Украина и украинско-российские отношения

Первый пост пусть будет про прояснение экономики ситуации.
Все, кто упрекает Россию в невмешательстве - да, есть огромная экономическая составляющая. Украину готовят к банкротству, это ФАКТ! Вмешаться военно - значит все свалят на нас (Россию). Это огромный котел денег в основном Европы. Вообще они (деньги) уже сгорели, просто надо найти крайнего. Там жуткие суммы, и в России не такое дурное как ранее правительство, чтобы в "1 полк взять Грозный" (с). Не полезут в пекло наши - не такие дураки!
Почему Украина уже банкрот - неимоверные долги, отрицательное сальдо и внешней торговли и бюджета в прошлом году. А в новом году просто ад - коллапс экономики (нет, не на -5% как в МВФ написали), там двузначные цифры уже, а к концу года будет крантец из-за сворачивания торговли с Россией. ВВП -30% превратит еще более менее обеспеченных украинцев в бомжей типа болгар!
Вся затевающаяся "типа война" имеет только один смысл - РОССИЯ ОБАНКРОТИЛА УКРАИНУ! Чтобы виновником в списании >100 млрд$ сделать нас. Хотя единственным реальным донором была Россия. Фраза "Нечего кормить ххх" - вековая! Подставляйте что угодно вместо xxx. Это грабли, на которые мы (РИ) наступали не раз и продолжаем наступать.
И только из-за этого не перекрывается газ, не ведутся боевые действия. Все тупо готовятся к объявлению дефолта.
А его надо бы объявить до нового президента, т.е. вообще очень быстро! А гадский Газпром хотел перекрыть газ, но не перекрыл. Во садюга! Теперь только перенос инаугурации... но будет ли?
На кого взвалить дефолт??? Кого сделать крайним???
Войска не вторгаются, газ не перекрывают... Нет врага, а так хочется побыстрее пристрелиться.

А симптомы дефолта
1) Месяцами держат курс валюты на 12 +-копейки. Это нереальная дурь, абсолютно не рыночная и убьет местную валюту дичайшим пиком (точнее отсутствием в обменниках напрочь), скорее всего валюты УЖЕ нет. НЕЧЕМ даже Газпрому заплатить, хотя давали 2 кредита на ЭТО!!!
2) http://112.ua/ekonom…71043.html Чтоб сказать что держим, хотя в 2 раза упасть должна - памятник посмертно поставить такому дебилу.
3) Облигации не купили - только 2-х летние на 2 лярда  http://forbes.ua/new…lrd-griven
Смотрим на проценты...  смотрим на курс UAH. Недоумеваем стабильностью курса в 12, при процентах гос облигаций в 17%. Тут очередной МММ - кто приближен возможно успеет вывести деньги, остальных кинут.
4) ДЕНЕГ НЕТ - все украдены как поступили. Чтобы попытаться рассчитаться с Газпромом нагнули банки! Европа надавила, но денег на всю сумму все равно не наскребли!  Объем торгов взлетел 30 мая  до 1.4$млрд (в 5 раз от обычного - http://minfin.com.ua/currency/mb/ ), но заплатили Газпрому мелочь.  Сдается мне, что объявление что гривна должна быть в 2 раза дешевле (непонятный курс 11.22 * 2 ) - это объявление факта, по которому банки продали баксы чтобы 768$ млрд. заплатить Газпрому. Т.е. реальных денег получили столько сколько Газпрому отдали, а виртуальных поболее. Курс рисуют, так что проблем нет (пока отчетность не посмотрят, но думаю что уже все бумаги уничтожены).
5) Послабление закредитованным гражданам. Банки же уже наварились (в 2-3 раза, скупив баксы, а сейчас еще отдав по курсу которому население будет удивлять чуть позже), компенс правительству за это - не выселять из квартир (долги сейчас не прощают, но в будущем "будут вешать"). Ясно что сейчас бунт бездомных это новая революция, а так может все и уляжется http://www.rbc.ua/ru…2014172300
6) Раздел Нафтогаза на 2 части. На одного повесят долги и сольют - это труба... Она требует капитальных затрат, на которую вообще нет денег у укров и нафиг она не нужна, если будет ЮП через 1,5 года. В активе - хранилища с закачанным халявным газом! Актив естественно себе хотят оставить, тем более в нем валюта закачана.

Банкротство нефтегаза - сразу после разделения, и лучше до инаугурации президента! А если война начнется, или газ перекроют, то еще раньше!!! Если перенесут инаугурацию (якобы в Донецке не возможно, но я же обесчал), я буду ржать как конь!

Предлагаю нашим украинским товарищам поддержать эту инициативу в виду суток самых ожесточённых боёв в Новороссии.

Цитата
Александр Ходаковский, занимающий пост главы Службы безопасности Донецкой народной республики призывает всех матерей украинских военнослужащих устроить акцию "Мама, позвони сыну".

"Позвоните своим сыновьям в армию, просто проверьте, живы они или нет"

Источник Ссылка

Хунта пытается в очередной раз скрыть свои потери.
Через матерей и близких можно донести тревогу до украинского общества, живущего в матрице нациской пропаганды.
Каждый репост - ещё один шанс сохранить кому-то из наших жизнь, приблизить победу и мир.

Киев нашёл виноватых за авиационную атаку на Луганск.. Конечно же это Россия!

Цитата

По словам Коваля, сейчас на территории Крыма, а именно на авиабазе "Бельбек", находится восемь самолетов МиГ-29 в боеспособном состоянии, это самолеты с украинскими опознавательными знаками Вооруженных сил Украины
Исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль подтверждает информацию о возможном использовании украинских самолетов, оставшихся в Крыму, для совершения провокаций. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны...

Больше читайте здесь: http://112.ua/obshch…71315.html

Цитата: Yellow Submarine от 03.06.2014 23:42:43
Наверное... Поэтому я и скопировала текст для тех, у кого доступ ограничен.

Вот такая инфа появилась:

Цитата

Внимание, следите за руками:
***
В ОБСЕ не подтверждают сообщения о том, что взрыв в Луганской облгосадминистрации могла вызвать "неуправляемая ракета, выпущенная с самолета".
Об этом BBC Украина сообщили в миссии организации в Украине.
Ранее на сайте ОБСЕ появилось сообщение о том, что в облгосадминистрацию попали ракеты с самолета. Однако впоследствии доступ к сайту организации исчез.
Как сообщили BBС Украине, это заявление будет уточнено. Обновленная версия должна появиться позже.
"2 июня после трех часов дня в захваченное помещение ОГА попали ракеты. Судя по ограниченных наблюдений специальной мониторинговой миссии, это стало следствием ударов неуправляемых ракет, выпущенных с самолета. Количество пострадавших неизвестно", - говорилось в сообщении.
***
Понимаете? ОБСЕ опубликовало сообщение о том, что таки да, по Луганской обладминистрации ударили ракетами с самолета (что очевидно всем, кто видел видео с тем самым самолетом и с последствиями ударов, можно посмотреть у меня на ФБ за вчера).
Тут же сайт ОБСЕ срубили ДДОС-атакой (у меня он не открывается уже час), а само ОБСЕ теперь стеснительно говорит об "уточнении". Пропагандистский твиттер Евромайдан опубликовал сообщение ОБСЕ, где не говорится об авиаударе, скромно умолчав, что в заголовке сообщения говорится: based on information received until 18:00 1 june.
А вот то самое сообщение ОБСЕ в кэше гугла:
***
In Luhansk the situation remained volatile. On 2 June, shortly after 15:00 hrs, rockets hit the occupied regional administration building. Based on the SMM’s limited observation these strikes were the result of non-guided rockets shot from an aircraft. The number of casualties is unknown.
***
Пруфлинк: Ссылка
Как пишут в камментах люди, живущие на западе, НИ ОДНА телекомпания не упомянула вчера в вечерних новостях о том, что по центру Луганска украинские военные нанесли авиаудар.
А это потому что свобода слова, вы знаете.
ОБСЄ: "за обмеженими спостереженнями", в Луганську ОДА влучила ракета з літака - BBC Ukrainian -...
Відповідна заява з'явилася на сайті ОБСЄ, але згодом доступ до сайту організації зник.
BBC NEWS

Увидел на Терре, а первоисточник Ссылка

З.Ы. вот удар по центру Луганска авиацией "Не заметили", точно так же "не заметят" 100 тыс митинги, которые предлагал вчера организовать участник форума. Такие дела.

Цитата: taurus-1982 от 03.06.2014 23:52:57
З.Ы. вот удар по центру Луганска авиацией "Не заметили", точно так же "не заметят" 100 тыс митинги, которые предлагал вчера организовать участник форума. Такие дела.

А митинги не для "них".  РФ заметит, тут неделя до разрешения политического кризиса осталась (кризис положительно разрешен для запада - есть объявленный и признанный президент, большой плюс! Не будет вести диалог = уже официальный труп) и может столько же (если не станут затягивать) до экономического - тут если не договариться с РФ будет жуть. Новый "президент"  не дебил, чтобы встать в позу и экономику угробить. Хотя может у него смысл не досидеть до конца, а выжать все и убежать...

Митинги только для статистиков - если большинство "за", а меньшинства и не видно, могут присоединить как Крым.

Цитата: Vaal от 03.06.2014 23:16:09
Какая нах "дальняя граница"?. Мариуполь, Донецк и Луганск, - они все не далее 50 км от госграницы РФ.
Со Славянском хуже, примерно 200...
Дальность поражения С-400  составляет 250-400км. Дальность обнаружения  - 600км.

Применение комплексов - это никакая не техническая проблема. Здесь все ОК.
Это политическое решение ВПР РФ.

Ну да - ЗРК поближе, А-50, звенья МиГ-31БМ, ну и загоризонтная  станция "Контейнер", кажется, в эту сторону смотрит у нас. То есть вся Обосранина на всех высотах видна.  Если не путаю насчет ЗГРЛС (если путаю, то повесив пару А-50 вдоль границы и 1 в Крыму - это один хрен реализуется, я про всевысотное наблюдение). Что не могут взять ЗРС - собьют 31е. Но лучше и авиацию тупо уничтожить, и скопления артиллерии и БТТ. А то мало ли - решат шмальнуть, а спички детям не игрушка. Технически особых проблем с этим нет. Нужно решение.

Цитата: Иван 162 от 03.06.2014 23:02:34
ЦРБ - находится на улице, параллельной ул. Свободы, не помню, как называется. По этой самой Почтовой - до ЦРБ 10 минут ходьбы. Если мимо ЦРБ, то или из Лимана на Кировск, либо по дороге Лиман-Славянск. Но что делать в Кировске, непонятно.
Направление север-юг это как? На месте стоят или двигаюся с севера на юг?
И в целом сводка - совершенно непонятная. Какой Городок?

Немного поясню. Красный Лиман  (население 24 тыс. человек) разделён на 2 части жд дорогой. Южную и Северную. На Южной находится отделение дороги и почти все службы обслуживающие ЖД станцию и локомотивное депо. Северная сторона в основном частный сектор, но на северной стороне жителей больше и находится городская администрация. Попасть с одной стороны на другую можно по двум пешеходным мостам. Путей (имею в виду жд колею) на самом деле очень много. Я думаю порядка 20-30.
Вот Спутник.
Я добавил красным, где мои родственники слышали перестрелку сегодня (жд больница, станция, район "треугольника" и Масляковки). По Чапаева проехали несколько укровских БТРов. Бомбили (или обстреливали из тяжелого вооружения) жд больницу. Свояк сказал, что тяжело ранили единственного хирурга во время операции. На 23-00 МСК в городе стрельбы не слышно. Но они напуганы, ждут по их словам, обстрела. На работу завтра пойдут "по-обстановке"‘

И ещё, добавлю от себя. В Красном Лимане прошло всё моё детсво и юность. Золотое время было. Городок был тихий, спокойный. Почвы пещаные. Много озёр. До Северского Донца через Брусино - километров 7-8. Вокруг лес. В основном сосна на песке. Берёзовые рощи. Я всегда думал - это рай на земле. Ошибался. Будь прокляты эти свидомые щэнэвмэрлыкы, бандеровцы, укро-наци!!!

Цитата: BlackShark от 03.06.2014 23:02:31
Да здравствует сказочная страна Южная Осетия, где вооружение растет на деревьях!

Причём вооружение новых образцов.  
"По блокпосту заработала "Нона". Потом над блоком в небе взорвались три снаряда. Шрапнель что ли? Или кассетные? Может и пристрелочные, конечно, но три пристрелочных подряд в середине боя... Черт его знает. В общем, какая-то дрянь. И точно так кладут, надо заметить! Прям над блокпостом рвалось. Клали в самый центр."

Хотел Одинцову показать, порадовать старика, да времени не было.

А так конечно, конечно. В ЮО купили, из частей украли...

pro-Horror-off 00:19

Сообщили - ополченцы провели контрнаступление - атакована база карателей на Карачуне. там сейчас бой.

Луганск. Стрельба в районе В/Ч 3035

[movie]http://youtu.be/iqUcB2oC89A[/movie]

[movie]http://youtu.be/LIMqDufWHgg[/movie]

Цитата: DmasiK от 03.06.2014 23:57:39
для борьбы с танками кровавого Путина которых ожидали в апреле. Придали в качестве усиления. Вроде даже на ГА проходила инфа что наличие ПЗРК в КГБ было штатным в каждом областном пункте

ПТРК в СБУ? А операторы в СБУ откуда?  То же и про стрелков-зенитчиков.  Про КГБ - что-то я про такое не в курсе, хотя "сам, брат, из этих", если учесть Деда, батю и прочую родню.

В общем, есть сомнения.

Цитата
поставялись,не поставлялись это не известно, поставки таких вооружений нигде не декларируется,отчитываться в тот же ООН не нужно,в отличии от ПЗРК. + могли быть выданы ЮО ополченцам во время БД в 080808.  

Не были и не поставлялись. Их и в войсках там не видели. Да и это средство именно огнеметных подразделений. В пехоте для этого есть РШГ-1/2 (более того, двойка от "Бородача" отличается именно прицелом, он там гранатометный, а не огнеметный, и окрасом ТПК).  Не надо пытаться делать Сару из Хаема - Хаему кое-шо мешает ( как говорил один офицер из одесситов ).

Цитата
не знаю про десятки,засветились только возле аэропорта. В других регионах,к примеру в Луганске мужики учебными гранатами по погранотряду стреляют,думаю не от хорошей жизни

Неравномерность распределения чего-то ценного и его неналичие где-то - это уже другой вопрос. Можно так и сослаться на то, что у нас в ВС РФ кое-где в СШ-68 ходят еще, что и 6Б7М1 и прочего у нас на башку не выдают

Цитата а из чего по вашему складывается черный рынок вооружений?

Уж точно вам скажу, что просто так потырить со склада такие вещи сейчас малореально в РФ. Времена "немного не те".

Цитата
Конкурс самый большой ПТРК, если метис и фагот можно спутать, то конкурс гораздо массивней.

Самый большой, вообще-то, "Корнет", но его там точно нету ( да и нафиг он там не нужен, уж такой "мегатанк", как Т-64БВ, не мишень для "Корнета"). Да и "Метис" с "Фаготом" не знаю, как можно спутать.

Цитата
ну почему же на деревьях,вполне честным образом похищалась со складов,или передавалась ВС РФ. Будете отрицать военную помощь вооружением начиная с 1992 года?

Не буду. Однако, скажу, что  там не "море израилеванное"(с) и уж таких образцов там наверняка не было.  

Цитата
как раз Игла 1(м) отличается от Иглы С очень легко

Игла-1 от Иглы - да, легко. Но я Иглы-1, как раз, у ополченцев на фотках не видал. Даже Стрела-2М была, а ее не было.   Интересно,  где они ее живую-то нашли?

А вот Игла внутри своих модификаций (просто, Н, С) отличается очень плохо.    Причем у ополченцев есть они и с 1Л14, с СГО, и без оного, что интересно.

Цитата
фиг знает, у меня сложилось впечатление что так и есть. 4-7 штук это вообще ни о чем, может с выведением из строя погранотряда  ситуация изменится

Смотря для какой войны. Но пока, конечно, вооружения не хватает еще. Но вы вспомните - недели три назад большей части и этого вооружения не было.

Я бы, кстати, обратил внимание на ребят, которые зачем-то набирают на Донбасс народ с ВУСами инжвойск и СпН, а также операторов ПТУР, стрелков-зенитчиков, артиллеристов и, главное, экипажи БТТ, в т.ч. танков Т-72.    Причем танкистов даже без опыта берут.

Цитата
расхерачить Искандерами ВВП аэродромов самый лучший вариант, и совбез ООН просить не надо. Официальная позиция: выпал метеоритный дождь, сами себя сожгли ну и тд. В конце концов Израиль бомбил объекты в Сирии,бомбил объекты в Ливане, большой и толстый клал на ООН. Мы тоже можем так сделать. а то получается действительно абхазам и осетинам во время борьки алкаша помогли а русским помочь не можем.

Все, как-то забывают (и сам Стрелков), что абхазы и югоосетины были все поголовно гражданами РФ.  Чего на Донбассе, к сожалению, нема. Там даже 100-140тыс. диаспоры граждан РФ, как в САР, нету (чего, как и военного договора, и дополнительных, к отказу от ХО, предоставленных, гарантий от РФ  - вполне достаточно, чтобы, в случае чего, "вежливость" стала популярной и там).

Дело тут не в том, что Кремль любит нерусских больше, чем русских (уже и до такого хомячье дописалось).

Цитата
ИМХО, если в корне ситуация (имею ввиду помощь оружием, командным составом,бесполетная зона) не изменится то хохлы возьмут Славянск а затем задавят и остальных.

До нормальных боев в городе даже дело-то не дошло еще. А вы уже ребят хороните. Самый цЫрк начнется, когда клоуны втянутся в  тот же Славянск.

Сергей Чупеев

https://www.facebook…91&fref=nf



https://www.facebook…p_activity

Уважаемый Владимир Владимирович!
Народ Донбасса перестаёт понимать Вас. Что ж, политика – дело тонкое и простые граждане мало в этом смыслят. Однако они очень хорошо понимают, что происходит в мире. Они понимают, что лживая преступная хунта в Киеве по команде Госдепа и ЕС отправляет на Юг и Восток Украины банды карателей и уничтожает мирное население. И они не хотят понимать, на кой хер (который русские всегда ложили на тех, кто пытался учить нас жить) Путин пытается убедить Запад в своей правоте, зная, что это бессмысленно. Какая, к чёрту(простите), дипломатия? Народ не хочет, чтобы в Славянске, Краматорске, Красном Лимане, Горловке, Донецке, Луганске, Курахово, убивали мирных граждан. Не надо нам здесь оказывать помощь добровольцами и вооружением, провоцируя хунту на убийства стариков, детей, женщин, по своей сути, граждан СССР. Надо немедленно отправить войска на Киев и в таком количестве и качестве, чтобы они не смели пикнуть. Вся Верховная Рада, весь парламент, президент(Мальчиш-Плохиш), администрация президента, СНБО и прочая хренотень, их пособники, должны быть арестованы или уничтожены. Всех, незаконно задержанных и арестованных хунтой, освободить, а на их места посадить настоящих преступников. При грамотном проведении расследований, мир получит неоспоримые факты преступлений, ужаснётся , а у Обамы пропадёт всякое желание вводить какие-либо санкции против России, не говоря уже о военных действиях. Миллионы русских поднимутся в поддержку президента России. Мы воссоединимся, прекратится война и Россия начнёт строительство обновлённого справедливого, богатого, независимого государства, которое никто не будет бояться, а будут лишь уважать и все страны будут стремиться ко всестороннему сотрудничеству с Великой державой.

Владимир Владимирович, введите войска в Киев, время пришло.
Председатель правления Международной общественной организации «За власть народа» Сергей Чупеев

Под Славянском погиб подполковник 95-й Житомирской бригады.

http://www.zhitomir.…35188.html

Бои за погран.часть,медицинский персонал прикрывают ополченцы

[movie]http://youtu.be/MDJtszHRW9E[/movie]

pro-Horror-off 00:35

Хохлы в наступлении у Славянска активно использовали десантников - сообщили о гибели комбата и замкомбата 95 аэромобильной бригады.

У 79-й (николаевская) также потери.

Эвакуация раненых укровояк.

Экипировка хорошая, настроение мрачное.

[movie]http://youtu.be/dxgnK7wccRo[/movie]

Цитата: DeC от 04.06.2014 00:41:18
pro-Horror-off 00:35

Хохлы в наступлении у Славянска активно использовали десантников - сообщили о гибели комбата и замкомбата 95 аэромобильной бригады.

У 79-й (николаевская) также потери.

Откуда инфа?

Цитата: гремлин от 04.06.2014 00:39:35
Вот интересно, все те, кто в очередной раз завели пластинку о том, что все полимеры просраны, вы чего добиться хотите?

Вы считаете, что своим псевдопатриотизмом вы сподвигнете власть на какие-либо действия, не вписывающиеся в планы власти?

Вы не понимаете, что подобная активность лишь деморализует защитников ЮВ?

Вы не понимаете, что подобная активность обязательно будет использована хунтой в информационной войне, в т.ч. для поднятия духа карателей?

Во всех ваших сообщениях нет НИЧЕГО, никакой фактуры, только заламывание рук.

Вы не понимаете, что вы фактически работаете на врага?

Я считаю, что Россия немедленно должна вмешаться, причем это нужно было сделать еще несколько недель назад.

Не продавать Украине газ, не считать деньги, не смотреть, как погибают люди в Славянске, Луганске и в Красном Лимане.

Я считаю, что невмешательство России в прямой форме в события на Украине со стратегической точки зрения - это потеря времени, ибо украинское государство как государство обладает бОльшими мобилизационными способностями. И законными возможностями получения иностранной помощи. В Донецке уже заканчиваются медикаменты и продовольствие.

С моральной и политической точки зрения я считаю нынешнюю политику России предательством и преступлением перед русскими людьми Новороссии. Кстати, такую же точку зрения высказывают и Александр Дугин, и Николай Стариков, с которым, я, кстати, давно лично знаком.

Баньте.

Цитата: DeathStar_86 от 04.06.2014 00:52:36
ну с этим-то как раз все просто, кмк
Защитники города выдвинулись в сторону боя на инженерных машинах разминирования ИМР-2, состоящих у них на вооружении, разработанных на гусеничной базе танка Т-72А.

Ну да, разницы в обучении экипажа Т-72Б и  ИМР-2М - ну ваще никакой. Расскажите про это т. Саперному танку. Если речь о механе - то да, но экипажи танков не из одних механов состоят. И таки нет - им нужны именно экипажи для танков, а не для пары ИМР.