Украина и украинско-российские отношения

204,373,120 347,855
 

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Тред №747530
Дискуссия   294 17
Минтранс: мост в Крым, скорее всего, построят через косу Тузла

Проект строительства моста через Керченский пролив по косе Тузла признан более оптимальным по сравнению со вторым предложенным проектом - возведением моста через порт «Кавказ» и косу Чушка.
05 июня 2014, 11:35

«Предложено представить к детальной проработке именно Тузлинский створ, как наиболее оптимальный», - сообщил председатель правления Росавтодора Сергей Кельбах на заседании в Минтрансе, сообщает РИА Новости.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.13 / 25
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Тред №747532
Дискуссия   107 0
Мальчик из России, находившийся в Донецке у родственников, вывезен в Москву

Двенадцатилетний россиянин Кирилл Бойко, который с лета прошлого года находился у бабушки и дедушки в Донецке, передан российской стороне.
05 июня 2014, 11:30

Мальчик находился у бабушки и дедушки в городе Славянске Донецкой области. Из-за происходящих в Славянске боевых действий Кирилл с бабушкой и дедушкой весной выехал в Донецк. Мама ребенка, временно работающая в Якутске, обратилась к уполномоченному с просьбой оказать содействие в возвращении ребенка в Россию. Как сообщает ИТАР-ТАСС, в оперативном порядке было подготовлено и направлено соответствующее обращение на имя генерального консула РФ в Харькове Сергея Семенова с просьбой оказать содействие в рамках имеющейся компетенции в защите жизни и прав российских граждан. Кирилла, его бабушку и дедушку удалось вывезти из зоны боевых действий и отправить поездом в Москву. Сегодня утром на Курском вокзале их встретили советники уполномоченного по правам ребенка при президенте РФ Павла Астахова. Оказав консультационную, психологическую и юридическую помощь, они проводили семью до Павелецкого вокзала, где посадили на аэроэкспресс до аэропорта «Домодедово».

RT

Как же мне нравится, что наши начали за каждого отдельного россиянина бороться.
Это очень повышает ценность российского гражданства.
Отредактировано: DeC - 05 июн 2014 11:44:44
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +6.74 / 92
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Тред №747537
Дискуссия   204 12
НКМЗ работает со 100%-й загрузкой
04 июня 2014 г. | 18:52

Заместитель генерального директора НКМЗ по маркетингу Денис Алдохин рассказал журналу "Металлоснабжение и сбыт" о том, как живет и работает предприятие в непростых условиях дня сегодняшнего.

"Сегодня Новокраматорский завод работает в штатном режиме со 100-процентной загрузкой, изготавливая металлургическое, прокатное, горнорудное оборудование, продукцию для судостроителей и угледобытчиков. Выполнение заказов для нас является приоритетной задачей. Завод загружен заказами, так, например, сейчас мы работаем над выполнением заказа круто-наклонных конвейеров для Соколово-Сарбайского ГОКа. Как и ранее НКМЗ работает в основном на экспорт, причем 60% всех заказов, выполняемых новокраматорцами приходится на российских заказчиков." - сказал Д. Алдохин.

Единственным изменением в привычном распорядке дня стал перевод предприятия на двухсменный режим работы. До того, как в окрестностях Краматорска начались боевые действия НКМЗ работал в три смены. По словам Д. Алдохина перевод на другой режим работы сделан в интересах работников. «На НКМЗ работает 12 тыс сотрудников и безопасность их жизни и здоровья является приоритетом для компании», - сказал он.

В сентябре этого года предприятию исполняется 80 лет со дня основания, и заводчане надеются, что непростая ситуация, сложившаяся в регионе, благополучно разрешится к тому времени. К юбилейной дате на НКМЗ планиируют пуск ДСП-15 -новой сталеплавильной печи.

НКМЗ наряду с другим украинским предприятием - Керамомаш из Славянска - является участником выставки Металлургия.Литмаш 2014', которая проходит 3-6 июня в Москве.

ИИС «Металлоснабжение и сбыт»
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.76 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Тред №747539
Дискуссия   94 0
Китай ещё не решил, будет ли направлять своего представителя на инаугурацию Порошенко

Китай пока еще не решил, будет ли направлять своего представителя для участия в церемонии инаугурации победившего на выборах президента Украины Петра Порошенко. Об этом заявил официальный представитель МИД КНР Хун Лэй. По его словам, Китай получил приглашение от украинской стороны и в данный момент его изучает, сообщает ИТАР-ТАСС.
05 июня 2014, 11:49

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.53 / 34
Закан
 
russia
Ростов на Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +361.44
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 247
Читатели: 0
Цитата: Zet.69 от 05.06.2014 12:02:18
Часто езжу Москва-краснодар по М -4.  Вернулся в воскресенье. Никогда столько украинских машин с украинскими номерами не видел. Особенно много попадалось почему то в Воронежской обл.



Люди с Украины массово ищут жильё в РФ - факт.
Почему, говорите,  несколько больше в Воронежской области?
Потому,  что Ростовская область и Краснодарский край слишком близко к войне от которой они бегут (от слова беженцы)... да и цены жилья на юге традиционно высокие.
Люди невольно хотят,  хоть чуть-чуть подальше от бойни, раз уж все равно уехали... и подешевле.
Ближе к Москве - также все дороже, поэтому соваться нечего.
Дальше ехать, за Москву - это совсем другой климат, тот кто всю жизнь прожил на Украине это сильная перемена, особенно для детей, больных и пожилых ... жесткие и длинные зимы (по сравнению с украинскими), совсем не комильфо.
Таким образом идеальным выбором для беженцев с Украины -  становится Воронежская область, ну возможно еще Липецкая... но даже там зимы уже бывают чуть посильнее.
Отредактировано: Закан - 05 июн 2014 21:16:50
  • +2.75 / 37
Situat
 
russia
МО
56 лет
Слушатель
Карма: +49.62
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: Azak от 05.06.2014 10:32:12
Цитата
Цитата: Асмодей от 05.06.2014 09:47:11
Ростовчане, а поделитесь-ка наблюдениями. Тот поток беженцев, из-за которого в пограничных районах вводят ЧС - он визуально как-то заметен?


Абсолютно не видать... 7000 человек - это средняя деревенька. А режим ЧС ввели чтобы более свободно распоряжаться бюджетными деньгами области, ибо бюджетные средства не так просто взять и потратить на что-то не запланированное.



Тем, кто ближе к границе и немного интересуется вопросом - все видно. Насчет причин введения - согласен, просто есть правила расходования бюджетных средств, которые не перепрыгнешь. Ниже вчерашняя информация от друга.

"Я только что от Мэра. У нас в Новошахтинске организованы пункты временного проживания беженцев, их кормление и вывоз в места для реабилитации. Один пункт палаточный (четыре большие палатки МЧС рядом с границей), там формируют группы и отправляют в Неклиновский район в центры реабилитации, а второй пункт в городе (в хорошем помещении). Это же сделано (по словам Мэра) по линии МЧС около всех КПП области. "
https://www.facebook…6678851402
  • +1.39 / 16
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
51 год
Слушатель
Карма: +404.70
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,024
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 04.06.2014 20:40:02
Долго... Там что в части погранвойск были срочники?? Та ну!!! Откуда у вас такая информация?
Про часть ВВ - там да, срочники были... У погранцов  - там ТОЛЬКО контрактники служили. Да, местные, луганские, так ПЕРЕД НИМИ и надо было вопрос ребром ставить - "Санек, ты или с нами. или с ними... Выбирай!"

Посьба - внимательно читайте.
Я не кровожаден, просто любое соплежуйство на войне - оборачивается кровью. Нашей кровью..


[movie]http://www.youtube.com/watch?v=3vFZ3sxUQzQ[/movie]
Отредактировано: andrey_pd - 05 июн 2014 12:36:22
  • +0.39 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.81
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Mangol от 05.06.2014 12:42:09
До сих пор не пойму колдунство с курсом гривны. В стране гражданская война, причём в наиболее развитых регионах, а курс как гвоздями прибили


Ларчик просто открывался. Украина не платила за газ. накопленный профицит платежного баланса за 7 последних месяцев в связи с этим - около 2 миллиардов долларов. Общая сумма платежей за газ только переводит накопленный профицит в дефицит платежного баланса Украины размером более чем 3 миллиарда долларов.
Даже с учётом профицита платежного баланса из-за неплатежей за газ, гривна с ноября девальвировала на 50%. И это говорит о многом.
Будем посмотреть на гривну после  полной выплаты платежей за газ.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.96 / 51
Crasher
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +17.50
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: Andrey_68 от 05.06.2014 11:17:49
Господа, успокойтесь. Вчера Путин заявил что Россия ПРИЗНАЕТ выбор украинского народа. Т.Е. ПОРОШЕНКО ВЫБРАН ЛЕГИТИМНО. В переводе с дипломатического это значит что США и Россия уже все порешали: кровь на руках хунты (Турчинов - Яченюк и иже с ними), Донецк - Луганск - федерации в составе (пока) Украины, амнистия до кучи. Где то так.


А где и когда Путин это заявил?!
Я бы давно дал команду!
  • +1.65 / 19
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +393.11
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №747558
Дискуссия   100 4
Луганские транспортеры могут быть превращены в боевые машины



Вооруженный конфликт в Донбассе повторяет сценарии большинства военных противостояний последних десятилетий, когда силы повстанцев противостоят регулярной армии. Так было на территории бывшего Советского Союза, так сейчас происходит, например, в Сирии. Отсутствие тяжелой бронетехники иррегулярные формирования обычно компенсирует созданием импровизированной боевой техники на основе гражданских машин или путем приспособления некоторых образцов военной техники под задачи, для которых они ранее не предназначались.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-8449.htm
  • +2.32 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Тред №747559
Дискуссия   128 0
Аэропорт Луганска приостановил работу

Международный аэропорт в Луганске закрыт до 10 июня из-за ремонтных работ на взлётно-посадочной полосе, сообщил гендиректор предприятия Василий Татаринов.
05 июня 2014, 12:52

Международный аэропорт «Луганск» приостановил свою работу, сообщил городской портал со ссылкой на гендиректора предприятия Василия Татаринова. По его словам, аэропорт находится в рабочем состоянии, но закрыт по техническим причинам. На взлётной полосе идут текущие ремонтные работы - заливка швов на полосе. Аэропорт будет закрыт до 10 июня, сообщает РИА Новости.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.74 / 19
Semargl   Semargl
  05 июн 2014 12:58:06
...
  Semargl
Тред №747561
Дискуссия   72 4
Чернигов(некоторые наблюдения обо всем)

Отстал на 50 страниц, но нагнал все-таки (признаюсь - ГА стала для меня, да и для жены, за последние месяцы, главным источником информации, поэтому очень редко перескакиваю страницы, стараюсь освоить все):

Скрытый текст
Отредактировано: Semargl - 01 янв 1970
  • +7.87 / 105
Crasher
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +17.50
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: дошкольник Серпокрылов от 05.06.2014 11:21:50
Спокойствие среди татар в Крыму обеспечили вежливые люди.


Ну не совсем так. Они замолчали мгновенно, без стрельбы со стороны вежливых людей. Погугли митинг в Симферополе 16 марта. Всё могло бы быть очень сложно. Уже через 10 дней Глава Совета муфтиев приехал в Крым. И это нельзя не отметить.
Я бы давно дал команду!
  • +1.14 / 16
pip
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +636.98
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
Цитата: Zet.69 от 05.06.2014 12:44:33
Хотя при царских переселениях и освоении дв действительно было ОЧЕНЬ много украинцев. В краеведческом музее Благовещенска есть данные переписи. Не буду врать за какой год но точно дореволюционной, так украинцев там около 53 %. Или 43% не очень принципиально.
В приморье помоему их было еще больше


А можно пруфы?
Очень много людей ищет момент появления "украинцев" как этнографического термина и не может найти первых его упоминаний до 20 века. А у вас, вдруг, оказывается что они даже в царских переписях есть. Тут точно нужен пруф, а то многие усомнятся в достоверности вашей информации.
Отредактировано: pip - 05 июн 2014 13:11:35
  • +1.83 / 26
urakl
 
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №747573
Дискуссия   149 1
Немного рассуждений.
Район Славянска - Красного Лимана - это северные ворота Донбасса.
карта
Скрытый текст
Стрелков сделал абсолютно правильно заняв эти два населённых пункта + Краматорск, последний на всякий случай, что бы обеспечить тыл. Удерживая Славянск и Лиман республиканцы не дают перебрасывать тяжёлую технику (танки, пушки и т.д.) из района сосредоточения (Изюм) и со стороны Лозовой по железной дороге к промышленным центрам ДНР и ЛНР, тем самым сохраняя топливо и ресурс техники для боевых действий.
С потерей Красного Лимана открывается путь Изюм-Красный Лиман-Северск и далее на Артёмовск-Никитовку-Горловку-Донецк и через Северск в район Рубежного-Лисичянска, т. е. в тыл этих городов и далее на Стаханов-Дебальцево и Луганск. Против тяжёлой техники и обстрелов населённых пунктов из крупного калибра республиканцы противопоставляют автоматы, пулемёты, гранатомёты. Хунта будет стрелять не задумываясь. Без поддержки техникой из России ЛНР и ДНР продержатсяся 1-2 недели.
Стрелков в Славянске будет отстреливаться, но его всё равно задавят. Рано или поздно.
Единственная надежда для республиканцев - это удержать жд мост через Северский Донец в районе Дроновки (о.п. Прилежный). При невозможности его удержать - мост необходимо разрушить (взорвать). Нужно выиграть время для формирования армии ДНР или убедить Путина помочь войсками.
Красивая сказка может закончиться репрессиями и напрасными жертвами среди дончан и луганчян, которых уже погибло достаточно много… Причём при одобрении "всего мирового сообщества"…

вот такие мои мысли
  • +4.58 / 71
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Andrey_68 от 05.06.2014 11:17:49
Господа, успокойтесь. Вчера Путин заявил что Россия ПРИЗНАЕТ выбор украинского народа. Т.Е. ПОРОШЕНКО ВЫБРАН ЛЕГИТИМНО. В переводе с дипломатического это значит что США и Россия уже все порешали: кровь на руках хунты (Турчинов - Яченюк и иже с ними), Донецк - Луганск - федерации в составе (пока) Украины, амнистия до кучи. Где то так.


Я понял так: "Да нам по барабану, кто там у вас президент. Решение принято, паровой каток запущен. Президенты, паны-атаманы, императоры, короли и гетьманы - это детали сюжета вашего бразильского сериала, нам пох. Это может как-то интересовать самих украинцев. А мы вместо "Добрый день!" будем обращаться к вашему голове: "Деньги принёс?"
  • +2.04 / 39
СryoGen
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +35.62
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 17
Читатели: 0
Тред №747580
Дискуссия   106 0
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=hG9_eotfJ10[/movie]
Бесшумно подкрался, неслышно лязгая гусеницами.
  • -0.44 / 8
bg55
 
russia
Слушатель
Карма: +28.89
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 41
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 05.06.2014 13:23:25
При обороне Семеновки ополченцы используют опыт Северной Кореи

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Sb6BUDxAYqE[/movie]


для тех кто не может посмотреть:

Командующий ополченцами Игорь Стрелков сообщил, что город остается без воды, но при этом дух бойцов не падает. Для обороны своих позиций ополченцы стали использовать военный опыт Северной Кореи. В районе Семеновки бойцы роют глубокие подземные тоннели, которые не сможет уничтожить даже сверхтяжелая артиллерия.

– Украинская армия сохраняет передовые позиции на окраине города, но сейчас они перебрасывают часть войск на другие направления, куда – мне неизвестно. Семеновка будет обороняться до последнего, гарнизон закален в боях и сдаваться не собирается, – говорит Игорь Стрелков. – При обороне мы начинаем использовать северокорейский опыт – роем глубокие подземные сооружения, которые невозможно будет уничтожить даже при помощи сверхтяжелой артиллерии.

Во время войны с Южной Кореей бойцы Северной Кореи строили подземные туннели и объекты глубокой закладки (более 100 метров в глубине горных массивов), которые позволяют укрыть от поражения даже тактическим ядерным оружием расположенные в них предприятия военно-промышленного и ядерного комплексов, крупные войсковые контингенты с тяжелым вооружением, включая бронетанковую технику, полевую артиллерию и средства ПВО, а также пусковые установки ракет средней дальности.

Игорь Стрелков сообщил, что силовики повредили водопровод и оставили население Славянска без воды.

– Пока обстановка  в Славянске спокойная, только нет воды. Украинские военные повредили водопровод на территории, которая нам неподконтрольна, поэтому во всем городе не работает канализация и нет воды. Приходится доставлять ее в бочках. Попытки отремонтировать предпринимаются, но украинские военные не допускают ремонтные бригады к нему.

Командующий армией подтвердил информацию о том, что за последние два дня ополченцы  сбили три украинских вертолета. Силовики также использовали установки "Град", они выпустили несколько одиночных ракет по поселку Семеновка.

– За два прошедших дня было сбито три вертолета – один Ми-8 и два Ми-24. Два из них были повреждены и совершили аварийные посадки, один из них просто упал. Один из штурмовиков, севший аварийно, пришлось добить при помощи десантной боевой машины, в ответ противник произвел несколько выстрелов из пушки по нашим позициям, но неудачно. Два штурмовика летали на низкой высоте и были сбиты. Один из них упал в районе Райгорода, другой – несколько дальше.

По данным ополченцев, большая часть населения остается в городе, люди не хотят покидать свои дома.

– Эвакуация населения продолжается, но большинство жителей решили остаться в городе. Дух ополчения очень высок, отражение атаки превосходящих сил противника значительно подняло боевой дух, будем удерживать город, и я уверен, что мы сможем отразить нападение противника, – говорит Игорь Стрелков.

Третьего мая силовики Украины обстреляли одиночными снарядами поселок Семеновка из системы "Град". Армия атаковала со стороны Селезневки  при поддержке танков и БТР с пехотой нацгвардии. Игор Стрелков отметил, что перед военными стоит задача "замкнуть кольцо вокруг Славянска раз и навсегда".
  • +6.21 / 70
Seggiis
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +39.94
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 05.06.2014 12:11:46
начинается сдача Новороссии за всякой болтологией.



Редко пишу... Но утомили уже откровенные дебилы... Хотя, с учетом резкого падения качества образования в 90-х и 00-ых, удивляться не приходится.
Казалось бы - все вводные и исходные данные на поверхности. Просто посмотри и оцени перспективы развития событий. Но нет. Будем орать про просранные полимеры и про "все пропало и всех слили"...

У руководства РФ нет и не было задачи спасать Украину. Это абсолютно бессмысленно, т.к. ВГН не является "дружественным" государством. Не является оно и жизнеспособным государством. Более того, даже государством, как таковым, оно не является. Это осколок СССР, "законсервированный" на долгие годы при попустительстве РФ и к вящей радости местных украинских "элит" и западных кукловодов. США и их прихлебатели форсировали создание националистического гнойника из ВГН, поэтому России пришлось ввязаться в этот конфликт. Но даже в этом случае значительную часть геополитических задач на черноморском ТВД РФ уже решила возвратом Крыма...

Задача России на краткую перспективу сейчас звучит так: "Убить" существующее "уродливое детище беловежского сговора" попутно выведя ВГН из игры в качестве "горячей шахматной клетки" под боком РФ. В дальнейшей перспективе нужно обеспечить предпосылки для денацификации территории, исключить возможность нового "поджога" и заложить основы для возвращения исторических территорий в орбиту империи. Украина нужна спокойная, богатая и пророссийская (или как минимум - нейтральная). При этом нужно понимать, что "убийство" не подразумевает непосредственное военное вмешательство. Наоборот - прямая интервенция только укрепит позиции нынешней укровласти и позволит дальше поддерживать градус истерии, что только осложнит работу РФ в регионе. Основным средством воздействия будет экономика и информация. И то и другое, безусловно, не дает столь же быстрого и наглядного эффекта как армия, но действуют надежнее и более предсказуемо. Украина не сможет существовать в отрыве от России - это аксиома. В условиях мирового финансового кризиса и практически полной зависимости экономики ВГН от России,  достижение РФ поставленных целей - всего лишь вопрос времени. По сути - это классический "блокадный план", но исполненный на современном уровне и современными технологиями.

Спрашивается: Зачем подставляться и вводить войска? Чтобы у хунты было железное оправдание собственной некомпетентности и появился шикарный повод для списания огромных потерь "АТО"? Чтобы спасти ВГН от дефолта и "лечебного голодания"? Чтобы помочь куевским властям подольше удержать рассыпающуюся страну? Чтобы дать на руки козыри "ястребам" в ЕС и усилить их позиции в противовес более-менее разумным, самостоятельным и "союзным" нам силам, которые только пришли в европарламент? Чтобы США получили удобный рычаг воздействия на Евросоюз в плане финансирования НАТО и проталкивания своего нового трансатлантического соглашения, которое окончательно лишает ЕС самостоятельности во внешней политике? И в конце концов - чтобы гибли солдаты ВС РФ?...

В этой ситуации есть только один значительный минус - гибнущие люди Донбасса. Да, это плохо. Это ппц как плохо. Но РФ в рамках озвученной стратегии напрямую вмешаться не может (и это косвенное подтверждение того, что восстание это частная инициатива, а не "План Путина"). И война на востоке (что бы тут не говорили) не дает руководству РФ значительных плюсов. Помимо внешнеполитических "гирь на весах", компрометирующих Киев, есть и внутренние "гири" - люди в массе не понимают, что военное вмешательство крайне нежелательно и реагируют соответственно (как автор цитаты в начале поста). Ввода войск не будет. Только в самом-самом крайнем случае. Но РФ и не бросает Донбасс. Неофициальная помощь довольно значительна и только руководители ополчения знают насколько она широка. Кроме того, Россия сейчас делает для Донбасса гораздо больше используя все имеющиеся невоенные возможности - в первую очередь дипломатические и экономические. Те же самые переговоры Газпрома с украми по сути сводятся к максимальному выжиманию всех имеющихся в наличии денежных средств из хунты. Наши очень не хотят перекрывать газ - это лишь поможет западу и их марионеткам в Киеве опять начать вопить про "плохую Россию". А вот выдаивание денег (которых у Украины и так почти нет) напрямую влияет на возможности финансирования той же "АТО", на дальнейшие возможности удержания курса гривны, на текущие платежи по долгам, на импорт от которого Украина очень зависима ... да почти на все. Именно поэтому руководство РФ всеми силами стремится перевести конфликт на востоке из "горячей" фазы хотя бы в "теплую" и свести все к переговорам. Это сразу решило бы массу текущих задач - сохранение жизней, возможность использовать дипломатию, фактор времени (которое работает на нас). Хунта это понимает и поэтому будет всеми силами нагнетать обстановку и втягивать РФ в конфликт. Иначе просто настанет "момент истины", когда собственное население начнет задавать крайне неудобные вопросы по поводу денег, пропавших призывников и мобилизованных и т.п.

Что сейчас остается делать Донбассу? Только держаться. Хотя РФ и не может вмешаться непосредственно, но судя по массе косвенных признаков Донбасс "сдавать" никто не собирается (хоть восстание и оказалось в некотором роде не прогнозируемым). Цели хунты понятны - раскручивать маховик войны и пытаться изо всех сил вынудить РФ ввести войска, т.к. время поджимает, а ресурсы ограничены. Цель России - не дать себя втянуть в конфликт, но при этом, не потерять Донбасс и "сохранить лицо" перед своими гражданами и перед русскими на Украине. Задачи более чем сложные и решить их одним только желанием невозможно. Размах деятельности РФ по Донбассу в гуманитарном плане позволяет смотреть в будущее с осторожным оптимизмом.

И в завершение моей столь длинной телеги хочу отметить, что Украина хоть и является сейчас важнейшей и ключевой задачей, но она всего лишь один из многих фронтов на которых идут "боевые действия". Ведь есть еще Сирия и Иран. Китай и ЮВ Азия. Есть "Южный поток", решающий массу политических и экономических задач и против которого США поднимают очередную волну в ЕС. Все это тоже важные и значительные фронты. Так что Путину есть чем заняться. Ну а мы будем посмотреть, подумать и помогать в меру сил и способностей.
  • +9.47 / 158
Crasher
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +17.50
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 05.06.2014 13:53:54
Что случилось с Джен Псаки?! Лучшие цитаты



Да Обамка её во-Францию повёз, покорять тамошнюю публику.
Я бы давно дал команду!
  • +0.73 / 9
Сейчас на ветке: 94, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 89