Украина и украинско-российские отношения

204,368,030 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2392416 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №750186
Дискуссия   103 0
Human Rights Watch предъявила обвинения армии Украины
10 июня 2014, 12:12

Международная организация Human Rights Watch выдвинула серьезные обвинения против армии Украины, вменив ей «использование тяжелого вооружения в жилых районах».

Правозащитная организация собирала сведения о действиях армии с мая по начало июня, в подтверждение предъявила примеры использования гранатометов и минометов в населенных пунктах и потребовала прекратить эти действия, сообщает Der Tagesspiegel.

Издание также сообщает, что президент Украины Петр Порошенко поставил себе целью добиться прекращения огня уже на этой неделе, передает InoPressa.

Для этого в воскресенье была создана контактная группа из представителей России, Украины и ОБСЕ во главе со швейцарским дипломатом Хайди Тальявини, которая возглавляла миссию ОБСЕ на выборах президента Украины. А в сентябре 2009 года она выпустила доклад о российско-грузинском военном конфликте, в котором обвинила обе стороны в эскалации войны. Группа будет заседать ежедневно, чтобы наблюдать за конфликтом на востоке страны.

Издание также отмечает, что на следующей неделе ожидаются новые назначения в правительстве Украины. Будут заменены министры иностранных дел и внутренних дел. В связи с этим снова возникает имя Валерия Чалого, который уже тесно сотрудничал с Порошенко, когда он был министром иностранных дел, пишет издание.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.92 / 31
Alex Green
 
Слушатель
Карма: +27.20
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: sturmvogel_ru от 10.06.2014 11:50:09
Любопытный факт. Болгария, единственная страна в мире, где кивок головой означает отрицание, а мотание оной, -согласие.
Такие вот дела... Обеспокоенный


Не единственная

Албания, Болгария, Греция
  • +0.29 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: wo1f от 10.06.2014 12:32:55
Однако и сетчатые экраны не особо «прижились» — по приказу начальника Главного автобронетанкового управления их использование предусматривалось только в «угрожаемый период, непосредственно перед началом боевых действий». После принятия на вооружение танков Т-64 и Т-72 с принципиально иной структурой брони (многослойной) повышенной снарядостойкости надобность в сетчатых экранах и вовсе отпала.



Вы бы на расстояние до брони взглянули. Это раз. Два - эффективность этого "зонта" была крайне низкой даже при такой установке.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.08 / 36
Вика
 
Практикант
Карма: +1,314.81
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,211
Читатели: 3
Цитата: DM2013 от 10.06.2014 08:40:51
Удивляюсь наивности. Ухудшение экономической ситуации даст еще больший стимул к закручиванию гаек, раскручивание нацизма, тоталитаризму.
Экономика будет частично разрушена, но в военизированным формированиям будет режим благоприятствования. Туда будет стоять очередь, т.к. только там будут выдавать мат. ценности.
...............skip..................



Я обратила внимание на выделенное мною в вашем посте.  Вы правильно утверждаете про очередь в военизированные формирования. А что если такие формирования, в которых будут выдавать материальные ценности, будут существовать по обе стороны баррикад?  То есть голодный украинец будет иметь выбор: пойти служить хунте или за тот же харч пойти служить Новороссии. Совсем другой коленкор, не правда ли?
  • +0.02 / 9
Hrenus
 
Слушатель
Карма: +94.65
Регистрация: 07.07.2013
Сообщений: 199
Читатели: 0
Тред №750200
Дискуссия   116 0
"Философский штурм" (http://www.youtube.c…sophystorm , http://philosophystorm.org/ ) обсуждает возможные угрозы для России и меры по их предотвращению...
  • +0.13 / 2
Maxopka
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +58.53
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 42
Читатели: 0
Тред №750204
Дискуссия   114 4
Думаю пригодится ополчению...

Китайцы стреляют реактивными снарядами с подручных средств

Ссылка
  • +0.54 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:34:33
Не мой ВУС. Это к армейцам-артиллеристам. Если обладаете знанием - посчитайте сами. Мне интересно тоже. Но учет плотной горзастройки.

Чтобы два раза не вставать - минбатр 120-х ( 6 стволов) всем своим БК ( 360 мин) в состоянии уничтожить МСВ/МПВ в обороне.


Шокированный
Чо-чо-чо?

Взводный опорный пункт? ВОП? 360 мин? Разбить? Поллитра? Вдребезги?

Товарищ "зеленый", сделайте себе подарок - покурите ПСиУО.

А пока не купили и не покурили - я вам напомню, сжалюсь уж над представителем войск, которые и артиллерией-то, в общем, обделены всегда были Веселый Подмигивающий

Сикока там у нас район обороны взвода? 400 фронт и 300 в глубину, так? Сколько это гектар - сами посчитайте, "вы, товарищ курсант, будущий офицер, поэтому таблицу умножения хотя бы должны знать - и лучше, чем классиков марксизма"(с).

А теперь лезем в ПСиУО (там от версии к версии разночтения, но нефатальные) и смотрим, сколько там надо 120мм ОФМ  для ПОДАВЛЕНИЯ (НЕ УНИЧТОЖЕНИЯ! Критерии подавления/уничтожения сами вспомните, это даже пограничники знают Веселый ) укрытой ж/с и их техники в опорном пункте. На 1 гектар выходит, кажется,  200 "хвостатеньких" (ПСиУО есть, но вставать с места лень, так что понадеюсь на память). А сикока гектар в ВОПе? И сикока это 120мм мин?

Речь о ненаблюдаемых целях, естественно. С корректировкой оно повеселее будет, но вас от "соврамши" не спасет. Или в Казахстане перешли на американские нормы расхода (взятые с потолка, т.к. американцы никогда артиллерией нормально воевать не умели), они менее строги? Нет, насколько я знаю, все наше. И правильно (хотя у нас тоже нормы снижаются, видать, опыт ВОВ потихоньку забывают, хотя, с другой стороны, могущество боеприпасов растет).

Не, если взвод у нас из дебилов и просто состоит из неукрытой живой силы, непонятно, какого хрена забывшей на передовой в обороне - тогда 25 мин на гектар хватит.

А у вас всего-то минбатр и 360 мин...  и уничтожение, а не подавление. Берите тогда уж 152мм гаубицу  и один спецснаряд, как раз ВОПу за глаза и будет. Только не промахнитесь, а то "глухонемые" вас следом зарядят.  Улыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 10 июн 2014 12:56:45
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.19 / 46
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: БаранОбама от 10.06.2014 12:18:42

Пономарев считает, что пророссийские сепаратисты, действующие в Украине, вовсе необязательно являются союзниками российского президента:
...
сейчас интересы совпали, но это не означает, что они не разойдутся вновь, как только закончится вот эта фаза на Украине»



Здесь как раз вполне вменяемо написал.


Цитата: БаранОбама от 10.06.2014 12:18:42
«А 10% россиян – это казаки, радикальные православные, разнообразные группы националистов, имперцев, которые приехали, потому что считают, что восстанавливают великую русскую империю, Украина должна быть частью этой империи, и из этих идейных соображений они там борются. Большая часть из них всю жизнь боролась и против Путина,


Как он так посчитал, как определил большинство, - непонятно, но если учесть рыбацкий счёт, тоже ничего нереального.

Цитата: БаранОбама от 10.06.2014 12:18:42
Вот так "лёгким движением кошелька", паскудный Ильюха и науськивает ополченцев на ВВП,православных на ополченцев,русских на русских, коммунистов на имперцев,всех на имперцев ...готовя почву для "нового Болота",
под "девизом" "Путин всех слил.



Если судить по цитате, совсем не видно, чтобы кого то с кем то стравил, да ещё под девизом "слил".
Отредактировано: krizis2003 - 10 июн 2014 14:23:13
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.48 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Тред №750206
Дискуссия   120 5
http://napoleon-6.li…92965.html

У армии ДНР появились комплексы РЭБ. Так себе, конечно, не для легализации наличия - сойдет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.42 / 29
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
51 год
Слушатель
Карма: +404.70
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,024
Читатели: 0
Тред №750208
Дискуссия   96 1
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=pMg0IHInWWY[/movie]
  • +0.51 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Малой2 от 10.06.2014 12:15:47
Не стоит демонизировать РСЗО. Чтобы сравнять Славянск - здоровья не хватит.
59 км квадратных площадь города. Полный залп 1 БМ (пакет) дает поражение открытой живой силы на 1000 метров квадратных (грубо МСО в обороне). Даже в переменном режиме ( залп на осколочный, залп на фугасный), чтобы обеспечить поражение открытой живой силы на 59.000.000 квадратных метров потребно 2.360.000 РС или 3277 залпов дивизионом Градов в 18 БМ. Или 22 суток непрерывной пальбы ( отбахали - 10 минут на перезарядку, снова залп)  
Это без учета высотной застройки, рассеивания, не подрывов РС с зарыванием, укрытий (перекрытые щели и т.п.) и т.д.
Так шта у желающих стереть город - здоровья не хватит.
А так - да страшно. Улыбающийся



Опять упрощаем? Номенклатуру боеприпасов учитывать надо. И кто это у вас за 10 минут перезаряжает? Никогда не видели дембельские или курсантские расчеты как заряжают? Особенно если с горки и БК уже разложен? Вы эстонцев, что ли, набрали?

Так что расчет в корне неверен, а вот посыл правильный, город немаленький и ровнять его будут долго.
Отредактировано: BlackShark - 10 июн 2014 13:03:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.23 / 32
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: DM2013 от 10.06.2014 12:53:10
А че Градами то? Берите 9К57 или 9К58. В хохляндии полно этого добра.
И в четыре раза сократите время  Подмигивающий
За неделю управятся.



Смерчей один полк. Ураганов два. Половина техники - в морг годится. Это у вас "полно"?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.87 / 25
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.04
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Полина от 10.06.2014 10:15:25
И таки да: рф не примет юв в свой состав. Нет юридической базы. В евразийский союз, при выкристаллизации независимых образований - да. В рф - нет.


Не примет в состав не потому, что нет юридической базы, а потому, что между русскоговорящими городами лежат суржикоговорящие сёла и посёлки, а страну скрепляют сельские жители..
  • +0.24 / 13
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +2,865.88
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: утка Beria от 10.06.2014 12:52:07
Скрытый текст

Легко быть на укре историком: берёшь кого хочешь и называешь его укром, получаешь известность и славу... Когда они уже доберутся до Колумба и амер. презиков?


Повторяется история идеологической машины третьего рейха. В том вопросе, когда она обслуживала СС и создавала эзацрелигию нацистов. Все эти "анэннэрбэ" и гадания на черепках Гиммлера, были призваны напустить ауру таинственности на обыкновенный фашизм. Создать для "исключительной нации 1.0" образ сверхлюдей. А СС-маны становились новым дворянством.
Соответственно чтоб сие проканало. Ученые мужи, писали умопомрочительную хрень. Высасывали из пальца и натягивали сову на глобус. Получали степени и устраивали конференции. А почему? Были в тренде так сказать.
Вот и протоукры, чувствуют коньюктуру Крутой
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +1.22 / 12
bims
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +9.12
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 100
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 10.06.2014 12:16:30
Вопрос спецам.

Сколько требуется провианта для прокорму 2 000 бойцов в течении недели, месяца?

Это получается, что для приемлемого снабжения требуется минимум 3-3,5 кг в день.

Значит для обеспечения группировки в луганском аэропорту требуется ~ 5-10 тонн в день.
Если только еды, то не менее 2 тонн.



Именно так. Для расчета запаса провизии на автономность плавания, для предварительных расчетов принимается 3кг*чел/сут.
  • +1.33 / 14
Natpost
 
russia
Евпатория
Слушатель
Карма: +800.53
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: SKV. от 10.06.2014 13:07:20
Украинизация началась намного раньше, тащемто. Уже к 1914 году можно было видеть вполне осязаемые результаты:

http://dugward.ru/li…rossa.html

Хотя соглашусь, что после 1917 процесс пошел намного активнее. И Ленин уж подгадил так подгадил, отдав им Донбасс и Малороссию, и насильственное насаждение мовы в конце 20-х дало всходы, и Хрущ с Крымом свинью подложил... Вот это всё, в совокупности с тем, что по ссылочке вверху изложено, мы сейчас и пожинаем, последние 23 года укропской пропаганды и плясок на граблях - всего лишь следствие. Злой



Поставил плюс. Но до 1917 года были только попытки украинизации, так сказать, на любительском уровне, на энтузиазме, с небольшой финансовой подпиткой из Австро Венгрии. Например, печатное оборудование, учебники и книги.

А уже в советское время, начиная где-то с 1921 года пошла украинизация села в государстсвенных масштабах.
Люди были в основном неграмотные и обучались грамоте на украинском , через 10 лет выросло уже целое поколение первых украиноязычных. В поздние советские времена происходила медленная "ползучая" украинизация населения, с перерывами, надо отметить.
Ну а после 91 года, произошел очередной виток украинизации населения и профанизации истории как науки.
В итоге дошло уже до дебилизма, как-то 140 тыс летняя история укры и тд. Примеров могу хоть десятки привести свидомитской фантастической истории Украины, только это уже оффтоп  будет.
Отредактировано: Natpost - 10 июн 2014 13:44:57
  • +1.29 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,280.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №750226
Дискуссия   107 1
Под Славянском в результате обстрела украинских силовиков погибли двое детей

Два ребёнка погибли в результате обстрела под Славянском Донецкой области, где украинские силовики проводят силовую операцию, сообщил начальник пресс-службы Донецкой областной государственной администрации Илья Суздалев. По его словам, от осколочных ранений погибли 12-летний мальчик и 6-летняя девочка, сообщает ИТАР-ТАСС.
10 июня 2014, 13:39

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.22 / 28
Сергей К
 
ussr
Уралмаш
63 года
Специалист
Карма: +3,976.02
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,863
Читатели: 1
Цитата: рюрикович от 10.06.2014 12:15:00
Гадишь фиалками ?  Радуешься , что нам припекло ?  "Вспомнила бабка , как девкой была !".Пословица. Я тогда писал свои тезисы применительно к той ситуации и  к тому времени ! И чё было неправильно ? В  Д Н Р  пришли к власти сетевики    и методики применяют сетевые ! А жители России носят майки с логотипом "Новороссия"  и каналы ТВ + радио организовали и прочее! Если бы сопли не жевали (как пишут тут камрады ) и внедряли чуть ранее информационные и сетевые методики , то , народу с засранными мозгами и обеих сторон укро-российской границы было бы значительно меньше ! Многие камрады с аналитическим , а не полканским  мышлением пишут о том , что война идёт между Россией и США  на территории Укры !  Так что за российские интересы нужно положить ВСЕХ русских  на Укре, крича  при этом   : "Сами- сами " ?

Фундаментальная ошибка!
Не "на территории Укры", а украми. На территории непонятного образования.
Из недавно вычитанного в Сети: "Геноцид в отношении некоторых народов может быть оправдан" Крутой
Будете убивать больше западенцев, получите печенюшку от Кремля.
Западенцы будут вас убивать вас, получат печенюшку из Вашингтона.
А все соседи будут помогать вам в этом. Спецами, вооружением, деньгами. Чем угодно, лишь бы Украина превратилась в однородно населенную массу. Пусть это будут украинцы, русские, цыгане, румыны или еще кто, но вектор должен быть один. У всех!  
Вы неудобны никому.
Западу не нужны "ватники". Москве не нужны бандеровцы.
Перетягивать? Себе дороже. А кто воевать тогда будет?

Вся беда "всепросральщиков" - "Война идет у границ России!!!", от прямого Нравится ума.
Война идёт НА ТЕРРИТОРИИ ЕВРОПЫ. Там где Шлях начинается. Веселый
И Путин правильно говорит - Мы уважаем выбор Украины. Читайте правильно:
Хотели что бы русские воевали с русскими? Дык для этого у нас есть "специально обученные люди" (догадайся кто?)

Шлях до Еуропы лежит для укров через уничтожения их как нации. Что не сварится, то отойдет (в любом виде) к России. Ну а Европе, достанется куча долгов, куча вооруженных скандалистов и куча социальных проблем.
Разве это не профит для России? Вообще то Россия к этому стремится. А не к тому что бы за кого то решить его проблемы.

А теперь давай. Накачаем Донбасс(Львов) вооружением и техникой. Пришлем грушников(црушников), спецназ ВДВ, специалистов и прочее. Денег подкинем. Одна сторона в течении полугода расхерачит другую в хлам.
И чО?
Проблемы то останутся. Будут те же самые "моя хата с краю" и "100 рублей украти и тикати". Недонаселение недогосударства.
Оно кому это нужно? Кроме хохлов?

Уже гОворено не раз - Лягушка должна варится медленно. То есть лет 10-15 у вас есть. А потом строительство мирной жизни с прочищенными мозгами.
Но трудно Злой... только первые 10 лет Согласный. Потом свыкнитесь. Согласный

Всё просто!
Будете хреново лупить западенцев, невидимый поток ништяков из России иссякнет. Будете хорошо - повысится. Чем больше здоровых и сильных мужиков запишутся в беженцы в Ростове, тем тяжелее будет на блок-постах Луганска.
Будете отпускать пленных, отобрав у них оружие? Значит Ляшко и Сеня Пулявлоб получит новый транш на оружие из США.
Будете считаться с человеческими правами наёмников? Значит приедет 10.000 новых. Умереть на войне дело плёвое. Пропасть без вести - страшно.
Это я в IT- технологиях плохо разбираюсь. А в говне на 5 с плюсом. Согласный

И потом, Рюрикович... ну что за детство - Радуешься, что нам припекло? Ну как то не по взрослому. Я вовсе не радуюсь. Воевать (даже чужими руками) это убыток казне. Чему тут радоваться? Грустный
  • +1.53 / 50
realistka
 
russia
Одесса, Новороссия
45 лет
Слушатель
Карма: +798.45
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 400
Читатели: 2
Тред №750229
Дискуссия   193 13
Некоторые мысли по поводу гуманитарного коридора, который якобы хочет организовать 404. В пятницу ехала домой и переключала в машине радио в надежде услышать новости. Набрела на канал радиостанции "Эра", на котором как раз обсуждали особенности проведения АТО. В связи с тем, что слушала не с самого начала, автора нижеописанного "шедевра" не знаю. Ведущий обращался к нему по имени отчеству - Дмитрий Станиславович. Этот нехороший человек полагает, что АТО должна быть проведена в три этапа:
1. Максимальное применение всего вооружения на территории ЛНР и ДНР в течение 5 - 7 дней для уничтожения основных сил сопротивления.
2. Предложение "террористам" покинуть территорию и добровольно сложить оружие, образовав "гуманитарный" коридор и помещая беженцев в фильтрационные лагеря (!) сроком от 1,5 до 3 лет с целью проверки благонадежности их дальнейшего нахождения среди патриотов 404.
3. Полная зачистка всех тех, кто остался на территории проведения АТО.
Изложенное поражает своей циничностью и полным отсутствием даже попыток завуалировать свои фашистские/нацистские замыслы. Со знакомыми поделилась услышанным, чтоб те, кто еще надеется "на все хорошее", не питали иллюзий, о мирных вариантах разрешения происходящего. Решила написать и на ГА, потому как много совпадений и в методах, и во времени осуществления первого этапа. Плюс информация о фильтрационных лагерях, уже излагавшаяся здесь, находит свое продолжение.
В чести и силе та держава,
Где правит здравый ум и право,
А где дурак стоит у власти,
Там людям горе и несчастье. - С. Брант
  • +6.58 / 86
Yarri
 
russia
Муром
49 лет
Слушатель
Карма: +142.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: GulfStream от 10.06.2014 13:57:18
Нуланд: США исключают возможность разворачивания системы ПРО на Украине

КИЕВ, 10 июня. /ИТАР-ТАСС/. Соединенные Штаты Америки не намерены размещать базы противоракетной обороны (ПРО) на территории Украины. Об этом на брифинге заявила помощник госсекретаря по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд. "У США нет планов организовывать ПРО ни на Украине, ни в Грузии ни сейчас, ни в будущем", - отметила Нуланд.

Ссылка


Как говорится, не верим на слово, и даже бумажкам не верим.
Был бы Дюма жив, написал бы новую книжку. "Верить американцам. 20 лет спустя".

Особенно им можно "верить" в нынешних отношениях между США и Россией по поводу Украины. Для полного сюра не хватает Пауэла с химическими пробирками вместо пальцев.
Я так думаю...
  • +2.10 / 27
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 8, Ботов: 86
 
Meusam. , m-01 , siner , timofey41 , Санчес , домоседун