с ней делать.

3). Всяческие "батальоны территориальной обороны". То же самое, что с Ваффен СС, только если бывшие вованы хоть сохранили все свои уставы и положения, действовавшие в ВВ, то эти вообще отморозки - делай, что хочешь. Хочешь воюй, а хочешь потроши своих же на органы, название есть, а регламентирующих законов и подзаконных актов - нет.

Вся надежда у хунты на то, что когда она победит, то все нужные бумажки, приказы, рапорты и т.п. бюрократию они напишут потом, задним числом. И там будут лишь одни сплошные победы над "превосходящими силами противника" и спасение мирных жителей от страшных террористов-сепаратистов.

Кстати, хунта усиленно ставит знак равенства между "сепаратистами" и "террористами", что в общем-то - тупизна и дебилизм. Если против "террористов" еще худо-бедно может проводиться АТО, то "сепаратистами" однозначно должны заниматься политики или, в крайнем случае, спецслужбы. Вот бравый вояка Люфтваффе вчера убил женщину-министра ДНР. На каком основании? Если она гражданка Украины, то этот вояка ОБЯЗАН был ее защищать, не жалея своей крови и самой жизни. Если у нее какие-то политические взгляды, которые не нравятся СБУ, то ее должны МАКСИМУМ арестовать, а не убивать. Она что, ведомостями на выдачу аттестатов чьей-то жизни угрожала? А если за ее спиной стоят миллионы граждан (а так оно и есть), то к ней должны отправиться переговорщики от политиков и начать диалог, а СБУ пускай в сторонке постоит, раз прошляпило такую движуху.

Но нет - убить всех! Вот единственный метод борьбы с преступлениями, который исповедует хунта. Ну тогда если на инаугурацию на Майдан прилетит какая-то хрень с небес и всех их превратит в молекулы - пусть не обижаются. Этим же самым концом да по той же наглой свиной роже. А Президент легитимный, который это дело оправдает, имеется. Это, конечно, мечты, но я бы вдарил, еще в 2004 вдарил бы, если было бы чем.

Так что все хреново у хунты с юридическим обеспечением, а дальше будет еще хреновее, ибо вряд ли боевые хомяки Свиноматки из Верховной Зрады, не говоря уже о ПР-овцах или коммунистах, захотят мараться в легализации массовых убийств и геноцида русских бандерофашистами. И кроме того, они сами открыли ящик Пандорры, применяя убийство в качестве аргумента против политических оппонентов. И назад дороги у них уже нет. Единственная возможность, которая пока еще осталась, но уже очень призрачная - это разворот армии на Киев. Победителей не судят, виновных в расстреле мирных жителей назначат, об остальном забудут. Но точка невозврата уже практически пройдена. Если вся армия окажется повязанной кровью дончан, то у нее останется только одно - воевать со своими гражданами до полного уничтожения одной из сторон. И, скорее всего, этой стороной будет хунта, поскольку ни одна армия не сможет уничтожить несколько миллионов человек. Во всяком случае, у укрофашистов пупок точно развяжется.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +5.07 / 61
Ветер
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +2,211.10
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,990
Читатели: 0
Тред №746310
Дискуссия   197 10
А Рада продолжает жечь. Смотрю в прямом эфире. Прально, рано вводить войска, Рада старается все развалить сама. Сейчас голосуют закон, по которому запретят банкам отбирать имущество у людей, взявших кредиты под залог этого имущества. Депутаты всех фракций требуют принять, Турчинов в панике саботирует, на него орут. Он визжит, что нельзя ложить банковскую систему, МВФ не простит и т.п. Ляшко троллит, что государство виновато, что доллар вырос от 4 до 12, короче в зале полный развал и дилетантство. Ще не вмерла...
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
  • +9.08 / 128
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.63
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,535
Читатели: 1
Тред №746311
Дискуссия   73 0
Красный Лиман - кировский блок-пост взят ВСУ.
Черевковка - возобновился бой.
На Славянск вновь идет авиация.
Семеновка - возобновилась бомбардировка.
Отредактировано: want_know - 03 июн 2014 14:21:38
  • +2.94 / 40
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,271.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №746317
Дискуссия   123 0
«Нафтогаз Украины» разделят на оператора ПХГ и компанию по транспортировке

«Нафтогаз Украины» в процессе реформирования будет разделён на две компании - по транспортировке газа и оператора подземных хранилищ газа, заявил и.о. премьер-министра Украины Арсений Яценюк.
03 июня 2014, 13:41

Правительство Украины планирует разделить «Нафтогаз Украины» на две компании. Как сообщает РИА Новости, будет создано публичное акционерное общество «Украинская газотранспортная система». Оно будет отвечать исключительно за прокачку газа магистральными путями. Правительство Украины также создаст публичное акционерное общество «Украинские газовые хранилища», которое будет заниматься исключительно оперированием накопления и отпуском из украинских газовых хранилищ природного газа всем субъектам.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.39 / 6
Новатор   Новатор
  03 июн 2014 14:32:27
...
  Новатор
Тред №746319
Дискуссия   42 0
Евгений Поддубный (Корреспондент ВГТРК – Вести FM):

Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +1.78 / 19
R67
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.83
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 03.06.2014 14:05:01
СОГЛАСЕН.
Но и в куеве живут РУССКИЕ.
Новоросы это скорее ГРАЖДАНСТВО.
И Россия ЧЕТКО дала понять что Новороссия ОТДЕЛЬНАЯ от России республика.Да ее жители русские НО......пока ТАК.


Это правильное решение .Ни какого сейчас присоединения к России не будет . Новороссия - это якорь всей Украины . Лишение куева монополии на политические и экономические рычаги , а также Южный поток , полностью уничтожит смысл активно продолжать проект Украина не Россия . Бандеризм быстро уйдет на свалку , рогулизм займет почетное место у плинтуса . Нужно не забывать , что Украина хоть и очень важная , но все таки частность острой фазы этого глобального большого передела .Потому подставляться России из-за укры  сейчас явно не с руки . Россия пришла за долларом и это есть цель . А через 10-20 лет соединение Новороссии ( Да и скорей всего и всей укры вместе с галицией) с РФ произойдет спокойно, гармонично и даже обыденно.И самое главное , что это отменить ни кто на Земле не может .Слава Богу .
Отредактировано: R67 - 03 июн 2014 14:51:06
  • +1.16 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,271.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №746321
Дискуссия   194 5
При Порошенко Украина может перейти к прямому президентскому правлению

Источник в окружении будущего президента Украины Петра Порошенко не исключил, что страна может перейти к прямому президентскому правлению в течение ближайших двух лет.
03 июня 2014, 14:30

Источник в окружении избранного президента Украины Петра Порошенко не исключает, что страна может перейти к прямому президентскому правлению в течение ближайших двух лет. Об этом сообщает украинское информагентство УНН. Среди главных аргументов в пользу прямой президентской формы правления на Украине источник назвал длительные военные действия в восточных регионах и потребность в быстром внедрении реформ, которые должны координироваться из единого центра. Для такого перехода понадобится не менее двух лет, добавил он.

RT


Что-то он далеко планирует, на мой взгляд ))
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.81 / 50
Waaagh
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +231.38
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: Тутэйшы от 03.06.2014 13:55:34
Да, со стороны похоже выглядит.
Для полного сходства интересует курс гривны на черном рынке. Зайчик обменять на валюту тогда в официальных обменниках можно было лишь по случаю, а неофициально курс резво падал.
А как гривна?


Вот честно, информация о доступности обмена расходится от "навалом в любом банке" до "нету вообще". Может быть, в разных городах по-разному. Но по идее, это должно быть не так заметно, потому что ликвидность по гривне тупо зажимают всеми возможными методами + идет рост цен на всё подряд + бизнес, мягко говоря, лихорадит. Т.е. у народа либо мало либо вообще нет никаких денег, даже гривны.В этом коренное отличие от Беларуси 2011 г., где денег у народа в связи с ростом зарплат было порядочно.
Но с другой стороны, когда это дело таки рванёт (когда ВНЕЗАПНО выснится, что гривна - это всего лишь грязная бумажка и даже 12 таких бумажек одной зелёной резаной не стоит) - мало покажется никому. Народ будет не холодильники и телевизоры скупать в попытках сберечь накопленное, а голодные бунты устраивать. Наложится еще и традиционная украинская "махновщина" в т.ч. и в экономике с политикой.
Отредактировано: Waaagh - 03 июн 2014 14:49:20
  • +0.71 / 6
viper72
 
ussr
Слушатель
Карма: +16.97
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 66
Читатели: 0
Тред №746329
Дискуссия   244 6
Олег Тягныбок в интервью информационному агентству 112.ua:
Цитата
- Как вернуть Крым?
- При условии развертывания Путиным полномасштабной военной операции на востоке Крым нужно возвращать путем введения украинских войск. Если же Кремль не пойдет на это, ситуация с Крымом грозит перерасти в долгосрочную фазу тления.


Ссылка
То есть, если Россия вмешается открыто на востоке Украины, то сразу появляется повод для вторжения ВСУ в Крым? Иначе говоря, учитывая, что сил у ВСУ не так и много, то можно будет пожертвовать Донбассом ради теоретического возврата Крыма или как минимум розжига там партизанской войны?
Бросить в мясорубку укроармию в Крыму важнее чем сохранить остатки страны?Где здесь интересы Украины, как государства? Пушечное мясо и только...
Все таки в Крыму что то затевалось серьезное, раз идут на военные преступления не скрываясь и не обращая внимания на мораль. Вызывая Россию тем самым на возможные ответные действия.
  • +1.74 / 33
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Тред №746331
Дискуссия   102 0
Прекращайте рассуждения на тему пыток и прочих вещей, которые всегда скрываются, а не афишируются.
Отредактировано: ВМГ - 03 июн 2014 14:56:05
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +1.53 / 21
uaz 4x4
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: +392.86
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 327
Читатели: 0
Цитата: CRANZ от 03.06.2014 14:37:23
Без письменных приказов армия никуда не сдвинется...


На Украине уже давно возможно искривление пространства просто силой мысли. Войска уже давно принимают непосредственное участие в АТО. Да, в основном контрактники. Да, в ограниченном виде, но тем не менее, факт присутствует. Для населения никто из этого тайны не делает. Постоянные сборы денег для "погибающих ребят", протесты матерей на очередных похоронах призывников, массовый "откос" от призыва. Страна знает, что ее армия воюет. А бумажки никакие не спасут. Они только будут приниматься во внимание при разборе степени виновности.

P.S. Про летчиков-убийц. Допускаю, что до летчиков могла быть доведена информация про проведение точечной операции по ликвидированию (к примеру) главарей сопротивления. Была поставлена задача - в определенное время/по команде наземной разведки, нанести удар по подъехавшим автомобилям. Летун мог и не знать, что истинная задача - удар по ОГА (нахрена? - это уже другой вопрос). Ему командуют, он атакует. И делается это очень криво (что, похоже, вполне ожидаемо от укр.пилотов). И только потом летун узнаёт, что было на самом деле. И затем, если он порядочный офицер, мог-бы поступить достойно и уволиться/предать публичной огласке и пр. Хотя, кто его знает, он и в запой мог уйти.
  • -0.14 / 19
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  03 июн 2014 15:05:45
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: ZeD от 03.06.2014 14:25:34
Собственно я про армию спрашивал. Или нацгадам уже авиацию и РЗСО передали? Вопрос именно об ВС Украины. Как то хунта собирается узаконивать применения армии внутри страны, или бросили на самотек все? Ну и соответственно офицеры же не дураки, на них же и повесят все жертвы и уголовку.



Вермахт официально "проводит учения" и "прикрывает госграницу от вторжения орд Чингизхана". То есть теоретически играет в войнушку на полигонах и стоит за спиной у погранцов, надежным щитом охраняя родную Донбащину от вторжения.

Как оно на самом деле - все видят. Массового применения Вермахта еще не было. Отдельные любители пострелять и полетать с бомбежкой - это, наверняка, идейные за хороший прайс. Таким не препятствуют, но действуют они, скорее всего, по собственной инициативе за Бенину копеечку. Если бы было не так, мы бы наблюдали СЛАЖЕННЫЕ действия частей и подразделений, то есть примерно что-то такое, что началось только сейчас. Да и то это еще далеко не действия АРМИИ, как единого механизма. Либо, как вариант, - за прайс работают полковники с генералами, перебрасывающие вверенные им войска согласно прейскуранту Бени. Тоже вполне в стиле вышиванок. Приказы все, естественно, в таком случае устные и штабы, наверняка, либо вообще ничего не оформляют и часть стоит официально в ППД (именно поэтому, когда на Карачуне накрыли склад с вооружением, и, по данным Стрелкова, погибло дофигища укровоенов, на следующее утро укроСМО раструбили о побеге over 100 "дезертиров с оружием" из... Житомира), либо оформляют какую-то "липу".

Уверен, что если хунту сейчас накрыть, а потом отдать на растерзание следакам, то на казармах укроармии можно будет смело менять табличку с "В/Ч NNN" на "Исправительно-трудовое учреждение № MMM".

Этой незаконностью и объясняется "странность" этой необъявленной войны, поскольку "развивать успех" по всем законам жанра хунта не может - придется все документировать, а это очень стремно.

Думаю, что и это наступление закончится пшиком, только более громким и кровавым, чем предыдущие.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 03 июн 2014 15:21:50
  • +2.63 / 32
Новатор   Новатор
  03 июн 2014 15:11:02
...
  Новатор
Тред №746340
Дискуссия   60 0
Международный уголовный суд принял обращение ДНР

МУС при ООН получил обращение Донецкой Народной Республики о фактах геноцида и преступлений против мирных граждан. Обращение принято к рассмотрению.






Отредактировано: Новатор - 03 июн 2014 15:12:04
  • +7.57 / 91
Менский
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +68.84
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 371
Читатели: 0
Тред №746342
Дискуссия   126 3
Честно сперто у Мокрушина

Скрытый текст
Подготовка массового укросознания к бомбежкам населения.
АУ на УМ
  • +4.22 / 57
Сейчас на ветке: 133, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 114
 
Meusam. , Samar , tomuchin , Алёша Попович