Украина и украинско-российские отношения

204,377,114 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2387750 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Семён Василич
 
russia
Слушатель
Карма: +42.12
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: gasherbrum от 07.06.2014 17:17:12
и как бы там дальше не сложилось и в Евразийский союз принимать нельзя - подальше от таких союзничков



Юго-Восток заберёт Путин, остальное отдадут китайцам!
  • -3.45 / 40
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Alximik от 07.06.2014 16:59:19
О! Еще петрушка за булаву цапнутся не успел, а его уже москальским запродавцом кличут. И это блин в первый день нового президента! А что будет к осени? На месте Шоколадного зайца надо уже сейчас готовить схрон. На Овоща много не свалишь, да и слинял он уже как 3 месяца. И еще вопрос почему сына, Петруши кабан переросток в освобождении бУ не участвует? Сачкует гаденыш, а за него справные хлопцы в товарном количестве на тот свет отправляются..


Не, "их" психологи все правильно просчитали, если Порошилло будет говорить по-русски, то это многих русско-сомневающихся к нему повернет. Все эти запукряне пока что из фокуса выпали, поэтому можно проигнорировать их свербёж в пятой точке..

Всегда со сменой лидера народ какие-то надежды связывает, и это дает новому лидеру некоторый рост поддержки. Если он не исправит ситуацию в течение 3-6 месяцев, то начнется падение общественного мнения. Сначала медленное, а потом обвал..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.45 / 13
Князь
 
russia
Брянская глубинка
67 лет
Слушатель
Карма: +114.52
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 167
Читатели: 1
Цитата: andrey_pd от 07.06.2014 16:08:32
Представляете себе качество стрельбы?
Только думаю  о качестве оружия, такую точность обеспечивающее.


Я вчера у себя написал как раз немного в тему, продублирую. Чтоб понятней было.
А резюмируя, могу сказать, что у Стрелкова собрались очень и очень приличные кадры зенитчиков, и именно из десантуры. Просто потому, что два недавно упавших "Грача" были сбиты из ЗУ-23. А данный тип техники по штату состоит только на вооружении частей ВДВ.
Рассказываю армейскую почти байку. Ну, такие случаи байками потом становятся. ЗРАБ (зенитная ракетно-артиллерийская батарея), в которой я имел честь пребывать, сдает итоговую проверку. В состав батареи входят три установки ЗУ-23-2 (артиллерийские), это вот оно и четыре расчета стрелков - зенитчиков "Стрелы". Первыми стреляют пушки (все, что более 20 мм - то пушки). Ессно, зенитчики кадрированы, есть трое наводчиков и трое водителей. И ни одного прицельного и т.д. Стреляют из одной установки и одним стволом (потом же еще ствол чистить и красить). Поэтому, для исключения заморачивания, снаряды на всех трех уложены в одну ленту, только с двумя пропусками - пустыми местами в звеньях. Чтобы очередь прервать. Поднимается мишень вертолета, не попасть в нее очень затруднительно, все трое наводчиков мишени отрабатывают, и остается до хера снарядов в ленте. И назад их сдать нельзя, ибо они уже в природе не существуют - на стрельбу списаны. Но и мишеней более тоже нет, потому как крайний наводчик умудрился кроме продырявливания полотна заодно снести еще и раму мишени в месте крепления ее к подъемнику.
Оценка - "отлично", далее стреляют "стрелочники". То бишь ракетчики.
Этот процесс происходит следующим образом. Где то далее от рубежа стрельбы вглубь находятся два рельса, на которые укладывается снаряд древнючей БМ-12 ("Катюши", в простонаречии, и пуляется в направлении "туда" по команде по рации - "цель на курсе! Залет учебный!" Чтобы стрелок - зенитчик как бы мог оценить, в какую сторону неба ему придется целится для поражения ИВЦ (имитированной воздушной цели). Обычно данный процесс занимает определенное время, связанное с различными выражениями, которые на литературный русский можно перевести как "траекторию выше" или что -то подобное. Но! Тут случается чудо. И первый же "учебный " залет идет удачным. Следует команда - "цель на курсе, залет боевой!" Пуск! Идет снаряд "катюши", который, ессно, поражается выпущенной "Стрелой" прямым попаданием прямо в сопло двигателя, батарея отстрелялась на "отлично", но... Тут возникает вопрос - куда девать еще имеющиеся на пусковой имитированные воздушные цели и оставшиеся в коробке ЗУшки снаряды, которых как бы и нет (ибо списаны).
С этим вопросом начальник ПВО дивизии разбирается просто - "а слабо тебе, лейтенант, из ЗУшки по ИВЦ пострелять?"
Понятно, что лейтенанту не слабо. Ибо заслуженная пятерка уже в кармане, а наводчики проинструктированы, что давить педаль в "ту" сторону надо до "железки", то бишь, до скончания снарядов в ленте. Ибо попасть снарядом в снаряд - задача весьма нетривиальная. Но! На левое место (наводчика) садится уже практически "гражданин". То есть, дембель. Со словами - ... ну, типа, меня же чему то учили... и я им ща сделаю.. И! Длинная очередь ЗУшки своими трассирами не просто перечеркивает траекторию снаряда "Катюши", а втыкается в него прямым попаданием! И надо же так случится, осколочно-фугасным! (чередуются в ленте - бронебойно-зажигательно-трассирующие и осколочные.)
Эффект... Ну вам это не понять.
Так к чему я это всё? Да к тому, что у Стрелкова зенитчики - той же выучки. Вертолетопад идет, и "Грачи" тоже падают. И, значит, наводчики имеют определенную классность. Новичок такого сотворить не сумеет. А тут недельная перспектива, и общее число (бронированных) летающих (до того как) обектов плавно, или не очень, ссаживаются на землю. А это говорит только о классе исполнителей.
На все воля Господа, но - всё в наших руках!
  • +10.58 / 159
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Цитата: AwardRus от 07.06.2014 16:08:58
Сейчас идет еще один информоштурм в блогосфере. Всех призывают на митинг в Москве на Триумфальную площадь.



Но никто не призывает к пикету или митингу напротив американского посольства. Во всем ведь виноват только Путин.


А зачем устраивать такое у американского посольства. А что касается Путина, то, если митинг будет достаточно массовым, - это только развяжет ему руки, т.к. он всегда может сказать - народ (избиратель) требует, вот он глас народа. Это если захочет, что-то сделать из того, что от него потребовали. В общем: глас народа - глас Божий! А может, если сочтет это дипломатически для России не выгодным в настоящее время, ничего из этих требований не выполнять, но ссылаться в дискуссии с зарубежными "партнерами" на эти требования и заявляя, что он может и не сдержать порыва своих избирателей, так что "партнерам" лучше попридержать своих клиентов. В общем, разрешение Совета Федерации на ввод войск на Украину - дубль 2.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +2.34 / 20
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №748931
Дискуссия   69 0
Ленточный кошмар молдавских либералов

Использование георгиевской ленточки предполагается запретить, нарушителей запрета будут штрафовать


Пуганая ворона куста боится. Молдавских либералов никто особо еще не пугал, но, как это свойственно тонким тревожным личностям, они стращают себя сами.

Так, либералы резко шарахнулись от георгиевской ленты. Когда в мае пророссийски настроенная молодежь пронесла по улицам Кишинева самую большую георгиевскую ленту в мире (длиной 365 метров), у либералов тягостно заныло под ложечкой и затряслись колени.

Читать полностью: http://www.km.ru/wor…-liberalov

Хе хе.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.45 / 39
Cubitor
 
Слушатель
Карма: +351.17
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 142
Читатели: 9
Цитата: Ал50 от 07.06.2014 16:29:29
Хотя многим и не понравится, но выскажу свое мнение: Русский это прежде всего не гены отдельного человека, а частичка Русского мира (по национальности ты можешь быть кем угодно), поэтому в одиночестве, вдали от России он живет, но русским быть перестает. Поэтому нет и диаспоры. В качестве исключения (и то с натяжкой) можно привести "белый исход" - какое то время многие из них оставались русскими, но не более одного, двух поколений - и все: пчела без улья не живет (ну или как говорят "эзотерики" без эгрегора - так по моему). По большому счету у нас коллективный разум и единый организм: сколько часов орган живет после отделения от организма?
З.Ы. У китайцев примерно также, но в отличие от них мы отпочковыванием не размножаемся - я имею ввиду образование диаспор в любом месте компактного проживания. Не знаю хорошо это или плохо, но в биологии данный способ размножения в процессе усложнения организмов утрачивается.



Это обратная сторона того, чем сильны русские - способностью к ассимиляции других.

Пожалуй, никто не умеет так спокойно и добродушно растворять в себе другие народы, как русские.

На первом этапе - жалость и желание помочь пришлым.

На втором - спокойное предоставление полного равенства в обществе при соблюдении всего двух условий: хорошее знание русского языка и следование неписанным нормам поведения.
Но при этом любые проявления национальной идентичности воспринимаются плохо, даже русской -  в этом случае остается возможность лишь бултыхаться где-то внизу социума.
Т.е.  узбек или казах, хорошо говорящие по-русски и ни чем не выделяющиеся в поведении, воспринимаются своими и спокойно могут занимать любые уровни социальной лестницы. А урожденный русак в косоворотке и смазных сапогах, постоянно козыряющий своей русскостью, вызывает жалостливые улыбки и по социальной лестнице высоко никогда не поднимется.

Вот это и есть обратная сторона - отсутствие нужды сохранять и подчеркивать национальную идентичность.  Из-за которой русские и растворяются в других народах.
Зато когда вместе и на своей земле - сами растворяют кого угодно и любому пришлому супостату по рогам дают.

Так что это как раз хороший повод задуматься о предназначении русских Улыбающийся
И о том, почему нас так не любят всякие гордые сторонники национальной идентичности - равно как и высокоцивилизованные любители выставлять  в зоопарках представителей покоренных народов.

P.S. Собственно, отсюда и попытки всеми силами навязать украинский язык на Украине и странное, на первый взгляд, бешеное сопротивление установить русский государственным. Страх, что слишком много русских, которые вполне способны ненавязчиво растворить в себе, а не наоборот. И конец тогда всем планам по Незалэжной Улыбающийся
Что, в общем-то, и наблюдаем. Несмотря на все усилия - не получилось.
Впрочем, глядя на Украину в последнее время, сомневаюсь, что у них вообще хоть что-то может получиться без внешнего поводыря.
Отредактировано: Cubitor - 07 июн 2014 18:45:29
  • +2.60 / 44
Князь
 
russia
Брянская глубинка
67 лет
Слушатель
Карма: +114.52
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 167
Читатели: 1
Цитата: Братан от 07.06.2014 16:41:08
Да-же если-бы "Верба" была,то  не стали бы её использовать на максимально-возможной дальности.
Разведчик того не стоит,что-бы рисковать ценным ПЗРК.
Думаю ,что это тот "сюрприз" про ,который писал "Плохой солдат ".
Если высоты действительно были больше 4 тыс,то у укролетунов ,что-то сжалось ниже пояса.

Да не было там 4 тысяч, судя по видео.  Даже у "Стрелы"  существует еще пассивный участок траектории, где одни рули работают.  Скорость у АН-30 небольшая была, вот и хватило.  Пустили почти в зенит.
На все воля Господа, но - всё в наших руках!
  • +1.94 / 18
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №748938
Дискуссия   84 0
«Славянский полк» придет на помощь героям Донбасса

Известный журналист Владислав Шурыгин решил объединить российских сторонников свободного Юго-Востока в специальное сообщество


События на Юго-Востоке Украины по-прежнему остаются главной темой для обсуждения в российском обществе.

Поднявшиеся на борьбу против киевской хунты жители Донбасса проявляют настоящие чудеса героизма, противостоя тысячам карателей «Правого сектора» и «Национальной гвардии». Именно их стойкость уже не дала осуществиться намерению победившего на так называемых выборах президента Петра Порошенко провести свою инаугурацию в Донецке. Блицкрига не вышло.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-r…omoshch-ge
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.96 / 21
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: avr от 07.06.2014 17:49:05
Украинские СМИ: Донецкие ополченцы захватили водохранилище
Ссылка

Днем в субботу донецкие ополченцы захватили Карловское водохранилище и начали сброс воды, сообщили украинские СМИ со ссылкой на донецкую областную госадминистрацию.

«Без ведома сотрудников КП «Вода Донбасса» они подняли щиты на дамбе и начали сброс воды в русло реки. По предварительным данным, щиты подняты на 10 см. Существенной угрозы прилегающим населенным пунктам это не несет. Вместе с тем, о планах вооруженных людей на данный момент ничего не известно»
Улыбающийся
Это жжж неспроста. Где то нужно было уровень воды поднять. А вот где именно и зачем ?

Это водохранилище на канале Днепр-Донбасс, для снабжения именно Донецка
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.31 / 21
KR17591WS
 
russia
Слушатель
Карма: +51.16
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 46
Читатели: 0
Цитата: valnat от 07.06.2014 14:51:56
Вот так...



Объясню "минус". Не хочу защищать эту американскую марионетку, но все же надо проверять информацию, а не бездумно копипастить из ВК.

Смотреть с ~3:35, сам момент 3:40, точно видно, что он не касался.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=SNaWZozVJn8[/movie]

P.S. Кстати, на этом видео видно, что Параш сам подошел к королеве.
  • +1.56 / 18
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Yanukovich от 07.06.2014 16:20:08
Порошенко и Путин договорились об усилении режима охраны границ.для пресечения попадания российских добровольцев на ЮВ Украины:

Политику Москвы в отношении ЮВ Украины небезизвестный депутат Федоров назвал предательской: http://www.youtube.c…TME#t=1101



Тогда не удивлюсь, если окажется, что у ополченцев уже достаточно разных игрушек. Достаточных, чтобы победить хунту.

Получается, типа, Россия вот даже и границы перекрыла, не помогает. А ополченцы всё равно, сами, взяли и навтыкали карателям.

Ничего не поделаешь, национально-освободительное движение.

Никакого предательства со стороны Путина, не может быть. В это невозможно поверить.

Либо Фёдоров просто создаёт соответствующий информационный шум. Либо он просто не в теме.
Отредактировано: Бешеный медведь - 07 июн 2014 20:13:55
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +2.81 / 38
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Тред №748951
Дискуссия   120 3
В Донецке убит один из помощников председателя Верховного совета ДНР Дениса Пушилина
ДОНЕЦК, 7 июня. /ИТАР-ТАСС/. В центре Донецка убит один из помощников председателя президиума Верховного совета провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Дениса Пушилина. Как заявили корр. ИТАР-ТАСС в пресс-службе ДНР, сам Пушилин в это время находился в административном здании.
Как рассказали ИТАР-ТАСС представитель правоохранительных органов, автомобиль Toyota Camry, за рулем которого находился депутат Верховного совета ДНР Максим Петрухин, двигался по улице Пушкина. "В районе дома номер 28 машину обстреляли из проезжавшего мимо автомобиля. После этого авто преступников остановилось, из него вышли вооруженные люди и в упор произвели несколько выстрелов в помощника Пушилина. После этого нападавшие сели в свой автомобиль и скрылись", - сообщили в правоохранительных органах.
В настоящее время на место происшествия прибыли представители руководства ДНР и оперативно-следственная группа. Ведется розыск нападавших.
http://itar-tass.com…ma/1244755
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +1.98 / 23
ДВ
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +23.95
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: beg от 07.06.2014 18:11:27
Это не разведчик, писали уже. Вполне себе мирный самолет, гуманитарку перевозил, злобные ополченцы его коварно (из засады) подстрели. Помимо летчиков погибли и грузчики. Те самые, что уманитарку грузили ...


А гуманитарка это кассетные снаряды и бомбы?
  • +0.31 / 7
ВМГ
 
russia
Волгоград
75 лет
Специалист
Карма: +2,586.09
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,174
Читатели: 0
Цитата: beg от 07.06.2014 18:17:08
У Стрелка всегда все плохо. Натура такая, "плаксивая". Он когда в Куев войдет, тоже плакаться будет, как все нехорошо вышло ... Подмигивающий



Все руководители, которые зависят от вышестоящих руководителей, должны жаловаться на нехватку людей, ресурсов, а военные на нехватку оружия, техники, людей. Если об этом не говорить и, желательно, с надрывом, то эти самые ресурсы будут уходить другим руководителям и в другие места. Известность в СМИ, кроме славы дает преимущества в снабжении. Кроме того все что написано в СМИ это обращение не только к сторонникам, но и к противникам.
Это не натура, а голимый расчет опытного человека. Здесь не раз цитировали Сунь Цзи:
Война – это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).
  • +5.53 / 57
Alximik   Alximik
  07 июн 2014 18:47:20
...
  Alximik
Тред №748967
Дискуссия   92 5
Президенты Украины и Грузии обсудят борьбу за территориальную целостность стран
Украина и Грузией ведут консультации на высшем уровне относительно общего отстаивания территориальной целостности своих стран.
Президент Грузии Гиоргий Маргвелашвили сообщил Радiо Свобода, что для обсуждения этого вопроса, сегодня он встретится с новоизбранным президентом Украины Петром Порошенко.
«Мы встречались вчера с премьер-министром, а сегодня мы встретимся с президентом Петром Порошенко и будем работать в этом направлении», - сказал президент Грузии после инаугурации украинского президента Порошенко.
Ранее исполняющий обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица договорился с министром Грузии по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Алекси Петриашвили о двустороннем взаимодействии в рамках международных организаций в контексте преодоления последствий агрессии России в отношении Украины и Грузии.
На территории Грузии существуют две зоны замороженных конфликтов: Южная Осетия и Абхазия, сепаратистские режимы которых поддерживает Россия.
В марте этого года при военной поддержки России в Крыму прошел незаконный референдум, по результатам которого Российская Федерация включила полуостров в свой состав.
Президент Украины Петр Порошенко в своей речи после присяги заявил, что Крым есть и будет украинским.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.48 / 19
starpom
 
ireland
Ireland
Слушатель
Карма: +1,680.94
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
[quote author=Семён Василич link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2387608/#msg2387608 date=1402147218]
Юго-Восток заберёт Путин, остальное отдадут китайцам!
[/quote

Украина будет независимым, дружественным, союзным России Государством. Рано или и поздно. А свои вымыслы можешь засунуть !!
  • -1.11 / 30
starpom
 
ireland
Ireland
Слушатель
Карма: +1,680.94
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: Послушаем от 07.06.2014 18:01:52
Шойгу приказал принять меры для освобождения журналистов "Звезды"

Министр обороны Сергей Шойгу поставил задачу принять все законные меры для скорейшего освобождения журналистов телеканала "Звезда". Об этом сегодня сообщили в военном ведомстве.

Ссылка



А Кадыров уже знает о захвате ???  
Самолет готовит ??
  • -0.41 / 13
starpom
 
ireland
Ireland
Слушатель
Карма: +1,680.94
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 07.06.2014 18:04:48
Да посол еще мову не осилил. А про Крым услышал - порадовался.



Ну не надо так строго - услышал родное слово Крым - вот и зааплoдировал...
  • -0.47 / 7
Кочевник
 
russia
Ярославль
66 лет
Дилетант
Карма: +373.74
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: CRANZ от 07.06.2014 17:53:26
Вопрос спорный. Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Батьке позволено. Заодно и почву прощупает.  Думаю все согласовано с темнейшим...

Не понимаю всех этих наездов. Принципиально позиция Лукашенко мало чем отличается от текущей позиции В.В.Путина и Посла России на Украине, как там его... Неважно.
Отсутствующие редко бывают правы, зато чаще остаются в живых
  • -3.05 / 33
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: +54.18
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: starpom от 07.06.2014 18:58:36
Цитата: Семён Василич от 07.06.2014 17:20:18
Юго-Восток заберёт Путин, остальное отдадут китайцам!
[/quote

Украина будет независимым, дружественным, союзным России Государством. Рано или и поздно. А свои вымыслы можешь засунуть !!


украина не может быть дружественной РФ - иначе это будет не украина
  • +0.41 / 15
Сейчас на ветке: 84, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 73
 
Saved1